Venn som ikke "tror på" global oppvarming

[Aamu]

På 5.11.2016 den 14.16, stan skrev:

At det har vært en økning av temperaturen på jorda siden målinger ble startet er et faktum. Det er ikke noe å diskutere. Å si at man ikke tror på det er absurd. 

Det er også lite usikkerhet om deler av oppvarmingen skyldes mennesker. Usikkerheten er størrelsen på bidraget. Men det er også en del feedback effekter, særlig knyttet til klima og drivhuseffekten. 

Hovedgrunnen til at folk ikke "tror" på dette er at sannheten er ubehagelig. Konsekvensene som er her allerede er alvorlige, og det umoralsk å ikke agere. Da er det enklere å si at man ikke "tror", og toe sin samvittighet. 

Global oppvarming koster allerede mange menneskeliv i året og milliarder av kroner. 

 

Du får slutte med å fyre for kråkene da

[Honey Dew]

Hva i all verden? Kan han ikke få tro på det han vil da?

[Gjest HarryDotter]

På Saturday, November 05, 2016 den 15.17, stan skrev:

Hvor har du det i fra? Link? 

De 16 siste månedene var rekord varme. Dvs. ikke september det var en måned i 1880 som var varmere. 

http://www.yr.no/artikkel/na-er-rekken-av-16-rekordvarme-maneder-brutt-1.13186006

Det at temperaturen ikke har steget etter 1997 skyldes en sammenblanding av data. Hvis man blander satellitt målinger og bakkemålinger får man dette. Ser man på de to målemetodene hver for seg så stiger temperaturen. 

Det snakkes alltid om rekorder med været og klima. Problemet er bare at de alltid sier "det har ikke vært så varm september siden 1963"....men da har det jo faktisk vært så varm september før?!? Hvorfor hylte de ikke noe om det i 1963 da? Det ligger mye skremselspropaganda bak dette også.

 

Nå sier jeg ikke at klimaendringene er en stor bløff, for det er det ikke. Men den er betydelig overdrevet. Historisk sett har klimaet alltid vært i endring. Moder jord har en treg men naturlig syklus på å riste av seg søppel og kvitte seg med avfall. Vi mennesker gjør vårt for å kjappe den prosessen ja, men dertil tror jeg mennesker har tilsvarende lite sjanse til å trege ned prosessen også. Jorden og klimaet vil endre seg enten vi liker det eller ikke. Ser man fra varme perioder fra dinosaurenes tidsalder og frem til istiden, så ser man at jorden skiftet fra varme til ekstremkulde. Og dette uten menneskets "hjelp". Seriøse forskere har også konkludert med at sterke gasser utenfor vår atmosfære har sterk påvirkning på oppvarmingen.

Å tro at allt vil bli bra, bare vi holder hender sammen, får bilfritt sentrum i storbyene, resirkulerer søppla vår, bruker hest og kjerre til jobb og slutter utbygging av motorveier, er helt katastrofalt naivt og fullstendig kunnskapsløst!

Og for alle som var i livet på 80 og 90 tallet...husker dere hypen og "krisen" rundt ozonlaget dengang? Da var det nær dommedag om ikke kvinner sluttet å bruke hårspray og andre gasser som ville ødelegge ozonlaget. Bruken av gasser har ikke avtatt siden dengang, og nyere målinger viser at ozonlaget har tettet seg selv betydelig. Kan det hende at vi mennesker ikke er sååååå betydningsfulle for denne planeten som vi liker å tro?

 

 

[Gjest HarryDotter]

På Sunday, November 06, 2016 den 23.35, jabx skrev:

Feil. Fasit er at det blir varmere, og det er mennesket som står bak:

http://www.bloomberg.com/graphics/2015-whats-warming-the-world/

Alle argumentene under "Global Warming isn’t Real" på siden din er svada, søppel og løgn. Basert på løgnpropaganda og feilinformasjon.

Lite god diskusjonsteknikk du bruker jabx. Beskylder alke som debaterer mot deg med gode argumenter for løgnere. Kom deg ned fra din vitenskaplige høye, perfekte, alltvitende hest og anerkjenn at forskere og vitenskapsmenn på topplan er opprivende uenige om klimaet og hva det skyldes.

Det finnes INGEN fasit! Men det er mye bra forskning i begge retninger som spriker litt. Derfor klarer heller ikke forskerne å bli 100% enige om hvor stor rolle vi mennesker har på klimaet. At noen tror det er overdrevet betyr ikke at de farer med løgn og svada! Ingen av oss ønsker klimakaos hvor folk dør og mister levevillkårene sine. Det er ikke slik at noen ønsker planeten til helvete. Men det hersker sterke politiske krefter som tjener både penger og velgere på klima og skremselspolitikk, så at folk er skeptiske er ikke rart.

[AnonymBruker]

10 minutter siden, HarryDotter skrev:

Og for alle som var i livet på 80 og 90 tallet...husker dere hypen og "krisen" rundt ozonlaget dengang? Da var det nær dommedag om ikke kvinner sluttet å bruke hårspray og andre gasser som ville ødelegge ozonlaget. Bruken av gasser har ikke avtatt siden dengang, og nyere målinger viser at ozonlaget har tettet seg selv betydelig. Kan det hende at vi mennesker ikke er sååååå betydningsfulle for denne planeten som vi liker å tro?

Hvorfor sier du ting som er helt feil? Bruken av KFK-gasser har f.eks. vært så godt som eliminert i mange år.

Anonymkode: b8d6d...1e6

[debatant]

10 timer siden, AnonymBruker skrev:

Og elske argumenter som at noen lyver og er dumme.

Anonymkode: f4982...092

Ha er det de sier som er løgn da?

[stan]

Diskusjonen om det er global oppvarming og om den er menneskeskapt er en avsporing.

Det gjelder egentlig om vi bryr oss. Og det gjør vi ikke.

Vi gir faen i hva som skjer, vi har det bra og regner med at det skal holde i noen tiår til.

[jabx]

På 12.11.2016 den 0.27, debatant skrev:

Nei men det kan synes som at temperaturen går i været etter at båt, bil og flymotorene er blitt betydelig renere. Samtidig som fornybar energi er blitt veldig populært. Det er hvor mye skyer der er som bestemmer drivhuseffekten. Drivhuseffekten gir blaffen i hvor fort skyer dannes eller oppløses.

Det hjelper ikke med renere motorer når utslippene øker på grunn av økt forbruk m.m.

Det er ikke skyer som bestemmer:

http://www.skepticalscience.com/water-vapor-greenhouse-gas.htm

[jabx]

17 timer siden, debatant skrev:

Du må hate kunnskap veldig intenst. 

Nei, jeg hater løgn forkledd som kunnskap. Du baserer deg på en ene skrullingen som bare kommer med svada i stedet for å se på forskningen.

[debatant]

1 minutt siden, jabx skrev:

Det hjelper ikke med renere motorer når utslippene øker på grunn av økt forbruk m.m.

Det er ikke skyer som bestemmer:

http://www.skepticalscience.com/water-vapor-greenhouse-gas.htm

Nå er det sola som "bestemmer" hvor mange skyer der er. Dessuten er det ingen sammenheng mellom temperaturer og konsentrasjon drivhusgasser. Dette vet ærlige mennesker nå.

[jabx]

På 12.11.2016 den 16.38, debatant skrev:

Poenget er jo at bensinmotorer blir renere samtidig som temperaturen gjør et byks. Hva er sammenhengen??

Kødder du nå?

Det er ikke bare bensinmotorer som gir utslipp, og antall biler på jorden er ikke konstant.

[jabx]

Akkurat nå, debatant skrev:

Nå er det sola som "bestemmer" hvor mange skyer der er. Dessuten er det ingen sammenheng mellom temperaturer og konsentrasjon drivhusgasser. Dette vet ærlige mennesker nå.

Nei, ærlige mennesker ser på forskningen og dikter ikke opp anti-vitenskapelige skrøner.

[jabx]

16 timer siden, AnonymBruker skrev:

Noen som har opplevd at det har blitt varmere der de bor, sånn rent konkret, om dere har bodd et sted 20 år eller mer?

Anonymkode: f4982...092

Solen har hatt en negativ trend samtidig som temperaturen har steget. Den kan ikke forklare det som skjer.

[debatant]

Akkurat nå, jabx skrev:

Kødder du nå?

Det er ikke bare bensinmotorer som gir utslipp, og antall biler på jorden er ikke konstant.

Men det er båtene som slipper ut mest CO2. Hvorfor henger du deg opp i biler.

[jabx]

På 12.11.2016 den 1.53, AnonymBruker skrev:

Har noe anekdotisk bevis utenfor døra. Kaldeste November på 222 år var i 2010, og for ikke mange dager siden var det -33.5C i Folldal i Hedmark. Global warming my ass.

Anonymkode: f4982...092

Her drives det ekte vitenskap. Til helvete med forskning. Det er bare å kikke ut ytterdøra og se selv. For det er jo ingen forskjell på lokal og global heller.

[debatant]

1 minutt siden, jabx skrev:

Nei, ærlige mennesker ser på forskningen og dikter ikke opp anti-vitenskapelige skrøner.

Hva som er en anti- vitenskaplig skrøne er å si at forbrenningsmotorer er årsaken til globa oppvarming, uten å ha data som underbygger nettopp det.

 

[debatant]

4 minutter siden, jabx skrev:

Solen har hatt en negativ trend samtidig som temperaturen har steget. Den kan ikke forklare det som skjer.

Kilde?

For du sitter vei ikke og dikter opp tull, eller?

Denne grafen viser det motsatte av våset ditt....

Endret 13. november 2016 av debatant

[jabx]

På 12.11.2016 den 0.45, AnonymBruker skrev:

Klimaendringer i form av oppvarming/nedkjøling har skjedd i alle årtusener. For 10 000 år siden hadde vi istid.

At co2 utslipp kan være en bidragende årsak kan nok stemme, men er flere andre forhold som må taes hendyn til som forskerne ikke kan alt om. F.eks indre forhold i jorda, og eksterne påvirkninger som sola og fra universet. I tillegg så er klimamodellene ikke 100% pålitelige siden dette er datamodeller. Faktiske har den faktiske utviklingen ikke fulgt den faktiske. Finnes langt mer farlige gasser mhp drivhiseffekten som f.eks Metan.

At vi mennesker har forskjøvet balansen er nok ingen tvil om. Men naturen har altid tilpasset seg kaotiske og ustabile forhold. De som har problemet med disse endringene er oss mennesker, siden vi må er så mange at folkevandringer til trygge områder nå er så og si umulig uten å skape konflikter.

Forhåpentligvis er vi på vei mot et grønt skifte, selv om det tar tid.

 

Anonymkode: 1c764...1f4

Alle disse påstandene er bare tull.

"Det har skjedd før":

http://www.skepticalscience.com/climate-change-little-ice-age-medieval-warm-period.htm

"Det er sola" eller andre ting:

http://www.skepticalscience.com/solar-activity-sunspots-global-warming.htm

http://www.skepticalscience.com/cosmic-rays-and-global-warming.htm

http://www.skepticalscience.com/methane-and-global-warming.htm

At naturen har tilpasset seg betyr ikke at det er ønskelig at det skal skje. Det at naturen tilpasser seg innebærer nemlig veldig ofte massedød og enorme lidelser.

[jabx]

5 minutter siden, debatant skrev:

Men det er båtene som slipper ut mest CO2. Hvorfor henger du deg opp i biler.

Det var du som hengte deg opp i biler. Det viser jo hvor mye du vet om dette...

3 minutter siden, debatant skrev:

Hva som er en anti- vitenskaplig skrøne er å si at forbrenningsmotorer er årsaken til globa oppvarming, uten å ha data som underbygger nettopp det.

Du skjønner virkelig ikke bæret.

2 minutter siden, debatant skrev:

Kilde?

For du sitter vei ikke og dikter opp tull, eller?

http://www.skepticalscience.com/solar-activity-sunspots-global-warming.htm

[jabx]

7 timer siden, HarryDotter skrev:

Det snakkes alltid om rekorder med været og klima. Problemet er bare at de alltid sier "det har ikke vært så varm september siden 1963"....men da har det jo faktisk vært så varm september før?!? Hvorfor hylte de ikke noe om det i 1963 da? Det ligger mye skremselspropaganda bak dette også.

Nå sier jeg ikke at klimaendringene er en stor bløff, for det er det ikke. Men den er betydelig overdrevet. Historisk sett har klimaet alltid vært i endring. Moder jord har en treg men naturlig syklus på å riste av seg søppel og kvitte seg med avfall. Vi mennesker gjør vårt for å kjappe den prosessen ja, men dertil tror jeg mennesker har tilsvarende lite sjanse til å trege ned prosessen også. Jorden og klimaet vil endre seg enten vi liker det eller ikke. Ser man fra varme perioder fra dinosaurenes tidsalder og frem til istiden, så ser man at jorden skiftet fra varme til ekstremkulde. Og dette uten menneskets "hjelp". Seriøse forskere har også konkludert med at sterke gasser utenfor vår atmosfære har sterk påvirkning på oppvarmingen.

Å tro at allt vil bli bra, bare vi holder hender sammen, får bilfritt sentrum i storbyene, resirkulerer søppla vår, bruker hest og kjerre til jobb og slutter utbygging av motorveier, er helt katastrofalt naivt og fullstendig kunnskapsløst!

Og for alle som var i livet på 80 og 90 tallet...husker dere hypen og "krisen" rundt ozonlaget dengang? Da var det nær dommedag om ikke kvinner sluttet å bruke hårspray og andre gasser som ville ødelegge ozonlaget. Bruken av gasser har ikke avtatt siden dengang, og nyere målinger viser at ozonlaget har tettet seg selv betydelig. Kan det hende at vi mennesker ikke er sååååå betydningsfulle for denne planeten som vi liker å tro?

At du ikke skjønner hvorfor de snakker om varme på denne måten er ikke akkurat så rart.

Klimaendringene er slett ikke overdrevet. Det er total enighet i vitenskapelige miljøer.

Bekymringene rundt ozonlaget var reell. Heldigvis tok man grep for å gjøre noe med det. Og det virket.