Virkestoffet Clostebol

[lillestorejenta]

Når blir straffen offentliggjort og bestemt? 

 

Og hva gjør egentlig saken bedre med at legen må si opp? Det er Therese sin feil, det er hun som er utøver, og han får ikke gjort en dritt nå. Tror dette bare var for å lette trykket, og ta noe av skylden for Therese. 

[AnonymBruker]

43 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Doping er jo økonomisk millionsvindel da.

Anonymkode: c170d...191

Men det dreper ingen. (Beklager avsporingen, men jeg er drit lei av folk som bagatelliserer fyllekjøring.)

Anonymkode: 7787d...c3d

[AnonymBruker]

1 minutt siden, lillestorejenta skrev:

Når blir straffen offentliggjort og bestemt? 

 

Og hva gjør egentlig saken bedre med at legen må si opp? Det er Therese sin feil, det er hun som er utøver, og han får ikke gjort en dritt nå. Tror dette bare var for å lette trykket, og ta noe av skylden for Therese. 

Idrettsutøverne må skrive under på en kontrakt som sier de er pliktet til å følge legens råd, ellers får de ikke være på landslaget. At en lege da kan opptre så ... jeg finner ikke ord.. burde selvfølgelig få konsekvenser for legen. (Og ja, det burde det for Therese også, selvfølgelig fordi doping skal straffes, men spesielt med tanke på uttalelsene hennes for et par uker siden og hvor utrolig enkelt det hadde vært å google, se på esken eller forsikre seg om at hun ikke bruke noe som sto på dopinglista.)

Anonymkode: 84b56...807

[Gjest Nori]

Tråden er ryddet for spekulasjoner.

Nori, mod

[lillestorejenta]

Finnes det noen mulighet for at de kan trekke dopingdommen? 

[I Grosny]

57 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Doping er jo økonomisk millionsvindel da.

Anonymkode: c170d...191

I tilfellet Lance Armstrong, ja.

I tillfellet Therese Johaug så er det ikke det.

Problemet med dopingregimet er at både monstersvindlerene og klønene som ikke har gjort noe prestasjonsfremmende straffes omtrent like hardt.

 

[I Grosny]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Jeg er enig i at det er vanskelig å tolke det at nyheten ble holdt tilbake så lenge, på noen annen måte enn at de andre utøverne måtte bli reine først. Dette sammen med "astmadopingen" må være tilstrekkelig til å utestenge hele det norske langrennslaget fra alle internasjonale konkurranser de neste 2-3 årene.

Anonymkode: 248e5...2a1

Det er lett å tolke det annerledes. Jeg tolker det som om at nyheten ble bremset litt fordi de ikke var klare til å publisere den. Skiforbundet er ikke raskest til sånt, og det var sikkert noen de trengte å snakke med først, kanskje rådgivere eller advokater.

[AnonymBruker]

39 minutter siden, I Grosny skrev:

I tilfellet Lance Armstrong, ja.

I tillfellet Therese Johaug så er det ikke det.

Problemet med dopingregimet er at både monstersvindlerene og klønene som ikke har gjort noe prestasjonsfremmende straffes omtrent like hardt.

 

Her er det i så fall de norske utøverne som er monstersvindlere og de finske og østeuropeiske skiløperne som er kløner. Norge må gå foran med et godt eksempel og straffe sine egne spesielt hardt for gjenopprette idrettens renommé!

Anonymkode: 248e5...2a1

[I Grosny]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Her er det i så fall de norske utøverne som er monstersvindlere og de finske og østeuropeiske skiløperne som er kløner. Norge må gå foran med et godt eksempel og straffe sine egne spesielt hardt for gjenopprette idrettens renommé!

Anonymkode: 248e5...2a1

Jeg vil ikke si hvem som er monstersvindlere og hvem som er tabbekløner, men det er åpenbart at mange tabbekløner har blitt tatt urimelig hardt, samtidig som mange monstersvindlere har fått holde på i fred. Det er egentlig ganske typisk at det er tabbekløner som blir tatt, fordi deres regelbrudd er temmelig bevisstløse, mens de som kjører ett utspekulert dopingprogram vet akkurat hva de skal gjøre for å gå under radaren.

Mange av russerne som ble utestengt nå ble tatt for ett preparat som var lovlig i fjor. Det kan tenkes at de enten ikke fulgte med i timen, eller at de hadde restverdier igjen i kroppen.

[AnonymBruker]

Da Martin Johnsrud Sundby ble dømt for doping med astmamedisin  tidligere i sommer, ble han fratatt over en million kroner i premiepenger. Men han slapp å betale det tilbake fordi skiforbundet betalte det for han. Det har de fått kritikk for. 

http://www.dagbladet.no/sport/sundby-tar-ansvaret-for-dopingdommen-kravet---betal-tilbake-pengene-martin/63953085

 

Anonymkode: 4d977...709

[Trimsi]

12 timer siden, AnonymBruker skrev:

Vel, doping er jo ikke magi, utgangspunktet er jo utøverens fysikk uansett hva man tilfører av stimuli. Men det at hun de siste par årene har begynt å prestere så mye bedre enn før kan jo faktisk være en indikator på at hun gjør noe hun ikke har gjort før? I fjor, f.eks, gikk hun omtrent like raskt som Northug opp monsterbakken i Val diu Fiemme. Det ble sagt at hun var på nivå med herrene. Det er faen ikke normalt.

Poenget er jo at man faktisk ikke kan regnes som ren når man har dette stoffet i kroppen. Hvorfor man har det i kroppen, og ikke hvilken mengde, spiller liten rolle. Alle som vet litt om doping vet også at dette er sånt utøvere og deres leger kan gjøre for å skjule reell doping. Det er klart legen visste at dette stoffet var i kremen, det var derfor han ga den til henne. Og det er klart Johaug nå har glemt alt hun har sagt om utøverens eget ansvar for ikke å tilføre ulovlige stoffer: man er tatt med buksene nede, og da ofrer man legen framfor utøveren.

Det har gått så til de grader feil med idretten, og langrennsporten er vel en av de verste. Det er altfor mye penger i idretten, og dét tror jeg er det største problemet. På sikt lønner det seg å dope seg. Sjansen for å bli tatt er ikke så stor som mange tror. Håper hun får maksimumsstraff!

Anonymkode: dae2d...a2a

Som den polske dopingsjefen sier, dette virkestoffet vil IKKE forbedre resultatene til en skiløper. Den har ikke effekt men kan heller virke mot sin hensikt. Hvorfor i huleste skulle Johaug bruke stoffet i utgangspunktet og bruke salven som en dekkhistorie? Artig konspirasjonsteori, men dessverre helt ulogisk.

At Johaug bør få en eller annen form for straff eller utestengning er derimot helt opplagt. Norske utøvere skal på ingen måte forskjellsbehandles fordi de er fagre, sympatiske og snakker dialekt  Jeg tror uansett ikke straffen blir så voldsom...

[AnonymBruker]

Clostebol forklart: 

http://www.ironmagazine.com/2016/clostebol-explained/

Sitat

 

Until recently, this meant that the detection window was relatively small (despite oft-referenced online “detection times”). However, as of 2016, new technology has increased the detection window to at least 31 days. 

So while clostebol is relatively weak, expensive, and rare, the trade-off is worth it to many, who are looking to avoid side-effects…and perhaps beat a drug test.

 

Så Clostebol er populært blant utøvere som blir anti-doping testet, fordi det inntil for noen måneder siden har blitt gjort betydelige fremskritt i testmetodene. 

Anonymkode: c170d...191

[Druid]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Da Martin Johnsrud Sundby ble dømt for doping med astmamedisin  tidligere i sommer, ble han fratatt over en million kroner i premiepenger. Men han slapp å betale det tilbake fordi skiforbundet betalte det for han. Det har de fått kritikk for. 

http://www.dagbladet.no/sport/sundby-tar-ansvaret-for-dopingdommen-kravet---betal-tilbake-pengene-martin/63953085

 

Anonymkode: 4d977...709

Det var fordi skiforbundet hadde informert at de hadde brukt praksisen gjennom hele konkurransesesongen, det er ikke sammenlignbart med dette.

[AnonymBruker]

5 minutter siden, Trimsi skrev:

Som den polske dopingsjefen sier, dette virkestoffet vil IKKE forbedre resultatene til en skiløper. Den har ikke effekt men kan heller virke mot sin hensikt. Hvorfor i huleste skulle Johaug bruke stoffet i utgangspunktet og bruke salven som en dekkhistorie? Artig konspirasjonsteori, men dessverre helt ulogisk.

At Johaug bør få en eller annen form for straff eller utestengning er derimot helt opplagt. Norske utøvere skal på ingen måte forskjellsbehandles fordi de er fagre, sympatiske og snakker dialekt  Jeg tror uansett ikke straffen blir så voldsom...

 

http://www.aftenposten.no/100Sport/langrenn/Svensk-dopingekspert-tviler-pa-Johaug---Det-er-en-usannsynlig-forklaring-840231_1.snd

Sitat

 

Direktør for dopinglabratoriet ved Karolinska Universitetssjukhuset i Huddinge i Sverige:

- Det er kanskje det mest effektive preparatet man kan bruke om man vil dope seg. Kroppen tar det opp og bygger muskler, helt enkelt, sier Magnus Ericsson til Sveriges Radio.

Bo Berglund er sjefslege for Den svenske olympiske komite. Han er overrasket over at det er mulig å gjøre en slik tabbe.

- Jeg er veldig overrasket. Dette er grunnkurs 1 på idrettsmedisin, vær sikker på hva slags medisiner eller legemiddel du kjøper, og vær nøye på hva de inneholder. Jeg er veldig overrasket over at det kunne skje i Norge, sier han til Adresseavisen.

- Hva vet du om stoffet selv?

- Det er en anabol steorid. Den påvirker prestasjonen selv i lave doser og spesielt hos kvinner. Stoffet har forekommet tidligere i andre dopingsaker.  Det gjør vel sitt til at man blir enda mer overrasket over at det er mulig å gjøre dette. Det gjør at hele sporten får dårlig rykte og det er ikke bra for langrenn, sier Berglund.

 

Så hittil har vi at dette er et veldig bra dop, at det var utrolig vanskelig å oppdage og går veldig raskt gjennom systemet, men at det i 2016 har blitt gjort betydelige fremskritt i anti-doping testene på dette stoffet...VI har også at det er spesielt populært blant kvinner. I tillegg vet vi at det er vanlig å bruke det før sesong for å bygge muskler...

Anonymkode: c170d...191

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Da Martin Johnsrud Sundby ble dømt for doping med astmamedisin  tidligere i sommer, ble han fratatt over en million kroner i premiepenger. Men han slapp å betale det tilbake fordi skiforbundet betalte det for han. Det har de fått kritikk for. 

http://www.dagbladet.no/sport/sundby-tar-ansvaret-for-dopingdommen-kravet---betal-tilbake-pengene-martin/63953085

 

Anonymkode: 4d977...709

Det er tragisk at skiforbundet støtter doping på denne måten. Selvfølgelig skulle Sundby vært dømt til å tilbakebetale hver eneste krone han har fått utbetalt i karrieren og i tillegg en saftig bot på noen titalls millioner kroner for skaden han har påført landslaget og skisporten.

Anonymkode: 248e5...2a1

[Trimsi]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

 

http://www.aftenposten.no/100Sport/langrenn/Svensk-dopingekspert-tviler-pa-Johaug---Det-er-en-usannsynlig-forklaring-840231_1.snd

Så hittil har vi at dette er et veldig bra dop, at det var utrolig vanskelig å oppdage og går veldig raskt gjennom systemet, men at det i 2016 har blitt gjort betydelige fremskritt i anti-doping testene på dette stoffet...VI har også at det er spesielt populært blant kvinner. I tillegg vet vi at det er vanlig å bruke det før sesong for å bygge muskler...

Anonymkode: c170d...191

Nja,,, hittil vet vi at dette dopet ble brukt systematisk i Øst Tyskland, sponset av staten på 70 og 80 tallet. Dette stoffet pluss lignende preparater resulterte i at bl.a kvinnelige svømmere og kulestøtere fikk store kroppslige forandringer slik denne kvinnen som senere ble mann  https://en.wikipedia.org/wiki/Andreas_Krieger  Felles for kvinnene var at de gradvis ble til menn. Skjeggvekst, dyp stemme og mangel på menstruasjon var bare noen symptomer. Allerede i 1983 klarte man å finne stoffene i tester, og det har selvfølgelig vært enkelt å finne spor av stoffet i mange år.  

De treningsnarkomane ski-jentene i Norge har lite bruk for dette muskeloppbyggende stoffet. Det vil være hinsides idioti å sette jentene på dopbruk med de enorme konsekvensene dette har, når virkningen/bivirkningene er såpass lite brukbare... Det må stoore doser til for at det skal være effekt, og effekten vil sannsynligvis ikke være gunstig for utøvere som driver utholdenhetsidrett. 

Jeg hevder selvfølgelig ikke at dette dopet burde vært lovlig på noen som helst måte. Heller ikke at Johaug ikke må ta ansvaret og den eventuelle straffen. Men det blir en irrasjonell og komisk konspirasjonsteori å hevde at det egentlig skjuler seg en doping-historie bak salvebruken. Men selvfølgelig, dette ble en lykke-dag for svensk presse 

 

 

Endret 14. oktober 2016 av Trimsi

[Gjest Nori]

Tråden er ryddet for spekulasjoner. 

Nori, mod

[AnonymBruker]

Johaug MÅ dømmes minst like hardt som alle andre som har blitt tatt etter (angivelig) bruk av dette preparater. Frikjennes hun har norsk idrett mistet siste lille rest av kredibilitet. Ingen utenom nordmenn kommer til å tro på at framtidige seire ikke er følge av doping. Vi kan ikke unnskylde bruk av preparater som KAN brukes til å skjule bruk av anabole steroider samme hva forklaringen på bruken er. Sånn er det bare.

Anonymkode: 75133...775

[AnonymBruker]

14 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Johaug MÅ dømmes minst like hardt som alle andre som har blitt tatt etter (angivelig) bruk av dette preparater. Frikjennes hun har norsk idrett mistet siste lille rest av kredibilitet. Ingen utenom nordmenn kommer til å tro på at framtidige seire ikke er følge av doping. Vi kan ikke unnskylde bruk av preparater som KAN brukes til å skjule bruk av anabole steroider samme hva forklaringen på bruken er. Sånn er det bare.

Anonymkode: 75133...775

Helt enig. Hun hadde også selv et ansvar for å sjekke denne kremen før hun brukte den. Det er faktisk litt provoserende at hun ikke er enig i dette, og mener hun tok ansvar ved å spørre noen andre. Selv om dette er måten de vanligvis gjør det på, så burde Johaug kunne si seg enig i at hun faktisk har god skyld i dette selv. 

Jeg håper på streng straff, og jeg forstår fortsatt ikke greia med Sundby for eksempel, som har brukt for mye astmamedisin i lang tid. Han burde vel vært utestengt en god stund. Jeg tror faktisk det er viktig for sporten at de som blir tatt får en lengre straff  - uavhengig om ting var med vilje eller ikke. Jeg tror også det er på tide å bytte ut en del av apparatet og menneskene de jobber med. Virker som det trengs forandinger. 

Anonymkode: f0478...3c5

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Helt enig. Hun hadde også selv et ansvar for å sjekke denne kremen før hun brukte den. Det er faktisk litt provoserende at hun ikke er enig i dette, og mener hun tok ansvar ved å spørre noen andre. Selv om dette er måten de vanligvis gjør det på, så burde Johaug kunne si seg enig i at hun faktisk har god skyld i dette selv. 

Jeg håper på streng straff, og jeg forstår fortsatt ikke greia med Sundby for eksempel, som har brukt for mye astmamedisin i lang tid. Han burde vel vært utestengt en god stund. Jeg tror faktisk det er viktig for sporten at de som blir tatt får en lengre straff  - uavhengig om ting var med vilje eller ikke. Jeg tror også det er på tide å bytte ut en del av apparatet og menneskene de jobber med. Virker som det trengs forandinger. 

Anonymkode: f0478...3c5

Jeg har dessverre inntrykk av at skiforbundet har et bekymringsverdig lite anstrengt forhold til slike positive prøver.

Anonymkode: 75133...775