Det er et lite menneske man aborterer!

[AnonymBruker]

8 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ja, som jeg skrev så kan det fint se ut som et menneske. Også tidligere enn 13 uker. Det er heller ingen som har påstått at abort er en enkel avgjørelse man skal ta lett på, det er det for de fleste ikke. Men nå er jo 13 uker uansett forbi grensen der man selv bestemme seg for abort, så det er ikke noe du kunne bestemt deg for, fordi gravidieten har nådd det stadiet at det kommende barnet utvikler høyere hjernefunksjoner. 

Anonymkode: d1782...01c

Ja og jeg er glad for at grensa går ved uke 12 og ikke uke 16 som i mange andre land.

Jeg er helt for selvbestemt abort frem til uke 12. Men hvis det var jeg som var gravid hadde jeg virkelig prøvd å få gjort det før uke 8

Anonymkode: f3905...0d9

[AnonymBruker]

Ved uke 8 går det fra å hete embryo til å hete foster. Det er derfor min personlige grense. Jeg kan abortere et embryo, men jeg aborterer ikke et foster som ser ut som et foster.

Anonymkode: 0b940...405

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ja og jeg er glad for at grensa går ved uke 12 og ikke uke 16 som i mange andre land.

Jeg er helt for selvbestemt abort frem til uke 12. Men hvis det var jeg som var gravid hadde jeg virkelig prøvd å få gjort det før uke 8

Anonymkode: f3905...0d9

Joda, ser den. Mitt poeng var egentlig at noe som ser ut som et menneske ikke nødvendigvis er det, fordi den man er og det man har forutsetning til å gjøre ligger i hjernen. 

Anonymkode: d1782...01c

[AnonymBruker]

På 28.4.2017 den 2.44, AnonymBruker skrev:

Jeg husker ei jeg kom i snakk med på danskebåten for en del år siden. "Ja, jeg drikker nå selv om jeg er gravid, og forrige helg tok jeg extacy, men det gjør ikke noe for jeg skal ta abort på mandag"

Jeg fikk en ekkel følelse inni meg. Det er faktisk et lite liv inni der som vant sædcelle kappløpet. Trøsten er at det lille mennesket nå heldigvis slipper og ha en sånn mamma.

Jeg hadde ikke klart å gjennomføre det.

Anonymkode: daae7...db7

Men det er jo sant, spiller vel ingen rolle om man drikker hvis man skal ta abort uansett. 

Anonymkode: edba3...d9b

[AnonymBruker]

29 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvis man dropper eller slurver med prevensjon, velger å ha sex likevel og blir gravid, og løser "problemet" med abort- jo da bruker man abort som prevensjon. 

Den aborten jeg var med på- jenta var 18 og det var abort nr 3. 

Anonymkode: 9bdd4...814

Hva vet du om situasjonen hennes egentlig, utenom akkurat der og da? Det er en dårlig egenskap som sykepleier å være så dømmende som deg. Du skal være der for å hjelpe folk, ikke for å dømme dem! Selvsagt alle mennesker dømmer og noen ganger er det virkelig ikke enkelt å skyve de tankene unna med noen pasienter, men du gidder jo ikke prøve en gang. Skjerp deg.

Anonymkode: edba3...d9b

[AnonymBruker]

Men dere bæljer ikke over alle de fattige barna som er i livet, som dør i dag, gitt. 

Anonymkode: c8384...af3

[AnonymBruker]

I åttende uke er hjerte ferdigdannet. Allerede i fjerde uke begynner sentralnervesystemet (hjerne og ryggmarg) å dannes. Det er langt ifra en celleklump, det er et foster, et lite menneske. Eneste grunnen til at jeg er for selvbestemt abort er at jeg tenker at det nesten må være bedre at et barn slipper å leve med foreldre som ikke har nok kjærlighet og omsorg, men jeg hadde aldri klart å ta en abort selv, og synes det er ganske forferdelig med par som velger abort fordi det ikke "passer med barn nå", hvis de uansett har tenkt å få barn. De fleste er nok ikke klar over hvor utviklet fosteret faktisk er.

Anonymkode: 5eef1...dbe

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Joda, ser den. Mitt poeng var egentlig at noe som ser ut som et menneske ikke nødvendigvis er det, fordi den man er og det man har forutsetning til å gjøre ligger i hjernen. 

Anonymkode: d1782...01c

Allerede i uke 7 kan fosteret reagere på berøring. Det er et lite menneske. Hjerne og nervesystemet har allerede kommet laangt i utvikling i uke 12.

Anonymkode: 5eef1...dbe

[Arabella]

4 timer siden, AmandaVI skrev:

skulle tro at en sykepleier visste bedre enn at kvinner bruker abort som prevensjon.

Noen gjør tilsynelatende det, altså tar abort gang etter gang.

Endret 29. april 2017 av Arabella

[Arabella]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hva vet du om situasjonen hennes egentlig, utenom akkurat der og da? Det er en dårlig egenskap som sykepleier å være så dømmende som deg. Du skal være der for å hjelpe folk, ikke for å dømme dem! Selvsagt alle mennesker dømmer og noen ganger er det virkelig ikke enkelt å skyve de tankene unna med noen pasienter, men du gidder jo ikke prøve en gang. Skjerp deg.

Anonymkode: edba3...d9b

Er det å dømme å fortelle om noe man har vært vitne til og har fått kunnskap om i egenskap av personell? Jeg ser ikke fordømmelsen i dette.

[AnonymBruker]

44 minutter siden, Arabella skrev:

Er det å dømme å fortelle om noe man har vært vitne til og har fått kunnskap om i egenskap av personell? Jeg ser ikke fordømmelsen i dette.

Neivel, men de fleste ser den nok for den skinner veldig tydelig gjennom i innleggene. Dessverre skinner slike holdninger som oftest gjennom i jobben man gjør og, og man blir en dårligere sykepleier.

Anonymkode: edba3...d9b

[herzeleid]

41 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Neivel, men de fleste ser den nok for den skinner veldig tydelig gjennom i innleggene. Dessverre skinner slike holdninger som oftest gjennom i jobben man gjør og, og man blir en dårligere sykepleier.

Anonymkode: edba3...d9b

Ærlig talt er det ikke særlig interessant for abortspørsmålet om du føler at andre har en dømmende holdning som du mener ikke passer i yrket deres. Det passer bedre i egen tråd eller PM. 

[herzeleid]

5 timer siden, BlendaSensitive skrev:

Så de som mener at man skal vite hvordan en abort utføres, skal de som skal gjennom en hjerte operasjon også delta på dette? Eller de som må operere i hjernen?

Da hadde jo alle pasienter vært livredde!

Skal de som har mistet familiemedlem delta på obduksjon?

Nei, visse saker er til for profesjonelle å delta på og få detaljerte kunnskaper om.

Her virker du ikke å være klar over de store forskjellene mellom problemstillingene, og tilsvarende svakheter i resonnementet ditt. 

Grunnen til at flere tar til orde for at de som får utført en abort skal få større innsikt i selve aborten er at det er et etisk og moralsk spørsmål, som får enorme konsekvenser. Dermed virker det ikke unaturlig at personen som tar avgjørelsen, og dømmer mellom liv og død, få mer innsikt i og kunnskap om hva det faktisk dreier seg om, slik enkelte nevner her at de skulle ønske de hadde før de selv tok abort. 

En som må operere hjernen står ikke overfor et tilsvarende etisk dilemma, og trenger dermed ikke reflektere like mye rundt det å ta et liv, og metodene som brukes for å gjøre dette. 

Dette tror jeg egentlig er ganske selvsagt for de fleste om de tenker seg litt om, og i forlengelsen av dette burde det være like åpenbart at etiske dilemmaer ikke kan overlates til ekspertene på det tekniske rundt prosedyrer. 

[Arabella]

57 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Neivel, men de fleste ser den nok for den skinner veldig tydelig gjennom i innleggene. Dessverre skinner slike holdninger som oftest gjennom i jobben man gjør og, og man blir en dårligere sykepleier.

Anonymkode: edba3...d9b

Har du personlig erfaring?

[Kalevala]

5 minutter siden, herzeleid skrev:

Grunnen til at flere tar til orde for at de som får utført en abort skal få større innsikt i selve aborten er at det er et etisk og moralsk spørsmål, som får enorme konsekvenser.....

Nei, en abort får veldig, veldig sjelden enorme konsekvenser.

Det er mye større sjanse for enorme konsekvenser for et barn som ikke er ønsket. 

[herzeleid]

Akkurat nå, Kalevala skrev:

Nei, en abort får veldig, veldig sjelden enorme konsekvenser.

Det er mye større sjanse for enorme konsekvenser for et barn som ikke er ønsket. 

Sammenlignet med hva vanlige mennesker utretter i løpet av livet sitt virker det åpenbart at det å skape et nytt menneske, som påvirker verden rundt seg, eller ta livet av det før det blir født får enorme konsekvenser. Dette uavhengig av utfall, fordi følgene er så ulike. 

[linsejesus]

50 minutter siden, Kalevala skrev:

Nei, en abort får veldig, veldig sjelden enorme konsekvenser.

Det er mye større sjanse for enorme konsekvenser for et barn som ikke er ønsket. 

Å dø er den mest enorme konsekvensen som finnes.

Det kan være brukbare argumenter for at det er etisk forsvarlig, og kanskje til og med best, å foreta en abort, og man kan diskutere når et ufødt menneske skal regnes som en person, med de rettigheter og forpliktelser det innebærer, men at en abort rent faktisk er å ta livet av et menneske, er et enkelt faktum. Vi kan si at noen mennesker har større verdi og flere rettigheter enn andre, at ikke alle mennesker skal regnes som personer (type unge fostre eller hjernedøde voksne) osv, men vi kan ikke late som om fosteret er noe annet enn et menneske. Eller, da må man komme med en god alternativ (ikke-biologisk) definisjon av hva et menneske er.

[Gjest chisandra]

7 timer siden, AmandaVI skrev:

skulle tro at en sykepleier visste bedre enn at kvinner bruker abort som prevensjon.

Du tror ikke det skjer?

[AnonymBruker]

3 timer siden, Kalevala skrev:

Nei, en abort får veldig, veldig sjelden enorme konsekvenser.

Det er mye større sjanse for enorme konsekvenser for et barn som ikke er ønsket. 

Så sant! :D

Anonymkode: dd96b...1b8

[AnonymBruker]

På 4/28/2017 den 18.12, AnonymBruker skrev:

Greit nok at abort kan være fornuftig i gitte tilfeller. Den biten er helt grei, og har ikke noen innsigelser mot det. Problemet slik jeg ser det, er at samfunnet generelt har et så enkelt forhold til et slikt inngrep. De samme overfladiske argumentene kommer igjen og igjen, som et par stykker over meg har vært inne på.

Er så lei av hysterikere som skriker og maser om at "DET ER MIN KROPP, JEG GJØR AKKURAT HVA JEG VIL MED DEN!!!!" Riktig observert, det er din kropp, og du har i og for seg rett til å bestemme over den. Samtidig bør man tenke over hva man faktisk tar for seg, en abort er faktisk et ganske dramatisk inngrep.

Som bærer av et legeme som er under utvikling, bør du stille deg noen alvorlige spørsmål og ta deg god tid, før du eventuelt velger å gå til det skrittet å faktisk gjennomføre en abort. Argumentene for og imot bør være gjennomgått til punkt og prikke. Det er synd hvis potensielle menneskeliv går tapt som følge av en lite gjennomtenkt avgjørelse der og da.

Alternativene er mange om du skulle bære frem fosteret, og vi bor tross alt i et land hvor vi har gode rettigheter. Kanskje er det noen barnløse som gjerne kunne tenkt seg et barn? Adopsjon er absolutt et helt legitimt alternativ, om din situasjon per dags dato tilsier at det å ha barn blir i overkant utfordrende.

Selvbestemt abort innen rimelighetens grenser er helt OK. Det er en trygghet å ha en slik mulighet i samfunnet, men alt med måte. Ekstreme meninger den ene eller den andre vegen kan fort by på utfordringer.

Anonymkode: b61d0...edf

Å adoptere bort et barn man har født, vil i mye større grad prege kvinnens liv og psyke enn å ta abort.. 

Anonymkode: cf87c...62d