Det er for lett å ta abort!

[AnonymBruker]

Den 15. september 2016 at 0.30, AnonymBruker skrev:

Flaut å ha dette stående i journalen til evig tid. Naboer og venner kan fort finne det ut om de jobber på sykehus. Og tenk når de havner på sykehjem så kan pårørende se det etter hun dør. Nei tenk dere om. Det slarves godt mellom journalene til folk.

Anonymkode: b0b0a...24c

Nå får du skjerpe deg. Er du så ynkelig at du bryr deg om hva andre mennesker mener om du har tatt abort eller ei? 
Å ta abort er en privatsak, og hvis det "slarves godt mellom journalene til folk" så får det bare være så, da er det de som gjør en dårlig jobb og du heller et godt/dårlig valg. Kjenner jeg blir så provosert! Det at du i et parallelt univers hadde brydd deg mer om hva folk sa om aborten enn hva som egentlig skjedde, tenk på det. Man tar abort fordi man ikke klarer å ta vare på et barn, man tar abort fordi man er uansvarlig, man tar abort fordi man har blitt voldtatt. Det finnes utallige mulige grunner til at man har tatt abort, ikke bare "uansvarlig og ung". "Flaut" å ha dette stående i journalen? Heller hele kommentaren din som var flau. 

Anonymkode: 49ffa...999

[AnonymBruker]

59 minutter siden, CaramelDevil skrev:

Jeg har jo begrunnet mine meninger gjennom hele tråden.

Jeg mener at det er for lett å ta abort på grunnlag at det ikke passer å få barn akkurat da og da. Og ofte som resultat av at det ikke brukes prevensjon. Jeg mener ikke at abortloven skal endres, men at man tar et bedre ansvar for ikke å bli gravid dersom det er uaktuelt å få barn. For det er jo en risiko når man velger å ha sex. Jeg er fullstendig klar over at en 16 åring ikke er moden nok til å tenke gjennom alt dette før de har sex. Men voksne folk vet bedre. 

Dersom man tar abort, er det også en viss risiko for å bli steril av inngrepet og dermed spolere sine sjanser for å få barn senere. 

Jeg mener ikke at kvinner generelt tar lett på å ta abort, men jeg mener at det er lett å slurve med å unngå graviditet. Skulle det være usikkert, ser jeg fremdeles bort i fra graviditet som følge av overgrep. 

Det ER veldig lett å "bare" ta abort nå for tiden, du tar piller og det går fort. Og ja, jeg er klar over at det gjør vondt. 

Ja, jeg er enig i at det heller burde tas abort enn å føde et uønsket og hatet liv. Men de fleste angrer ikke på barnet de har fått, det er ekstremt sjeldent.

Du sa at du ikke har tatt abort før? Hvordan kan du uttale deg om at "du tar en pille og det går fort" Aner du i det hele tatt hvilke psykiske påkjenning dette er? Og det er ikke alltid man bare kan ta en pille. Det kan hende man også må dra til sykehuset, få narkose og få tatt aborten der. Tror du bør få deg en virkelighetssjekk, for meningene dine holder ikke.

Anonymkode: 49ffa...999

[TinaChristina]

21 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du sa at du ikke har tatt abort før? Hvordan kan du uttale deg om at "du tar en pille og det går fort" Aner du i det hele tatt hvilke psykiske påkjenning dette er? Og det er ikke alltid man bare kan ta en pille. Det kan hende man også må dra til sykehuset, få narkose og få tatt aborten der. Tror du bør få deg en virkelighetssjekk, for meningene dine holder ikke.

Anonymkode: 49ffa...999

Og jeg tror du må gå til optiker, for jeg tror ikke du klarer å lese hva jeg skriver. 

Ikke vet du hva jeg jobber med heller.

[AnonymBruker]

21 minutter siden, CaramelDevil skrev:

Og jeg tror du må gå til optiker, for jeg tror ikke du klarer å lese hva jeg skriver. 

Ikke vet du hva jeg jobber med heller.

Er det relevant hvilket yrke du har?

Anonymkode: 99c89...5b5

[TinaChristina]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Er det relevant hvilket yrke du har?

Anonymkode: 99c89...5b5

Det er jo relevant siden du påstår at jeg ikke vet hva abort går ut på og det forskjellige prosedyrene.

[AnonymBruker]

21 minutter siden, CaramelDevil skrev:

Det er jo relevant siden du påstår at jeg ikke vet hva abort går ut på og det forskjellige prosedyrene.

Jeg kan ikke se at brukeren påstår noe som helst? H*n stiller spørsmål ja, men kan ikke se noen påstander, selv om du later til å tro det?

Å blande yrke inn her blir litt for mye barnehage-opplegg tenker jeg.Hvilket trke du har eller ikke har er irrelevant. Med google kan selv en jordbærplukker finne ut metoden. Det trengs ikke en lege til om du ville ha fram det. Men som brukeren over spør, vet du om hvilke psykiske påkjenninger en abort er? For leser av tråden at du ikke har tatt en. Likevel opphøyer du deg selv til moralsk dommer over andre mennesker. For å komme med "gode nok" grunner, i dine øyne, til at Pernille på 17, Anne på 30 eller Kari på 49, skal kunne velge å fjerne et barn de ikke vil ha. Du virker svært lite opplyst og reflektert. Du er, utfra det jeg leser, neppe veldig opplyst om saken du fronter.

Anonymkode: 99c89...5b5

[TinaChristina]

10 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg kan ikke se at brukeren påstår noe som helst? H*n stiller spørsmål ja, men kan ikke se noen påstander, selv om du later til å tro det?

Å blande yrke inn her blir litt for mye barnehage-opplegg tenker jeg.Hvilket trke du har eller ikke har er irrelevant. Med google kan selv en jordbærplukker finne ut metoden. Det trengs ikke en lege til om du ville ha fram det. Men som brukeren over spør, vet du om hvilke psykiske påkjenninger en abort er? For leser av tråden at du ikke har tatt en. Likevel opphøyer du deg selv til moralsk dommer over andre mennesker. For å komme med "gode nok" grunner, i dine øyne, til at Pernille på 17, Anne på 30 eller Kari på 49, skal kunne velge å fjerne et barn de ikke vil ha. Du virker svært lite opplyst og reflektert. Du er, utfra det jeg leser, neppe veldig opplyst om saken du fronter.

Anonymkode: 99c89...5b5

Sier jeg at det å ta abort ikke er en påkjenning?

Det jeg vil fram til, er at Pernille, Anne og Kari kan være litt nøyere med å bruke prevensjon. 

[AnonymBruker]

27 minutter siden, CaramelDevil skrev:

Sier jeg at det å ta abort ikke er en påkjenning?

Det jeg vil fram til, er at Pernille, Anne og Kari kan være litt nøyere med å bruke prevensjon. 

Hvor nøye folk er med det vet du ingenting om, ei heller har du noe med det. 

Anonymkode: 99c89...5b5

[Mmmwhatever]

40 minutter siden, CaramelDevil skrev:

Sier jeg at det å ta abort ikke er en påkjenning?

Det jeg vil fram til, er at Pernille, Anne og Kari kan være litt nøyere med å bruke prevensjon. 

All prevensjon kan svikte. Man kan til og med bli gravid selv om man selv eller partner er sterilisert. Les om Pearl Index, se hva den er for hver enkelt metode. Siden ingen av tallene er 0, selv ved perfekt bruk av prevensjonsmiddelet, innebærer det at prevensjon VIL feile hos ganske mange, selv om de ikke har gjort noe galt eller slurvet. Det er et ikke ubetydelig antall kvinner som ikke kan bruke p-piller eller annen hormonell prevensjon også, eller de er allergiske mot latex, de tåler ikke kobberspiral pga store blødninger +++. Det virker som om du tror prevensjon er enkelt. Det er bare å bruke det, og vips! så blir du ikke gravid. Vel, så enkel er ikke verden. Jeg synes det er kvalmende at du mener du har en rett til å være moralens vokter, og bestemme hva som er "god nok" grunn til abort. Ta for gitt at folk som tar abort har vært slurvete med prevensjon etc. 

[linsejesus]

5 timer siden, Chestnut skrev:

Å bli et barn er ikke en momentan hendelse, men en gradvis prosess. Jeg mener at en zygote eller embryo uten bevissthet, og derav interesser, ikke bør ha samme moralske rettigheter/krav på beskyttelse som et barn med interesse av å holde seg i live - eller kvinnen som har sterke grunner for å ikke ønske å bære det fram.

En nyfødt har heller ingen interesse av å holde seg i live, den har ingen ordentlig bevissthet og kan f.eks. ikke skille mellom seg selv og andre individer. Ut fra denne logikken bør en tolvåring tillegges større verdi enn en fireåring.

Hvis mennesket er noe man blir gradvis, når er man da et "fullt" menneske? Hva må være på plass?

5 timer siden, Chestnut skrev:

For å sette ting i perspektiv, så er en zygote/embryo et mye mer primitivt liv enn veldig mange dyr vi dreper og spiser uten noen moralske motforestillinger.

Det er sant, og en voksen hund er mer intelligent enn et spedbarn. Det er klart det plager oss mindre å ta livet av et foster, akkurat slik det plager oss mindre at noen i India blir drept, enn om det hadde skjedd her, eller med noen som ligner på oss. Det er helt naturlig, men det betyr ikke at det er rett.

5 timer siden, Chestnut skrev:

Du har jo misforstått det vesentlige med abortgrensen, og i det hele tatt kjernen i kontroversen rundt abort: Grensene er arbitrære for når et liv har krav på beskyttelse. Ingen har påstått at barn blir til mellom uke 12 og 13. Men det er like lite logisk å mene at dette skjer momentant ved befruktningen, eller hvilket som helst annet spesifikt tidspunkt.

Ja, det ser ut til at grensen er arbitrær, og det er det som skremmer meg. Det ser ut til at man bare synser seg fram til hva man føler er "nok" baby. Med andre ord, du er et menneske og har rettigheter fordi jeg syns og føler at det er slik. Med mindre noen kommer med noen andre gode definisjoner av hva et menneske er, hva annet enn biologien skal vi bruke? Biologisk sett blir mennesket til ved befruktningen.

Hvis det er greit å synes at man ikke har menneskeverd før i uke 13, hvordan kan man argumentere mot dem som mener man bør kunne ta abort helt frem til fødsel, eller forsåvidt de som mener det er greit å ta livet av nyfødte, siden de jo ikke har noen selvbevissthet eller egeninteresse å snakke om (ja, de finnes)?

[penny_]

5 timer siden, CaramelDevil skrev:

Jeg har jo begrunnet mine meninger gjennom hele tråden.

Jeg mener at det er for lett å ta abort på grunnlag at det ikke passer å få barn akkurat da og da. Og ofte som resultat av at det ikke brukes prevensjon. Jeg mener ikke at abortloven skal endres, men at man tar et bedre ansvar for ikke å bli gravid dersom det er uaktuelt å få barn. For det er jo en risiko når man velger å ha sex. Jeg er fullstendig klar over at en 16 åring ikke er moden nok til å tenke gjennom alt dette før de har sex. Men voksne folk vet bedre. 

Dersom man tar abort, er det også en viss risiko for å bli steril av inngrepet og dermed spolere sine sjanser for å få barn senere. 

Jeg mener ikke at kvinner generelt tar lett på å ta abort, men jeg mener at det er lett å slurve med å unngå graviditet. Skulle det være usikkert, ser jeg fremdeles bort i fra graviditet som følge av overgrep. 

Det ER veldig lett å "bare" ta abort nå for tiden, du tar piller og det går fort. Og ja, jeg er klar over at det gjør vondt. 

Ja, jeg er enig i at det heller burde tas abort enn å føde et uønsket og hatet liv. Men de fleste angrer ikke på barnet de har fått, det er ekstremt sjeldent.

Skjer det virkelig ofte at folk som ikke ønsker barn i nærmeste fremtid dropper prevensjon, og tar abort fordi de heller vil ha barn senere? Hvis det er slike mennesker omgangskretsen din består av, så skjønner jeg frustrasjonen din...

[sol87]

Den 9/15/2016 at 21.40, CaramelDevil skrev:

For å ha det klart, jeg er ikke abortmotstander. Men jeg synes det er alt for lett å ta abort uten å egentlig ha noen kritiske grunner. Noen ser også ut til å nærmest bruke dette som et slags prevensjonsmiddel. Vet om flere som har gjort det både 2 og 3 ganger.

Jeg synes du bør ta abort dersom du er i en svært vanskelig situasjon slik som fattigdom, dårlig helse eller at man har blitt gravid som følge av overgrep. Og jeg er for abort dersom fosteret er alvorlig sykt.

Dersom du oppfyller disse kravene til å ta vare på et barn, skjønner jeg virkelig ikke hvorfor du velger å ta abort. Spør deg selv dette:

Har jeg fysisk og psykisk helse til å ta vare på et barn?

Kan jeg sørge for at barnet har de grunnleggende nødvendighetene som mat, klær og et hjem?

Kan jeg gi barnet kjærlighet, oppmuntring, støtte og grenser?

Det er da min mening om dette😊

Og hvordan skal dette avgjøres mener du, og hvem skal bestemme hvem som virkelig trenger en abort? Blir barnet mindre "dødt" når aborten er tatt på grunn av sterk sosial nød, tenker du? Hvilke kilder har du på at noen bruker det som et prevensjonsmiddel? Jeg vil tro at svært mange av dem som tar abort, helt eller delvis faller inn under dine "verdige kategorier". 

[Chestnut]

4 timer siden, linsejesus skrev:

En nyfødt har heller ingen interesse av å holde seg i live, den har ingen ordentlig bevissthet og kan f.eks. ikke skille mellom seg selv og andre individer. Ut fra denne logikken bør en tolvåring tillegges større verdi enn en fireåring.

Rundt uke 30 utvikler fosteret kapasitet for bevissthet. Et nyfødt barn er et selvstendig individ (som i at det kan leve utenfor kvinnens kropp), med en bevissthet og interesse av en fortsatt eksistens: det vil signalisere behov, det har følelser, og det responderer på omgivelsene - i motsetning til en zygote, embryo eller foster på tidlig stadie. 

Dersom du helt seriøst mener at en zygote skal tillegges samme verdi som en nyfødt, evner du ikke å skille mellom aktualitet og potensialitet. Å sidestille abort med å drepe et menneske er ikke noe annet enn et gufs fra en religiøs fundamentalistisk fortid. 

[Chestnut]

Den 17 Sep 2016 at 13.39, CaramelDevil skrev:

At man velger å ha sex selv om man VET at prevensjon ikke er 100% sikker dersom man overhode ikke vil ha barn, er jo noe å tenke på. 

Kvinner skal altså straffes for å være utstyrt med livmor, eller mener du begge kjønn bør avstå fra sex om de ikke ønsker barn?
 

[sol87]

Den 9/15/2016 at 0.30, AnonymBruker skrev:

Flaut å ha dette stående i journalen til evig tid. Naboer og venner kan fort finne det ut om de jobber på sykehus. Og tenk når de havner på sykehjem så kan pårørende se det etter hun dør. Nei tenk dere om. Det slarves godt mellom journalene til folk.

Anonymkode: b0b0a...24c

Flaut? Hvorfor skulle en være flau? Å være sexovergriper, tyv eller svindler er flaut. Å ha fått gjennomgått et fullt lovlig inngrep er ikke flaut. Hvis det "slarves godt mellom journalene til folk", er jo dette et alvorlig brudd på taushetsplikten. Det er heller ikke sånn at man har noe å gjøre i journalene til folk om man ikke behandler dem.

[Jolene]

13 timer siden, CaramelDevil skrev:

Å, hvor lite jeg respekterer og tar til meg svar som gjemmes bak anonym bruker. Tør dere ikke stå for meningene deres?

Jeg har stilt deg mange spørsmåk du fortsatt ikke har svart på til opplysning.

[Maleficenta]

Den Saturday, September 17, 2016 at 18.48, AnonymBruker skrev:

Håper du fortsatt sier det den dagen du skal ha barn og mister det i en SA i uke 10. No biggie?

Anonymkode: dfebd...df6

SA av et barn er da ikke det samme som en planlagt abort eller?

[Maleficenta]

Den Friday, September 16, 2016 at 0.57, Ruccula skrev:

Så folkens... Et tanke eksperiment :

La oss si jeg ble gravid nå, jeg er i tidlig 30 årene, gift, hus, hund, jobb... Blabla osv... Veldig ordnede forhold. Ingen grunn til at vi ikke hadde blitt gode foreldre 

Jeg gikk på prevansjon, men den sviktet...jeg ble gravid men hadde ikke noe ønske om barn...noen gang..

Hadde det da vært en ok abort grunn mener dere?? Altså at jeg ikke ville ha barn.... Mener dere anti abort folk at jeg da burde tvinges til å bli mor?

Det hadde vært utelukkende opp til deg.

[Maleficenta]

Den Saturday, September 17, 2016 at 11.53, linsejesus skrev:

Nei, men vi kan ikke legge samfunnsøkonomi til grunn for hvem som har rett til å leve.

Hva. Ikke hvem. Jo det kan man

[Fru Uperfekt]

Den 16. september 2016 at 1.27, Snuppi skrev:

Abortmotstandere tenker ikke lenger enn selve inngrepet. De tenker ikke over livet til det barnet som er uønsket og alt det som følger med. 

Mener faktisk at det å bortadoptere uønskede barn burde bli lettere.

Slik det er i dag er det få som tar dette valget her i landet.