Virkestoffet Clostebol

[ulykkeligsomliten]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Når det gjelder spekulasjoner om dette er en dekkhistorie, så må det kanskje finnes et medisinsk fasitsvar?

Hvor mye krem tok hun til hvilket klokkelsett? Hvor lang tid tok det  før hun testes seg? Hvor mye rester av stoffet fant man i prøvene?

Det blir altfor usikkert og kan aldri brukes til å frikjenne henne for dette. Feilen ligger ikke bare i at hun har tatt medisin med forbudte stoffer i, men at hun ikke har sjekket. Noe som skurrer. Noe som høres helt feil ut når man tenker på hvem som ga henne denne kremen og hvilket testeregime hun lever i. Og enda mer feil når man leser hennes intervjuer om at hun trippelsjekker alt hun får i seg.

[Kreps1]

20 minutter siden, ulykkeligsomliten skrev:

Det blir altfor usikkert og kan aldri brukes til å frikjenne henne for dette. Feilen ligger ikke bare i at hun har tatt medisin med forbudte stoffer i, men at hun ikke har sjekket. Noe som skurrer. Noe som høres helt feil ut når man tenker på hvem som ga henne denne kremen og hvilket testeregime hun lever i. Og enda mer feil når man leser hennes intervjuer om at hun trippelsjekker alt hun får i seg.

Netopp. Når/hvis man er ren toppidrettsutøver, må man være påpasselig med hva man putter i seg, spesielt når man handler på utelandske apotek. Det er for store konsekvenser ved å teste positivt på dopingprøve til at utøvere og leger ikke tar dette på alvor. At både utøver og lege plutselg har "glemt" dette er høyst usannsynlig.

Endret 14. oktober 2016 av Kreps1

[AnonymBruker]

 Det burde selvfølgelig være helt andre regler for norske utøvere.

 

Anonymkode: 1f32a...8f3

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Hva mener du med at Johaug har vært så overlegen?

Det er først de siste årene hun har vunnet noen individuelle gull, og hun får det som regel bare til på lengre distanser og distanser med motbakker (som jo alltid har vært hennes spesialitet). 

Ellers har jeg problemer med å forstå logikken bak "den som vinner må være dopet". En eller annen må jo vinne. Det ligger i konkurransens natur. Norge bruker også langt mer penger og ressurser på landslaget enn hva andre land gjør; bra utstyr, psykologer, treningsturer - apparatet er stort. Man ser også at de aller felste løperne kommer fra områder hvor det er mye snø om vinteren. Svært få løpere med sørlandsdialekt for eksempel. Dette er personer som har gått på ski i mange år. 

Anonymkode: f0478...3c5

Vel, doping er jo ikke magi, utgangspunktet er jo utøverens fysikk uansett hva man tilfører av stimuli. Men det at hun de siste par årene har begynt å prestere så mye bedre enn før kan jo faktisk være en indikator på at hun gjør noe hun ikke har gjort før? I fjor, f.eks, gikk hun omtrent like raskt som Northug opp monsterbakken i Val diu Fiemme. Det ble sagt at hun var på nivå med herrene. Det er faen ikke normalt.

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Når det gjelder spekulasjoner om dette er en dekkhistorie, så må det kanskje finnes et medisinsk fasitsvar?

Hvor mye krem tok hun til hvilket klokkelsett? Hvor lang tid tok det  før hun testes seg? Hvor mye rester av stoffet fant man i prøvene?

Har de funnet store mengder rester av stoffet, så tyder det absolutt på at det er noe fanteri her. Men hvis man har funnet veldig lite, som faktisk kan komme fra denne kremen, så er det noe annet. Jeg syns det er rart at de ikke oppdaget merkingen på esken, men i følge Johaug fikk hun tuben i hånda. Er ikke sikkert hun fikk se esken. Uansett - hadde vært interessant å få alle detaljer på bordet. Hun hadde nå i alle fall et sår, og at hun da måtte bruke krem er ikke så rart.

Anonymkode: f0478...3c5

Poenget er jo at man faktisk ikke kan regnes som ren når man har dette stoffet i kroppen. Hvorfor man har det i kroppen, og ikke hvilken mengde, spiller liten rolle. Alle som vet litt om doping vet også at dette er sånt utøvere og deres leger kan gjøre for å skjule reell doping. Det er klart legen visste at dette stoffet var i kremen, det var derfor han ga den til henne. Og det er klart Johaug nå har glemt alt hun har sagt om utøverens eget ansvar for ikke å tilføre ulovlige stoffer: man er tatt med buksene nede, og da ofrer man legen framfor utøveren.

Det har gått så til de grader feil med idretten, og langrennsporten er vel en av de verste. Det er altfor mye penger i idretten, og dét tror jeg er det største problemet. På sikt lønner det seg å dope seg. Sjansen for å bli tatt er ikke så stor som mange tror. Håper hun får maksimumsstraff!

Anonymkode: dae2d...a2a

[AnonymBruker]

Selvrettferdigheten er nok ett av de verste karaktertrekkene for nordmenn. Det finnes ikke ett mer selvrettferdig folkeslag enn nordmenn.

Johaug har allerede, sammen med veldig mange norske skiløpere, blitt oppdaget og avslørt angående misbruk av astma-medisin. Så denne saken er vel bare kremen i desserten, for å si det sånn.
 

Anonymkode: ba6ee...394

[AnonymBruker]

Jeg har sittet og sett klipp fra pressekonferansen nå. Herregud, for en oppvisning i dårlig skuespill. Hun hikster og "gråter" og forsøker å fremstå som knust og uskyldig, men jeg ser ikke én eneste tåre, kun overspilt drama. Det eneste hun er lei seg for er at hun ble tatt.

Anonymkode: dae2d...a2a

[Gjest Magnifiq]

Jeg kan ikke forstå et det er mulig fra legens side. Han hr kjøpt en salve i utlandet. Bare da burde varsellampene hans blinke. Videre så står det på kremen at det er doping. Også sjekker han ikke opp innholdet. Nei... her er det noe som skurrer.

 

Jeg tipper at hun er skyldig i noe(vet ikke hva), også har han meldt seg som syndebukk siden han sikkert skulle slutte pga den astmafadesen allikevel,

[AnonymBruker]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du...tror du virkelig ikke at en lege ikke forstår hvordan han skal tolke noe slikt? Han har dessuten innholdsfortegnelsen både på eske, tube og pakningsvedlegg å forholde seg til. Der står virkestoffene svart på hvitt. 

Anonymkode: dae2d...a2a

Jeg er naiv, men det er ikke saken her.

Jeg vet at leger er mennesker som ikke alltid har hodet på riktig plass, og som kan gjøre feil, som alle andre.

Men ikke alle feil er bevisste.

Anonymkode: 909ac...76a

[AnonymBruker]

Hun hadde så lave verdier at antidoping Norge selv har sagt at det stemmer overens med forklaringen hennes om salven. 

 

Anonymkode: dec3e...8c2

[MajorasMaske]

Det å misbruke dopingpreparater er ikke greit selv om leppene er litt solbrent.

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Hun hadde så lave verdier at antidoping Norge selv har sagt at det stemmer overens med forklaringen hennes om salven. 

 

Anonymkode: dec3e...8c2

Nå er vel dette stoffet det som forsvinner raskest fra blodet av alle anabole steroider, så at det bare er funnet lave verdier er uansett ikke overraskende. 

Anonymkode: af2c3...545

[AnonymBruker]

1 minutt siden, MajorasMaske skrev:

Det å misbruke dopingpreparater er ikke greit selv om leppene er litt solbrent.

Da vet du ikke forskjell på bruk og misbruk. Bruk er når det er i medisin, som for eksempel i dette tilfelle. Det kalles ikke misbruk. 

I Norge selges det da også medisiner som er på dopinglista. Jeg tar også medisiner på dopinglista, men det kalles ikke misbruk fordi det er ikke doping. Misbruk er når man tar noe for å få en effekt som for eksempel en rus, ikke for medisinen i seg selv. Ikke alle rusmidler brukes som medisiner heller som du sikkert forstår. 

Du bør vite litt mer før du slenger ut ting som dette, for det er jo litt flaut at du ikke vet forskjell på bruk og misbruk. 

Anonymkode: dec3e...8c2

[AnonymBruker]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nå er vel dette stoffet det som forsvinner raskest fra blodet av alle anabole steroider, så at det bare er funnet lave verdier er uansett ikke overraskende. 

Anonymkode: af2c3...545

Som du sikkert forstår ville ikke antidoping Norge sagt det de har sagt om de hadde sterke mistanker om at Johaug har brukt dette som prestasjonsfremmende. Det finnes ikke prestasjonsfremmende det lille hun hadde i blodet. Finnes andre saker der andre utøvere har brukt samme salve også. 

 

Anonymkode: dec3e...8c2

[AnonymBruker]

8 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg er naiv, men det er ikke saken her.

Jeg vet at leger er mennesker som ikke alltid har hodet på riktig plass, og som kan gjøre feil, som alle andre.

Men ikke alle feil er bevisste.

Anonymkode: 909ac...76a

Så mange feil på en gang er veldig usannsynlig. Johaug selv for et par uker siden sa dette: 

Johaug til TV 2 for to uker siden: – Jeg er vanvittig nøye, jeg tar ikke salve som er kjøpt i utlandet

http://www.tv2.no/v/1074933/

Anonymkode: c170d...191

[AnonymBruker]

Clostobol er et mye brukt dopingmiddel fordi det går raskt ut av kroppen og er derfor vanskelig å oppdage på prøver. Bare det siste året har testene for Clostobol blitt mye mer sensitive, så flere blir tatt enn før. Det som er misstenkelig i denne saken er at i følge utenlandske eksperter så er Clostobol det beste dopingmiddelet, og da var det litt av en tilfeldighet at akkurat dette stoffet var i leppekremen. Her er et utdrag fra aftenposten:

- Hva vet du om stoffet selv?

- Det er en anabol steorid. Den påvirker prestasjonen selv i lave doser og spesielt hos kvinner. Stoffet har forekommet tidligere i andre dopingsaker.  Det gjør vel sitt til at man blir enda mer overrasket over at det er mulig å gjøre dette.

Antidoping Norge sier torsdag at det er ingenting som tyder på at stoffet har en prestasjonsfremmende effekt. Det er direktør for dopinglabratoriet ved Karolinska Universitetssjukhuset i Huddinge i Sverige uenig i.

- Det er kanskje det mest effektive preparatet man kan bruke om man vil dope seg. Kroppen tar det opp og bygger muskler, helt enkelt, sier Magnus Ericsson til Sveriges Radio.

Han forteller at clostebol er et av de svakeste anabole steroidene som finnes, og at flere idrettsutøvere har brukt stoffet. Det var spesielt utbredt i Øst-Tyskland på 1970- og 1980-tallet.

 

 

 

 

http://www.aftenposten.no/100Sport/langrenn/Svensk-dopingekspert-tviler-pa-Johaug---Det-er-en-usannsynlig-forklaring-840231_1.snd

Anonymkode: c09bc...a65

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Så mange feil på en gang er veldig usannsynlig. Johaug selv for et par uker siden sa dette: 

Johaug til TV 2 for to uker siden: – Jeg er vanvittig nøye, jeg tar ikke salve som er kjøpt i utlandet

http://www.tv2.no/v/1074933/

Anonymkode: c170d...191

Det er rett og slett veldig, veldig pinlig.

Anonymkode: 62129...5b1

[MajorasMaske]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Da vet du ikke forskjell på bruk og misbruk. Bruk er når det er i medisin, som for eksempel i dette tilfelle. Det kalles ikke misbruk. 

I Norge selges det da også medisiner som er på dopinglista. Jeg tar også medisiner på dopinglista, men det kalles ikke misbruk fordi det er ikke doping. Misbruk er når man tar noe for å få en effekt som for eksempel en rus, ikke for medisinen i seg selv. Ikke alle rusmidler brukes som medisiner heller som du sikkert forstår. 

Du bør vite litt mer før du slenger ut ting som dette, for det er jo litt flaut at du ikke vet forskjell på bruk og misbruk. 

Anonymkode: dec3e...8c2

Det som er flaut er at du ikke vet at misbruk er en form for bruk. Så i Therese sitt tilfelle har hun desverre gjort begge deler. Det er klart det er misbruk når man bruker et ulovlig virkestoff uten resept. Neste gang du påstår at noen ikke vet noe bør du prøve å være mer gjennomtenkt.

[AnonymBruker]

1 minutt siden, MajorasMaske skrev:

Det som er flaut er at du ikke vet at misbruk er en form for bruk. Så i Therese sitt tilfelle har hun desverre gjort begge deler. Det er klart det er misbruk når man bruker et ulovlig virkestoff uten resept. Neste gang du påstår at noen ikke vet noe bør du prøve å være mer gjennomtenkt.

Der hun var er det ikke ulovlig. Da hadde hun ikke fått kjøpt det på resept. Hun har ikke misbrukt clostebol. 

Og så må du få deg et sinnemestringkurs, for du må tåle å høre at du tar feil uten å bli så sint. 

Anonymkode: dec3e...8c2

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Der hun var er det ikke ulovlig. Da hadde hun ikke fått kjøpt det på resept. Hun har ikke misbrukt clostebol. 

Og så må du få deg et sinnemestringkurs, for du må tåle å høre at du tar feil uten å bli så sint. 

Anonymkode: dec3e...8c2

Uten resept mente jeg. 

Anonymkode: dec3e...8c2

[MajorasMaske]

11 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Der hun var er det ikke ulovlig. Da hadde hun ikke fått kjøpt det på resept. Hun har ikke misbrukt clostebol. 

Og så må du få deg et sinnemestringkurs, for du må tåle å høre at du tar feil uten å bli så sint. 

Anonymkode: dec3e...8c2

Bortsett fra at WADAs regler gjelder over hele verden så hun har brutt dem. Også bør du slutte å tro at folk er sure bare fordi de setter deg på plass.

Endret 14. oktober 2016 av MajorasMaske