Ufrivillig far - NRK program

[Thyra]

På 19.4.2019 den 1.24, AnonymBruker skrev:

Jeg så proggrammey. Det var laget i Danmark. 

Der finnes en hjelp for disse mennene, og det sa den ene fagpersonen i programmet også; menn må ikke tro de kan ligge rundt uten kondom uten å tro at det får konsekvenser. Prisen disse tre mennene betaler for ikke å ha brukt kondom ved tilfeldig sex, er at det svir på (penge-)pungen, og at de ikke får se sine barn slik noen av de ønsket. Den ene mannen fikk et forhold til sin sønn, etter 15. År. 

Den mannen man kunne ha en viss medfølelse med var han som hadde fått barn med en kvinne fra Østeriket og som risikerte å måtte betale barnebidrag til barnet ble selvforsørgende senest ved 28 år. 

Men igjen, menn kan bruke kondom, eller la være å ha tilfeldig sex med kvinner de bare kjenner i åtte timer, som den ene mannen i programmet gjentok flere ganger at han hadde gjort. Det er ikke særlig synd på mennene, dette går ut over barna. 

De kvinnene som kjenner mannens identitet og så fører opp ukjent far, burde alle varsle NAV om, slik at de blir tatt for trygdesvindel, løgn og bedrag. Alle barn har rett til å vite hvem far er, uansett hva far har gjort eller ikke gjort. Mor er også ansvarlig for hvem hun hopper tilsengs med, uten å bruke prevensjon. Og kom ikke med prevensjon som svikter, bortforklaringen. 

Uansett, ditt innlegg har ingen relasjon til programmets tematikk. 

Igjen, menn har ett valg, det heter KONDOM!

Anonymkode: cd98c...0fb

Hvordan bevise at mor vet hvem far er??? 

Og alle barn har rett til å vite hvem far er, men om far er potensielt farlig for barnet, bør ikke far ha rett til å vite om barnet og få mulighet til samvær. Da kan barnet heller få vite hvem han er nær barnet blir myndig. Om mor vet at far er farlig, skjønner jeg godt at hun oppgir ukjent far. 

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Må var ikke det tema denne gangen. 

Anonymkode: 34053...b5f

Nei, men kondomer er det eneste prevensjonsmidlet menn har kontroll over som beskytter mot både graviditet og sykdommer.

Anonymkode: 36105...c0d

[AnonymBruker]

Bruk kondom! Dette er så opplyst nå, at alle menn (i Norge iallfall) burde fått det med seg. Bruk kondom om du vil sikre deg mot å bli ufrivillig far! 

Det handler om å ta ansvar for eget liv. Gjør man ikke det, må man iallfall regne med å ta ansvar for sine handlinger. Som i dette tilfellet blir å betale bidrag i minst 18 år.

 

 

Anonymkode: d38e8...70f

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Hvorfor er det relevant? Jeg har avbrutt sex med menn, og det har blitt respektert. Dersom disse mennene ikke hadde egen evne til rasjonell tenkning, og deres seksualitet var kun styrt av instinkter, ville de ikke kunnet gjøre det.

Det du insinuerer, betyr at du potensielt synes at menn med rette skal kunne gjennomføre en sexakt kun fordi han allerede er opphisset, og fordi en mann i dine øyne ikke kan stanse dette. Han har ingen evne til å tenke selv, og må la sine dyriske instinkter overta.

Anonymkode: 36105...c0d

Takk. Du har avbrutt ikke de. Var det jeg tenkte  

Anonymkode: 34053...b5f

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Takk. Du har avbrutt ikke de. Var det jeg tenkte  

Anonymkode: 34053...b5f

Du har fremdeles ikke fortalt hvilken relevans det har. Hva jeg har opplevd er irrelevant. Fint om du kan presisere om du tror menn kun er styrt av instinkter?

Anonymkode: 36105...c0d

[AnonymBruker]

1 time siden, Thyra skrev:

Hvordan bevise at mor vet hvem far er??? 

Og alle barn har rett til å vite hvem far er, men om far er potensielt farlig for barnet, bør ikke far ha rett til å vite om barnet og få mulighet til samvær. Da kan barnet heller få vite hvem han er nær barnet blir myndig. Om mor vet at far er farlig, skjønner jeg godt at hun oppgir ukjent far. 

Jada. Alle skjønner det. Men nå er det ikke vanlig at alle menn som blir ufrivillig far er potensielle voldsmenn. 

Det hele et et sidespor.

Anonymkode: 34053...b5f

[AnonymBruker]

16 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Bruk kondom! Dette er så opplyst nå, at alle menn (i Norge iallfall) burde fått det med seg. Bruk kondom om du vil sikre deg mot å bli ufrivillig far! 

Det handler om å ta ansvar for eget liv. Gjør man ikke det, må man iallfall regne med å ta ansvar for sine handlinger. Som i dette tilfellet blir å betale bidrag i minst 18 år.

 

 

Anonymkode: d38e8...70f

Har noen menn avbrutt sex med deg fordi de ikke hadde kondom? 

Anonymkode: 34053...b5f

[Thyra]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Jada. Alle skjønner det. Men nå er det ikke vanlig at alle menn som blir ufrivillig far er potensielle voldsmenn. 

Det hele et et sidespor.

Anonymkode: 34053...b5f

Nå er det heller ikke vanlig at menn som blir ufrivillig far blir oppført som ukjent far. Men i de tilfellene det skjer, er det vel enten fordi far har sagt klart fra at han ikke vil ha noe med barnet å gjøre, eller at han er uegnet som far. 

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du har fremdeles ikke fortalt hvilken relevans det har. Hva jeg har opplevd er irrelevant. Fint om du kan presisere om du tror menn kun er styrt av instinkter?

Anonymkode: 36105...c0d

Relevansen et at sex blir gjennomført selv om kondom ikke er tilgjengelig. 

Du vet godt at sex blir gjennomført selv kondom ikke et tilstedeværende. Tilstedeværelsen er i samspillet og ikke i fornuften. 

 

Anonymkode: 34053...b5f

[AnonymBruker]

4 minutter siden, Thyra skrev:

Nå er det heller ikke vanlig at menn som blir ufrivillig far blir oppført som ukjent far. Men i de tilfellene det skjer, er det vel enten fordi far har sagt klart fra at han ikke vil ha noe med barnet å gjøre, eller at han er uegnet som far. 

Det kan skje. Men det et langt fra det å være voldsmann. 

Anonymkode: 34053...b5f

[Thyra]

10 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det kan skje. Men det et langt fra det å være voldsmann. 

Anonymkode: 34053...b5f

Selvsagt. Men i noen tilfeller er det slik, og da blir det feil å straffeforfølge mor for å oppgi ukjent far. 

[AnonymBruker]

19 minutter siden, AnonymBruker said:

Relevansen et at sex blir gjennomført selv om kondom ikke er tilgjengelig. 

Du vet godt at sex blir gjennomført selv kondom ikke et tilstedeværende. Tilstedeværelsen er i samspillet og ikke i fornuften. 

 

Anonymkode: 34053...b5f

Det var da voldsomt til engasjement i denne tråden! Du har veeeldig mange innlegg her.

Anonymkode: 93edb...391

[AnonymBruker]

Jada, greit at damer som vil bli gravid kan bli det. Men de må da søren meg la mannen delta i barnets liv! Ikke nekte far samvær for å kunne få mest mulig ut av lommeboka hans! 

Hvordan er det barnets beste?

Ved samvær får barnet både kontakt med far og far står for kostnadene, ergo mindre å punge ut for mor. 

Anonymkode: b3418...fec

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Thyra skrev:

Selvsagt. Men i noen tilfeller er det slik, og da blir det feil å straffeforfølge mor for å oppgi ukjent far. 

Tja. Det er vel like ulovlig av mor og ikke oppgi far faktisk.  Du skriver tidligere om hvis mor ikke vet hvem far er. Da vet hun faktisk ikke. Jeg skjønner det er flaut også om det er flere mulige kandidater. Men selv da plikter hun oppgi slik NAV kan undersøke kandidater. 

Men jeg har ikke hørt om noen som er blitt straffet. Kun innkalt til flere møter.

Men dette spørsmålet ditt pensler mine tanker inn på juridisk abort. Dette var også et tema såvidt I programmet. Folketinget avslo et forslag om dette for noen år siden. Argumenter var i hovedsak hvem skal forsørge barnet. Altså ikke FNs argument om at barnet skal vite hvem far er. 

En dansk ekspert sa i programmet at de ikke så problem i at barnet vokste opp uten far bare der var omsorgspersoner. Altså kun økonomi som var ankepunktet. 

Barnet kan i eldre alder få vite hvem far er som du var inne på. I Norge ser eksperter på dette som feil og brudd på FNs barnekonvensjon. 

Jeg vet ikke nøyaktig når FNs barnekonvensjon sier barnet skal få vite. Eller om det og det hele tatt er oppgitt. 

Anonymkode: 34053...b5f

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jada, greit at damer som vil bli gravid kan bli det. Men de må da søren meg la mannen delta i barnets liv! Ikke nekte far samvær for å kunne få mest mulig ut av lommeboka hans! 

Hvordan er det barnets beste?

Ved samvær får barnet både kontakt med far og far står for kostnadene, ergo mindre å punge ut for mor. 

Anonymkode: b3418...fec

Dette er hovedtema i programmet. Takk.

Anonymkode: 34053...b5f

[AnonymBruker]

18 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det var da voldsomt til engasjement i denne tråden! Du har veeeldig mange innlegg her.

Anonymkode: 93edb...391

Takk 

Tydeligvis er det noe som opptar mange. 

Anonymkode: 34053...b5f

[AnonymBruker]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det kan godt hende at kvinner ville vært mer forsiktige om de ikke hadde mulighet til å ta abort, men det er vel heller ikke rart? Ikke bare er det en stor omveltning å få barn, men først må man jo bære frem barnet i 9 måneder med alt det som en graviditet kan føre med seg. Og med denne tankegangen så burde jo menn være enda mer forsiktige, siden de naturligvis ikke har samme sikkerhetsventil som kvinner?

Anonymkode: e811c...948

Det kunne ordnes på en annen måte om de ble syke eller fikk helseproblemer. Det er noe av dette programmet tok opp for menn. Psykologen så mørketall på menn som hadde det  vanskelig etter å ha blitt ufrivillig far. Det er ikke kapasitet til å følge opp dette i dag. Heller ikke fange opp de skjulte tilfeller. 

En sikkerhetsventil med et regelverk som gir mor vetorett om barnet er feil. Det nærmest slik idag hvis hun vil.

Det finnes fri abort om dette er ønskelig. Dette er en bra sikkert. Det er ikke et barn før fødselen. 

Jeg er ikke uenig I at både menn og kvinner bør uønsket graviditet. 

Anonymkode: 34053...b5f

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker said:

Det kunne ordnes på en annen måte om de ble syke eller fikk helseproblemer. Det er noe av dette programmet tok opp for menn. Psykologen så mørketall på menn som hadde det  vanskelig etter å ha blitt ufrivillig far. Det er ikke kapasitet til å følge opp dette i dag. Heller ikke fange opp de skjulte tilfeller. 

En sikkerhetsventil med et regelverk som gir mor vetorett om barnet er feil. Det nærmest slik idag hvis hun vil.

Det finnes fri abort om dette er ønskelig. Dette er en bra sikkert. Det er ikke et barn før fødselen. 

Jeg er ikke uenig I at både menn og kvinner bør uønsket graviditet. 

Anonymkode: 34053...b5f

Det er ikke feil - det er et resultat av biologi og fornuft! Av hensyn til et barn bør det ikke være slik at en mann kan kunne frasi seg farskapet. Som jeg har skrevet flere ganger har jeg ingenting til overs for kvinner som ene og alene går på byen for å bli gravid, men når det er et barn involvert så må man klare å tenke lenger enn sin egen nese. Et barn bør få gode oppvekstvilkår, med to foreldre med gode økonomiske forhold. Det er ikke rett at staten skal måtte brødfø et barn som har en kjent far. Det er kvinnen som går gravid, og det er kvinnen ene og alene som har rett til å ta abort. Det er ikke en luksus, altså! En abort er ikke det samme som å gå til tannlegen, og det er ikke vanlig å bruke abort som en slags prevensjonsmetode. 

En gigantisk prosentandel av disse ufrivillige fedrene hadde ikke havnet i denne situasjonen om de hadde brukt kondom. Joda, det finnes nok et par her og der som er offer for sviktende kondomer, men jeg nekter å tro at det er særlig mange. Selvsagt burde det offentlige ha gode støtteordninger slik at ufrivillige fedre bør få psykologhjelp om de skulle trenge det, men en slags rett til å frasi seg farskapet er ikke den beste løsningen for et barn. 

Anonymkode: e811c...948

[Dr. Ops]

32 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Dette er hovedtema i programmet. Takk.

Anonymkode: 34053...b5f

Takk for støtte. Og jeg som ikke så programmet. Samvær og barnebidrag er noe som engasjerer meg personlig.

Synes ikke fraskrivelse av farskap er en god løsning. Heller mer oppfordring til likestilt samvær. 

Edit: det er jeg som er AB...fec. Kom visst borti anonymknappen.

Endret 20. april 2019 av Dr. Ops

[AnonymBruker]

34 minutter siden, AnonymBruker said:

Takk 

Tydeligvis er det noe som opptar mange. 

Anonymkode: 34053...b5f

Takk?

Det opptar tydeligvis deg i veldig stor grad. Du har over åtti (80!!!) innlegg i denne ene tråden.

Anonymkode: 93edb...391