Strammer inn på AAP

[AnonymBruker]

44 minutter siden, applestories skrev:

Misvisende tekst i artikkelen. Dette er det regjeringen foreslår, så skal Stortinget behandle forslaget.

Men noe blir forandret over helgen, og det er at de lokale NAV-kontorene ikke lenger skal veilede på statlige ytelser. Har du spørsmål om sykepenger, dagpenger, AAP og lignende skal du ikke få hjelp på kontoret, men du skal ringe til NAV. Kontorene har blitt instruert i at fra mandag av skal generelle spørsmål ikke lenger besvares på kontorene selv om de ansatte sitter på kunnskapene.

Dette er virkelig rart av VG da har de virkelig misvist saken.

Anonymkode: dc062...d73

[AnonymBruker]

15 timer siden, slabbedask skrev:

"De vil få tettere oppfølging og en raskere avklaring"

Og dette har NAV kapasitet til?

Ja, fordi det foregår store endringer i nav nå, med den nye kanalstrategien. De skal nesten ikke lenger hjelpe folk i mottaket, alt skal gå via nett og tlf. Åpningstidene blir kortere.

Arbeodstiden vil prioriteres på tett oppfølging og veiledning

Anonymkode: dd258...7ac

[Ruccula]

6 timer siden, Druid skrev:

Yay, for det Norge virkelig trenger er flere uføretrygdede!!! 

Jeg skulle ønske politikerene satte seg inn i hva de justerer på.

Jeg lover deg at uføre reglene kommer til å strammes kraaaftig inn de også!

[AnonymBruker]

15 minutter siden, Ruccula skrev:

Jeg lover deg at uføre reglene kommer til å strammes kraaaftig inn de også!

Så hva skjer med de som går på aap da? Blir alle stuet på sosialstønad, de som ikke kan jobbe 100%?

Hele forslaget er idiotisk. Det er så lite reflektert og fokuset er på helt feil sted. Som andre har nevnt er liksom ikke innstramming der problemet ligger. Problemer er ikke hvor mange som er på aap, men hvorfor, og hva kan man gjøre for å få dem friskere. Det finnes ingen quick fix på sykdommer, så jeg vil faktisk tro at innstramming og kortere tid vil gjøre folk sykere og mange vil faktisk havne på sosialstønad eller ufør. Da er vi like langt. Vi bare flytter på mennesker rundt i NAV-systemet. Ting tar tid! Sykdom tar tid å fikse! Det er ikke en gang alltid man kan fikse sykdom. Vi trenger et bedre helsevesen. Vi trenger at unge som sliter psykisk blir plukket raskt opp av samfunnet så tidlig som mulig, og vi må sørge for å hjelpe dem! Det er DER man begynner, eller burde ha begynt.

Anonymkode: c5c08...736

[applestories]

27 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ja, fordi det foregår store endringer i nav nå, med den nye kanalstrategien. De skal nesten ikke lenger hjelpe folk i mottaket, alt skal gå via nett og tlf. Åpningstidene blir kortere.

Arbeodstiden vil prioriteres på tett oppfølging og veiledning

Anonymkode: dd258...7ac

Absolutt store endringer på gang, men det betyr ikke at selve åpningstidene blir kortere. Mitt lokalkontor velger å fortsette med de samme åpningstidene, men de må da snakke med og avvise folk selv, i stedet for å vise til at kontoret er stengt.

Tipper det blir gøy dager på jobb når de skal snakke med sykmeldte og arbeidsledige, men skal nekte å fortelle noe om rettigheter til sykepenger og dagpenger...

[Ruccula]

10 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Så hva skjer med de som går på aap da? Blir alle stuet på sosialstønad, de som ikke kan jobbe 100%?

Hele forslaget er idiotisk. Det er så lite reflektert og fokuset er på helt feil sted. Som andre har nevnt er liksom ikke innstramming der problemet ligger. Problemer er ikke hvor mange som er på aap, men hvorfor, og hva kan man gjøre for å få dem friskere. Det finnes ingen quick fix på sykdommer, så jeg vil faktisk tro at innstramming og kortere tid vil gjøre folk sykere og mange vil faktisk havne på sosialstønad eller ufør. Da er vi like langt. Vi bare flytter på mennesker rundt i NAV-systemet. Ting tar tid! Sykdom tar tid å fikse! Det er ikke en gang alltid man kan fikse sykdom. Vi trenger et bedre helsevesen. Vi trenger at unge som sliter psykisk blir plukket raskt opp av samfunnet så tidlig som mulig, og vi må sørge for å hjelpe dem! Det er DER man begynner, eller burde ha begynt.

Anonymkode: c5c08...736

Ja faktisk.  De havner på sosialen med tilhørende aktivitetsplikt. 

Nekter man det så mister man også økonomisk støtte.

[AnonymBruker]

Akkurat nå, Ruccula skrev:

Ja faktisk.  De havner på sosialen med tilhørende aktivitetsplikt. 

Nekter man det så mister man også økonomisk støtte.

Det er ikke snakk om å nekte, men at man er for syk til å jobbe enten fulltid eller i det hele tatt.

Anonymkode: c5c08...736

[AnonymBruker]

34 minutter siden, Ruccula skrev:

Jeg lover deg at uføre reglene kommer til å strammes kraaaftig inn de også!

 

3 minutter siden, Ruccula skrev:

Ja faktisk.  De havner på sosialen med tilhørende aktivitetsplikt. 

Nekter man det så mister man også økonomisk støtte.

Er du helt tett i pappen? Skjønner du virkelig ikke at det er en ekstremt dum idé at flere personer skyves helt ut av samfunnet, ut på gaten, eller over på sosialen? Og spesielt når dette er syke personer? Folk på ufør og aap er begge svake grupperm uføre=veldig svak. 

Anonymkode: 55d38...954

[Mearrasámi]

Og hvorfor tror dere at dette strammes inn? Bla nedgang i oljebransjen og høy innvandring + eksisterende innvandrere/asylsøkere som går på trygd. Og disse blir prioritert før nordmenn...

[Ruccula]

9 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

Er du helt tett i pappen? Skjønner du virkelig ikke at det er en ekstremt dum idé at flere personer skyves helt ut av samfunnet, ut på gaten, eller over på sosialen? Og spesielt når dette er syke personer? Folk på ufør og aap er begge svake grupperm uføre=veldig svak. 

Anonymkode: 55d38...954

Det er ikke jeg som bestemmer reglene. Jeg bare forteller deg realiteten

[PeeWee]

På 30.3.2017 den 14.05, AnonymBruker skrev:

Ja, men man begynner jo i feil ende. mest sannsynlig vil dette føre til at ennå flere blir permanent uføretrygdede i stedet, som om det er noe bedre...

Norge er uansett konkurs om 20 år. Da blir hver dag en kamp for å overleve, så gled dere! 

Anonymkode: c5bbe...564

Vil heller si det er et problem med det kapitalistiske system. Saken er jo at produksjonsapparatet i den vestlige verden har overkapasitet når det gjelder produksjon av hus, mat, klær og mye annet og har strengt tatt ikke noe problem med å produsere nok helsetjenester eller utdanningstjenester heller. Problemet er at folk rett og slett ikke tjener nok til å betale for alt de trenger, på tross at av systemet i seg selv er vel istand til å produsere alt de trenger. Slik sett er det denne besattheten om at alle skal produsere like mye de tar ut av systemet som er problemet. 

[PeeWee]

22 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jepp, de kommer til å bli dyre, men velferdsstaten slik vi kjenner den i dag vil ikke fungere på sikt og da kommer vi nok til å ta i bruk allerede eksisterende systemer som ser ut til å virke for andre vestlige land. 

Anonymkode: f2b75...b06

Så hva er egentlig alternativet? Synes mange av dere skisserer en framtid hvor svært mange strengt tatt hadde hatt det bedre med et system i stil med DDR på åttitallet?

[PeeWee]

18 timer siden, AnonymBruker skrev:

Som skrevet, tror du antall arbeidsplasser er en statisk størrelse? Ja, det kan bli beintøft om 20-30 år fordi planeten vår ikke er bærekraftig og på sikt går det nok ikke for menneskeheten, men inntil da så vil nye jobber komme i kjølvannet av teknologiske endringer, det har skjedd ved hver eneste revolusjon. 

Anonymkode: c5bbe...564

Denne gangen er det nok annerledes. Ved de forrige revolusjonene var det en haug av udekkede viktige behov igjen å dekke, noe det ikke er idag. En annen sak er jo at planeten nå heller ikke tåler så mange flere produktive jobber, noe som ikke var en sak ved tidligere økonomiske revolusjoner. Man ser jo idag at flere "nye" jobber bare er "tull" slik som heisvakter, renholdere av privathjem, hundeluftere og lignende. 

[PeeWee]

På 30.3.2017 den 14.11, AnonymBruker skrev:

Kommer nok forsikringer før den tid, slik som i USA  Vil bli en gradvis overgang 

Anonymkode: f2b75...b06

Et system som strengt tatt ikke er spesielt populært noe sted. Det å innføre slike forsikringer er bare en måte å nekte de med lav markedsverdi tilgang til tjenestene, uten at man behøver å si det rett ut. 

[AnonymBruker]

Jeg får bli uføre jeg da. I stedet for å forsøke å bli frisk på AAP. Det er ikke min feil at det tar hundre år og få time hos sykehuset. Hadde ikke jeg selv ringt de hadde de glemt meg enda lengre. Det er ikke min feil at jeg har blitt en kasteball i systemet. Tror folk helt seriøst at koser meg på AAP? Med 10 000 i mnd og ingen venner? 20 årene renner forbi og jeg ikke kan delta på noe som helst fordi jeg blir verre og verre? Tror folk helt seriøst at dette er frivillig???

Er så drittlei av å lese folk som ikke er i denne situasjonen komme med forslag og uttalelser.

Anonymkode: ba032...356

[AnonymBruker]

31 minutter siden, PeeWee skrev:

Denne gangen er det nok annerledes. Ved de forrige revolusjonene var det en haug av udekkede viktige behov igjen å dekke, noe det ikke er idag. En annen sak er jo at planeten nå heller ikke tåler så mange flere produktive jobber, noe som ikke var en sak ved tidligere økonomiske revolusjoner. Man ser jo idag at flere "nye" jobber bare er "tull" slik som heisvakter, renholdere av privathjem, hundeluftere og lignende. 

Det har jo kritikerne sagt ved hver eneste industrielle revolusjon. Nei, det er ikke lett å se for seg alle jobbene som eksisterer i fremtiden, ganske enkelt fordi det er vanskelig å spå. Det har allerede skjedd en hel del med tanke på teknologi. For bare 15-20 år siden var det nesten helt utenkelig for de aller fleste å se for seg mobilapplikasjonsutviklerrollen for eksempel. Eller en grensesnittdesigner osv. Dette er da yrkesroller som har kommet i kjølvannet av de teknologiske endringene, og vi vil se at roller de fleste ikke greier å se for seg i dag kommer til. 

Udekkede eller dekkede behov er heller ingen statisk størrelse. Når ny teknologi gjør sitt inntog forsvinner gamle behov, men nye behov dukker opp. 

Hvorfor er disse nye jobbene tull? Så lenge det er et marked for det ved at det er mange som har husdyr og ønsker å betale for vasking så er det jo mulig å jobbe som det. Tjenesteøkonomien er faktisk ganske stor. 

Anonymkode: c5bbe...564

[AnonymBruker]

Folk tar livet av seg nå, for de orker ikke NAV systemet, hvor de får avslag overalt, bare kastet rundt i systemet, ikke trodd, men bare presset, og økonomien blir helt håpløs. Etter hvert ser de ingen utvei. Og med dette, kommer det til å føre til, at flere tar livet av seg. Så fantastisk det er å bo, i et av de beste landene i verden.

Anonymkode: 7234c...fee

[Antoinette]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Folk tar livet av seg nå

Dette må du dokumentere. 

[PeeWee]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

Udekkede eller dekkede behov er heller ingen statisk størrelse. Når ny teknologi gjør sitt inntog forsvinner gamle behov, men nye behov dukker opp. 

Det er jo dette som er den viktige forskjellen! Ved den første og andre industrielle revolusjon forsvant ingen behov, men de behovene som var tilfredstilt allerede ble mer effektivt tilfredstilt slik at det ble løslatt arbeidskraft til å dekke andre og nye behov som tidligere var udekket. Idag derimot så ser enhver ny jobb ut til å utslettes et større antall jobber enn det skaper. For hver innovasjon gjennom IT forsvinner haugevis av jobber i trykkeribransjen, mediabransjen, banknæringen også videre. 

Det at det skapes færre jobber kan man se på de store selskapene. Sammenligner man nye IT kjemper som Facebook og Google med en gammel dinosaur som Chrysler ser man at sistnevnte har mange flere arbeidsplasser per dollar i omsetning enn de to førstnevnte. Det er også bare å se på Sverige og California. Begge områder har sterk vekst grunnet IT sektoren, men effekten på resten av samfunnet er nesten usynlig! Vi har rett og slett kommet til et nivå hvor innovasjon ikke lenger får positive ringvirkninger for flertallet av folket slik som tidligere.

 

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hvorfor er disse nye jobbene tull? Så lenge det er et marked for det ved at det er mange som har husdyr og ønsker å betale for vasking så er det jo mulig å jobbe som det. Tjenesteøkonomien er faktisk ganske stor.

Det er flere grunner til dette. En er at dette er jobber man strengt tatt klarer seg fint uten. I land som Norge med høye ufaglærte lønninger eksisterer jo disse jobbene knapt. Når de kun eksisterer på steder med alt for lave lønninger for ufaglærte, kan de i seg selv kalles tull. De er også meningsløse i den betydning at de gir veldig lave lønninger, og lave lønninger betyr jo i seg selv at tjenesten ikke er spesielt viktig, da folk kun gidder å kjøpe dem om de er veldig billige. 

[AnonymBruker]

6 timer siden, Antoinette skrev:

Dette må du dokumentere. 

Er ikke så lenge siden, det sto om dette i media. Og grunnet hva Nav har gjort med meg og, så har jeg vært så nære ved å ta livet av meg som jeg kan. Men jeg har barn, så jeg kan ikke.

Anonymkode: 7234c...fee