Stoler du på Barnevernet?

[AnonymBruker]

38 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er veldig viktig at barnevernet skjuler all informasjon om beregningsmetoden i Kvello modellen. Det hadde vært veldig interessant hvordan deres predikerte risikoen for fremtids omsorgssvikt forandret seg om man skiftet bare en parameter: fra "Etnisk norsk" til "Med utenlandsk bakgrunn".

Anonymkode: 9f920...9af

Det er kommet frem data om at traumer og omsorgssvikt, endrer hjernens strukturer. Det øker risikoen for at foreldre vokst opp under omsorgssvikt ikke klarer å gi barna sine det de trenger, basert på egne opplevelser. Det er faktisk slik Kvello modellene fungerer! Å bygge stråmann på at utlendinger blir fratatt barna basert på Kvello modellen er latterlig.

Anonymkode: 6d1f6...c86

[utenlandsk]

45 minutter siden, AnonymBruker said:

Mangler fortsatt kilde til artikkel 13?

Anonymkode: 6d1f6...c86

 

Se fortsatt på https://echr.coe.int/Documents/Convention_NOR.pdf

"ARTIKKEL 13
Retten til effektivt rettsmiddel

Enhver hvis rettigheter og friheter fastlagt i denne Konvensjon blir krenket, skal ha en effektiv prøvningsrett ved en nasjonal myndighet uansett om krenkelsen er begått av personer som handler i offisiell egenskap."

"Enhver" betyr bare enhver, uavhengig av alder.

[utenlandsk]

45 minutter siden, AnonymBruker said:

Det er veldig viktig at barnevernet skjuler all informasjon om beregningsmetoden i Kvello modellen. Det hadde vært veldig interessant hvordan deres predikerte risikoen for fremtids omsorgssvikt forandret seg om man skiftet bare en parameter: fra "Etnisk norsk" til "Med utenlandsk bakgrunn".

Anonymkode: 9f920...9af

Den beste måten for en stat i staten, skal jeg referere til Lebensborn?

[AnonymBruker]

1 minutt siden, utenlandsk skrev:

 

Se fortsatt på https://echr.coe.int/Documents/Convention_NOR.pdf

"ARTIKKEL 13
Retten til effektivt rettsmiddel

Enhver hvis rettigheter og friheter fastlagt i denne Konvensjon blir krenket, skal ha en effektiv prøvningsrett ved en nasjonal myndighet uansett om krenkelsen er begått av personer som handler i offisiell egenskap."

"Enhver" betyr bare enhver, uavhengig av alder.

Denne artikkelen gjelder ikke de under 18 år, det er nettopp derfor barnekonvensjonen ble konstruert. 

Anonymkode: 6d1f6...c86

[AnonymBruker]

Nei, jeg stoler ikke på barnevernet. Derfor valgte jeg å levere mine barn ut av landet umiddelbart da barnevernet kom inn.

Anonymkode: 43fc9...a1f

[AnonymBruker]

12 minutter siden, AnonymBruker said:

Kvantativt? Les deg opp på metoden først og fortell meg hvordan mellommenneskelige relasjoner kan måles kvantitativt?

Anonymkode: 6d1f6...c86

Ja, kvantitativ.

Kvello's modellen beregner risiko for fremtidige omsorgssvikt.

Risiko rapporteres alltid som et tal (95% med konfidensintervallet). 

Kvellos modell er kvantitativ. Det er IT selskap Visma som har kjøpt seg rett til digitalimplementering av Kvello modellen til kommunene.

Anonymkode: 9f920...9af

[AnonymBruker]

9 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ja, kvantitativ.

Kvello's modellen beregner risiko for fremtidige omsorgssvikt.

Risiko rapporteres alltid som et tal (95% med konfidensintervallet). 

Kvellos modell er kvantitativ. Det er IT selskap Visma som har kjøpt seg rett til digitalimplementering av Kvello modellen til kommunene.

Anonymkode: 9f920...9af

Jeg snakker om grunnlaget for modellen ikke utøvelsen av den.

Anonymkode: 6d1f6...c86

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Jeg snakker om grunnlaget for modellen ikke utøvelsen av den.

Anonymkode: 6d1f6...c86

Og jeg snakker om utøvelsen, fordi det er akkurat den som spiller rolle i ekte beslutninger. Grunnlaget er bare tull som ingen bryr seg om i praksis.

Det som er avgjørende er om man har nok prikk i sjekkelisten. Og foreldrenes nasjonalitet avgjør ganske mye.

Anonymkode: 9f920...9af

[AnonymBruker]

Jeg hadde vært død nå om det ikke var for barnevernet. Er kjempetakknemlig for at de "blandet seg inn".

Anonymkode: 69307...d10

[utenlandsk]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Denne artikkelen gjelder ikke de under 18 år, det er nettopp derfor barnekonvensjonen ble konstruert. 

Anonymkode: 6d1f6...c86

Du tar helt feil. Barnet har sine egne menneskerettigheter.
Imidlertid er ikke barnet i stand til å forfølge disse rettighetene på egen hånd, men trenger juridisk verge (som foreldre eller barnevern) for å forfølge dem på hennes vegne. (selvfølgelig avhengig av alder)

Endret 25. november 2019 av utenlandsk
bemerkning tilsatt helt til enden

[AnonymBruker]

23 timer siden, AnonymBruker skrev:

Anbefaler på det sterkeste alle å lese denne dommen. Det er dom i et av barnevernssakene som skal behandles i EMD.

Det gjelder bortadopsjon av en baby som ble akuttplassert tidlig.

Her er beslutningsgrunnlaget bygget på Kvellos risikofaktorer kombinert med mikroanalyse av blikk- kontakt og mor/ barn- samspill.

http://www.advokat-danielsen.no/downloads/4396_001.pdf?fbclid=IwAR2IxbiR5tvXym1WPYL251MkoBbY6fFL4qseESv-DphYvV3VxF3R0Oy6CDQ

Anonymkode: 9f920...9af

For en trist sak. Det er synd at foreldrene var naive, og forstod ikke alvoret i situasjonen. Den eneste alvorlige feilen foreldrene har gjort er at de ikke flyktet fra landet for å redde barnet sitt.

Anonymkode: 43fc9...a1f

[AnonymBruker]

32 minutter siden, AnonymBruker said:

For en trist sak. Det er synd at foreldrene var naive, og forstod ikke alvoret i situasjonen. Den eneste alvorlige feilen foreldrene har gjort er at de ikke flyktet fra landet for å redde barnet sitt.

Anonymkode: 43fc9...a1f

Veldig trist. De fjernet barnet uten noen som helst grunnlag, dagen før bestemora skulle komme for å treffe barnebarnet sitt, for å kaste dem i dritt, bare fordi de mannen var slovakk.

Anonymkode: 9f920...9af

[AnonymBruker]

Interessant tråd dette her, bv er rasistiske og metodene de bruker er sludder og vås (selv om det ligger mange års forskning bak med valid data). I tillegg forstår man ikke noe så enkelt som hva menneskerettigheter er og hvorfor man har barnas egne rettigheter hvor barnets beste trumfer alt annet som et retningsgivende.

Anonymkode: 6d1f6...c86

[utenlandsk]

37 minutter siden, AnonymBruker said:

Interessant tråd dette her, bv er rasistiske og metodene de bruker er sludder og vås (selv om det ligger mange års forskning bak med valid data). I tillegg forstår man ikke noe så enkelt som hva menneskerettigheter er og hvorfor man har barnas egne rettigheter hvor barnets beste trumfer alt annet som et retningsgivende.

Anonymkode: 6d1f6...c86

Hvor barnets beste trumfer alt annet som et retningsgivende?
Bare så lenge det er nødvendig i et demokratisk samfunn!
Det betyr at prinsippene om nødvendighet og proporsjonalitet kommer i bildet, spesielt med tanke på EMK.

[AnonymBruker]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Interessant tråd dette her, bv er rasistiske og metodene de bruker er sludder og vås (selv om det ligger mange års forskning bak med valid data). ....

Anonymkode: 6d1f6...c86

Matematiske modeller er ikke for alle.

De skal brukes kun av spesialister som forstår deres grunnlag, forutsetninger og svakheter. Å stole blindt på hva program sier basert på et lite spørreskjema er uansvarlig.

Anonymkode: 9f920...9af

[utenlandsk]

45 minutter siden, AnonymBruker said:

Matematiske modeller er ikke for alle.

De skal brukes kun av spesialister som forstår deres grunnlag, forutsetninger og svakheter. Å stole blindt på hva program sier basert på et lite spørreskjema er uansvarlig.

Anonymkode: 9f920...9af

Spesielt med mistanker om lidelser som krever spesialist medisinsk undersøkelse for å diagnostisere (ADHD, PTSD etc.)

[AnonymBruker]

Det er bra at offentlige etater og da også barneverntjenesten blir sett etter i sømmene og at klageinstanser brukes. Kontrollorganer er viktig. Det er nødvendig at hasteflyttinger, adopsjon og samvær ved omsorgsovertakelse, samt tilbakeføring gjennomgås. Det er også viktig å diskutere fylkesnemnda. Vel så viktig er det å se på hvordan tjenesten forøvrig er organisert og da sikter jeg til det forebyggende arbeidet i undersøkelse og ikke minst hjelpetiltak, som er det barneverntjenesten jobber mest med. En må se på de strukturelle forholdene for det er her utfordringene ligger. Det samme gjelder når andre etater er under lupen; politiet, skolen, nav, hjemmetjenesten osv osv. Å angripe en hel gruppe ansatte eller enkeltpersoner som inkompetente, kyniske jævler fordummer og bidrar til nada niks. Det høres her ut som om de ansatte jobber i et lite vakuum av en egen boble, mens sannheten er at kompleksiteten i sakene fordrer et nært samarbeid med spesialisthelsetjeneste, politi osv. Ofte er vurderingene til psykologer, leger, politi osv at de ikke ser hvordan barnet kan fortsette å bo hjemme, mens barneverntjenesten er de som holder igjen grunnet lovverket eller egne vurderinger. Det er komplekst og sammensatt, derfor må også debatten være det. Det er den ikke her

Anonymkode: ed0cf...d79

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er bra at offentlige etater og da også barneverntjenesten blir sett etter i sømmene og at klageinstanser brukes. Kontrollorganer er viktig. Det er nødvendig at hasteflyttinger, adopsjon og samvær ved omsorgsovertakelse, samt tilbakeføring gjennomgås. Det er også viktig å diskutere fylkesnemnda. Vel så viktig er det å se på hvordan tjenesten forøvrig er organisert og da sikter jeg til det forebyggende arbeidet i undersøkelse og ikke minst hjelpetiltak, som er det barneverntjenesten jobber mest med. En må se på de strukturelle forholdene for det er her utfordringene ligger. Det samme gjelder når andre etater er under lupen; politiet, skolen, nav, hjemmetjenesten osv osv. Å angripe en hel gruppe ansatte eller enkeltpersoner som inkompetente, kyniske jævler fordummer og bidrar til nada niks. Det høres her ut som om de ansatte jobber i et lite vakuum av en egen boble, mens sannheten er at kompleksiteten i sakene fordrer et nært samarbeid med spesialisthelsetjeneste, politi osv. Ofte er vurderingene til psykologer, leger, politi osv at de ikke ser hvordan barnet kan fortsette å bo hjemme, mens barneverntjenesten er de som holder igjen grunnet lovverket eller egne vurderinger. Det er komplekst og sammensatt, derfor må også debatten være det. Det er den ikke her

Anonymkode: ed0cf...d79

Hvorfor klarer ikke bv motstandere å argumentere så godt for seg? Hvorfor klarer de ikke å holde seg saklige og komme med objektive data? Det skader saken deres mer enn at det gjør bra, oppegående folk skjønner jo at mesteparten av det som kommer fra den kanten er bare tull og svada.

 

Anonymkode: 6d1f6...c86

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Hvorfor klarer ikke bv motstandere å argumentere så godt for seg? Hvorfor klarer de ikke å holde seg saklige og komme med objektive data? Det skader saken deres mer enn at det gjør bra, oppegående folk skjønner jo at mesteparten av det som kommer fra den kanten er bare tull og svada.

 

Anonymkode: 6d1f6...c86

Bare det lille du har skrevet her skader ditt argument når du velger å kalle folk for "barnvernsmotstandere" uten å ha belegg for det du skriver. Det lukter fordommer på lang vei.

Anonymkode: a4785...4c5

[AnonymBruker]

På 22.11.2019 den 11.39, AnonymBruker skrev:

Hvis det er slik, så er det enda mer grunn til å bli skeptisk til barnevernet som system. Hva slags jobb er det hvor vanlige folk ikke kan "overleve"??

Anonymkode: 9f920...9af

Det er jo ikke «vanlige» folk. Det er mennesker som viser manglende evne til å forstå kompleksitet, med særdeles enkle forklaringsmodeller og argumentasjon

Anonymkode: ed0cf...d79