Fraværsreglene er idotiske

[AnonymBruker]

3 timer siden, Anonym90059005 skrev:

Men hva er det du skal gjøre de timene du er borte fra gym? Hvorfor skal du være borte, uten gyldig grunn? Det er jobben "din" å være der, hvorfor skal du noe annet? Og hva annet er det du skal, som ikke er gyldig, og som er så viktig at du skal risikere å ikke få karakter? Og ikke kom med kjøretime nok en gang, vær så snill...

 

Langkjøring eller glattkjøring som kun kan tas på formiddagen? Disse er ikke normale kjøretimer. 
Ellers hva med kraftige forkjølelser? Du vet sånne forkjølelser som gjør at du så vidt er i stand til å møte opp på jobb, men trening samme dagen kan du bare glemme. Menssmerter? 

Anonymkode: 9ebe3...496

[AnonymBruker]

2 timer siden, MarenogAron skrev:

En ting jeg ikke har fått med meg.. siden alle skriver at legekontorene blir rent ned nå, er det et krav at alt fravær MÅ dokumenteres? Eller er bare foreldre og ungdommer blitt superredde for å få en eneste time med udokumentert fravær? Jeg var aldri hos legen for å få sykemelding. Var selvfølgelig borte noen dager pga sykdom, ringte og sa ifra at "jeg blir borte i dag fordi jeg er syk" og dette ble registrert som fravær i Fronter. Man kan fint være syk noen dager ila året uten å passere 10% fravær. 

De fagene man har færrest timer i (kroppsøving og historie?) har vel 56 timer pr år, og er typisk en dobbelttime i uka. Si at du har historie 1. og 2. time på mandag. Da kan du være syk to mandager og likevel få karakter. Har du skikkelig uflaks og bli supersyk en tredje mandag på slutten av året så får du dra til legen. Men virkelig, man er ikke sååå mye syk, og sjansen er veldig liten for at du skal bli syk på samme dagen hver gang. Også legger du kjørerimer i fritimer/utenom skoletid eller i de fagene med flest årstimer.

Ja, alt fravær MÅ dokumenteres. Dersom man er vekke 1 dobbelttime i gym eller historie så får man varsel, er man borte 2 dobbelttimer får man ikke karakter i faget. Dette er i alle fall det de sa på broren min og søskenbarnene mine sin skole. 

Anonymkode: 9ebe3...496

[AnonymBruker]

49 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ja, alt fravær MÅ dokumenteres. Dersom man er vekke 1 dobbelttime i gym eller historie så får man varsel, er man borte 2 dobbelttimer får man ikke karakter i faget. Dette er i alle fall det de sa på broren min og søskenbarnene mine sin skole. 

Anonymkode: 9ebe3...496

Hvis søskenbarna dine får over 10% fravær av å være borte fra to dobbelttimer har de mindre enn 20 uker undervisning i året. 

Og goddag mann økseskaft, alt fravær skal dokumenteres, men allikevel får man ikke karakter hvis man er borte? 

Skjønner dette vedtaket så inderlig godt, folk har virkelig godt av å møte på skolen for å få litt vett og forhåpentlig litt logisk tankegang i skolten. 

Anonymkode: 558ea...cae

[AnonymBruker]

Dette kan være en nyttig påminnelse for studentene, om hva som venter på dem i arbeidslivet. Da kan man ikke bare gå når man vil, for å ta kjøretime eller finne på noe annet. Man kan ikke bare være hjemme uten sykmelding, så lenge man vil heller.

Anonymkode: 008cf...0a0

[AnonymBruker]

Den 6.9.2016 at 9.46, Anonym90059005 skrev:

Som ventet begynner frafallstallene nå å falle drastisk, strålende tiltak:

http://stavrum.blogg.no/1473140958_kraftig_fall_i_skoles.html

 

Selvfølgelig blir det mye mindre fravær når man nesten ikke har lov til å være syk engang, blir spennende å se hvor mange dropouts det blir dette året.

Anonymkode: bac9a...28e

[AnonymBruker]

Den 5.9.2016 at 0.11, Sirah skrev:

Her skulle jeg sitert AB over men sitatet ble vist ikke med.

Enig. 10% fravær er faktisk ganske mye. Har du 10% udokumentert fravær på jobb (altså skulk) så blir du ikke i den jobben lenge. Velkommen til voksenlivet. Dog er jeg enig i at man burde kunne bruke egenmelding underskrevet av foreldre ved sykdom.

 

Jeg hadde mye fravær på VGS, men i arbeidslivet har jeg aldri vært borte fra jobb unntatt ferie. Ikke sykemeldt, eller noe. Jeg vet også om flere som gjør det mye bedre i arbeidslivet enn de gjorde på skolen. Det blir for dumt å si at de med over 10% fravær på VGS vil gjøre det dårlig i sine fremtidige jobber, når det er masse eksempler på det motsatte. 

Anonymkode: 4aca2...99b

[Carrot]

Det er ikke slik at alt fravær må dokumenteres, det er slik at hvis man nærmer seg 10% fravær i et fag står man i fare for å miste karakter i faget dersom man ikke kan dokumentere videre fravær. Det som gjør regelen litt mer "trasig" er at i enkelte fag hvor man har få timer og de gjerne er lagt opp som dobbelttimer på en dag betyr fravær denne ene dagen at man er nær grensen.. Og så kan rektor bruke skjønn opp til 15% ved spesielle tilfeller..

http://www.udir.no/regelverk-og-tilsyn/finn-regelverk/etter-tema/Vitnemal/fravarsgrense---udir-3-2016/

Det mange reagerer på er at dokumentert ikke lengre inkluderer melding hjemmefra for elever under 18 år og at det derfor betyr at eleven (ofte med forelder) nå til lege for noe som egentlig er "småting" i slike situasjoner. Men nei, det betyr ikke at man alltid må til lege ved fravær. 

Man kan sågar avtale med skolen at man gjør selvstendig arbeid om man må være borte og således ikke få fravær i spesielle tilfeller. Så mulighetene er der, de er bare færre og strengere. 

[AnonymBruker]

Greieste er kanskje å bare fjerne velferdsstaten/snyltekassen. Så slipper skattebetalerne å betale for elever som ikke møter opp til undervisningen og ungdommen som blir navere fordi de er for late til å jobbe.

Anonymkode: 91ea6...f1f

[AnonymBruker]

Alle vet hvor mye skulk det er på vgs og elevene teller timer de har 'til gode' for å kunne være hjemme. Lærerne har kommentert nå at det er mye bedre fremmøte. Dessuten å ta lappen i skoletiden er helt fjernt. Dårlig moral vil jeg si. Jeg er helt enig med de nye fraværsreglene. Mange får seg nok et sjokk den dagen de begynner på høyskole. Der er gjerne en skoletime i en bolk 1 time og fravær vil gi stryk. 

Anonymkode: 4963f...3ec

[AnonymBruker]

Den "flotte" kunnskapsministeren gjør en dårlig jobb. Først fraværsgrensa, så matematikk-kravet til lærerhøgskolen.

Jeg skal selvfølgelig utdype hvorfor jeg mener han gjør en dårlig jobb.

Først og fremst har jeg en lillesøster som nå går 2. året på VGS. Hun jobber bokstavelig talt ræva av seg for å få gode karakterer. Hun har over 5 i snitt, 6'er i matte, og nesten 0 % fravær. Hvordan er den psykiske og fysiske helsen hennes? Jo, hun er utslitt. Etter fraværsgrensen, har hun vist mer tegn til psykiske problemer fordi hun må på skolen selv om hun er syk. Hvis hun dropper kun et par timer i ett fag, er hun farlig nær og ikke få karakter i det faget. Fraværsgrensa gjør tenåringene utslitt, og forbanna (trust me, jeg har hatt mye kontakt med VGS-elever via jobben min også).

Det andre kravet er minimum 4 i matematikk for å komme inn på lærerhøgskolen. Det er over 500 ledige studieplasser på diverse lærerhøgskoler i landet... 500 ledige studieplasser! Hvorfor skal en karakter i matematikk definere en fremtidig lærer, som ikke har intensjoner om å undervise i matematikk overhode? Hva slags nytte får den personen av den 4'eren i matte, når vedkommende kanskje skal bli lærer i norsk, engelsk, samfunnsfag eller andre språk/sammfunsfag? Jeg hadde forstått det om det var kravet for å bli mattelærer, men selv høyt karaktersnitt gjør ikke en person lærer-kvalifisert! 

Da foreslår jeg heller og øke kravet i norsk, som er det viktigste vi kan få nytte av i hverdagen. Gode norsk-kunnskaper har alle nytte av, men gode matte-karakterer? Jo'a, hvis du skal jobbe med økonomi eller andre matematikk-relaterte jobber.

Det gjør meg provosert at så mange kan si at dette er gode ting, når det i utgangspunktet gjør "taperne  i samfunnet" til enda større tapere...

Anonymkode: a6138...196

[Carrot]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Det andre kravet er minimum 4 i matematikk for å komme inn på lærerhøgskolen. Det er over 500 ledige studieplasser på diverse lærerhøgskoler i landet... 500 ledige studieplasser! Hvorfor skal en karakter i matematikk definere en fremtidig lærer, som ikke har intensjoner om å undervise i matematikk overhode?

Anonymkode: a6138...196

Kravet i matte burde være en start, det burde vært tilsvarende krav til norsk, engelsk, - alle fagene egentlig. En lærer skal da virkelig kunne de fagene de skal undervise i og det er ikke slik at man utdanner seg til kun å undervise i ett fag når man starter på lærerskolen.. Men det er klart - en person som er faglig elendig kan være god på det pedagogiske delen og således være super som lærer i andre settinger enn undervisning  å vent, lærere underviser jo! 

[AnonymBruker]

Den 6.9.2016 at 16.22, Kontormus skrev:

Ser ikke den store forskjellen. Å utebli én dobbeltime kan gjøre at en er farlig nær grensen og egenmeldinger eksisterer altså ikke for elever.

For å ikke få standpunktskarakter i 2-timersfag må man være borte udokomentert i minst 4 økter i løpet av ett helt skoleår. Med andre ord kan man miste terminkarakter etter fra fravær den 2 gangen. Etter førstegangsfravær sendes det ut varsel.

Rektor kan bruke skjønn, opp til 15% fravær. Dette kommer nok til å bli benyttet i stor grad vil jeg anta.

Det skaper også masse ekstraarbeid for oss lærere.

10% fravær totalt i løpet av ett år er mye ja, men 10% i ett fag oppnår man veldig raskt! Det skulle vært en tilpasning av grensen etter fag.

Anonymkode: ac39c...69f

[AnonymBruker]

Må innrømme at jeg aner ikke om det var fraværsregler da jeg selv gikk på videregående, fra 97-99.

Men fravær var ikke engang ett tema. Det var forventet både fra samfunnet rundt meg og hjemme at jeg dro på skolen. Og jeg dro. Var sykemeldt i over en måned pga en ulykke, men sannelig dro jeg på skolen uansett. Var ikke i stand til å skrive notater, men ørene og øynene fungerte jo (nei, var ikke smittsom på noe som helst måte). Dessuten, alle andre var jo på skolen så å ikke dra var jo gørrekjedelig. Ingen å snakke med eller være. Smarttelefonen var jo ikke kommet heller enda, så sosialisereringen skjedde face-to-face.

Hvor er de forventningene nå? Foreldre kommer ikke engang på foreldremøte som blir satt opp hver eneste høst. De møter aldri læreren til barnet sitt. De har anledning til å følge eleven via skolearena, men svært svært få foreldre gjør det. Kan telle antall engasjerte foreldre på en hånd i mine 5 år som lærer på vgs.  Barna til de engasjerte foreldrene er også elever som gjør det veldig bra på skolen. Oppfølging hjemmefra er alpha omega! Det er fra hjemmet at barna får sine holdninger til skolen.

 

Merker godt at det er kommet en fraværsreglen på min videregående skole nå. Så godt som ingen fravær i mine fag. Selv er jeg rund i kantene og fører ikke fravær for den minste ting som vår kjære kunnskapsminister og ledelse vil at vi skal gjøre. Og det er mange lærere som oss. Det er stor motstand mot grensen både blant elever OG lærere.  Man merker fort om eleven skulker eller om det er en nødvendighet. Vi har mer enn nok papirarbeid allerede, og den nye grensen har bare ført med seg mere.

Og skole er faktisk mye mer enn bare enn bare selve faget. Det å lære seg å lære, tilegne seg ny kunnskap er kjempeviktig i dagens samfunn. Til og med om man skal bli naver så bør en kunne en del. Å lete seg fram i lover og forskrifer, bare å vite hvor man finner dem er jo faktisk ganske krevende. Ja, vi snakker om det 'dannede' menneske. Det er en del kunnskap man bør vite om. Masse historie, hvordan samfunnet er bygget opp, hva som er grunnen til at systemene er slik dem er, hvordan endrer man ett system, alt det sosiale som skjer i skolen etc etc.

Kravene som stilles i arbeidslivet blir bare høyere og høyere. En 16-åring kan dessverre ikke bare dra ut på sjøen eller ut på båt nå på lik linje som dem gjorde for bare 20 år siden. En 16-åring vil slite med å få en jobb på Rema pga denne ungdommen kan ikke jobbe i kassa, h*n blir rett og slett ikke allsidig nok. Det er nok av 18-åringer som får den jobben.

 

Jeg forstår motstanden mot grensen, jeg forstår hvorfor den er innført. Så kommer alle særtilfellene, de med kroniske sykdommer etc. Disse kan inntil 10 dager slettet. MEN, alle de som er under utredning vil jo kun få slettet timene de er hos utrederne. Forhåpentligvis finner vi en måte å manøvrere oss fram i denne jungelen. Dessverre virker det til at loven er hasteinnført. Det medfører at veien blir til mens vi går. I mellomtiden blir dagens elever testpiloter for høyres prosjekt.

Selv er jeg i en skvis for tiden. Som kronisk smertepasient i full jobb er det noen utfordringer. I disse dager tester jeg ut medisin. Denne gir selvsagt en del bivirkninger. Så langt har jeg hatt all undervising, samt noe ekstra pga fravær til annen lærer. MEN, dette medfører at undervisingen ikke blir optimal. Skal jeg da sykemelde meg, eller skal jeg fortsette? Dersom jeg blir sykemeldt er det uvisst om dem får lærer i mine timer eller ei pga lærermangel på skolen. Og nei, det er ikke bare å ansette for det er ikke søkere. De har søkt i flere år. Slik er det i grisgrente strøk...

 

Vi får krysse fingrene for at det går bra

Anonymkode: ac39c...69f

[AnonymBruker]

http://www.aftenbladet.no/nyheter/lokalt/sandnes/Hjerneristing-var-ikkje-gyldig-fravar-3992011.html

 

Dette blir for dumt.

Anonymkode: bac9a...28e

[AnonymBruker]

Kontrollsamfunn og mer press på folk er ikke veien å gå. Folk må få lov å finne ut hva som gjør de glad. Press og stress fører ikke med seg noe godt.

Anonymkode: 4a219...fb0

[AnonymBruker]

Har man ikke midttimer lengre? En klokketime minst midt på dagen som er fri en gang i uka eller oftere? Som brukes til lekser, skravling, møter i div. "klubber", det som ellers ville vært skulk (henge på kiosken)? Hadde alle kjøretimene mine i midttimen jeg, husker jeg.

Anonymkode: e828c...6da

[Herandjetzt]

Da jeg gikk på vgs var det faktisk veldig sjelden at elever var borte uten faktisk grunn, ja nesten aldri. Føler flere elever i dag at de har en slags "rett" til å være borte uten grunn og i så stor grad at reglene blir et problem?

Uansett, jeg forstår samtidig ikke helt hvorfor man egentlig trenger et veldig strengt regelverk, for det er jo ansvar for egen læring. Er du veldig mye borte så er sjansen stor for å droppe ut eller stryke uansett. Om mange elever rett og slett ikke møter opp så må skolen ta grep, for det ødelegger både for elevene, klassen og skolen.

[AnonymBruker]

Da jeg gikk på videregående var det såkalte "fri-timer" nå og da...

Men studentene brukte dette til å spille dataspill, chatte på Facebook eller bare skravle med venninner / kompiser. Men de gadd ikke å faktisk lese skolebøkene, eller løse oppgaver. Så klager de over at de ikke skjønner stoffet. De leser bare så vidt stoffet, kanskje en gang.

Anonymkode: 008cf...0a0

[Gjest Sitronmelisse]

Må jeg virkelig minne om at skoleministeren hevder hele poenget med innføring av fraværsregelen er å redusere frafallet i vgs.

Det er som å skyte spurv med kanoner. Å redusere totalfraværet er totalt helt meningsløst så lenge de svakeste eleven fortsetter å droppe ut.

For øvrig mener jeg kjøreSKOLE bør integreres i den videregående SKOLEN. Som valgfag.

[Kontormus]

Den 10.9.2016 at 22.15, AnonymBruker skrev:

For å ikke få standpunktskarakter i 2-timersfag må man være borte udokomentert i minst 4 økter i løpet av ett helt skoleår. Med andre ord kan man miste terminkarakter etter fra fravær den 2 gangen. Etter førstegangsfravær sendes det ut varsel.

Rektor kan bruke skjønn, opp til 15% fravær. Dette kommer nok til å bli benyttet i stor grad vil jeg anta.

Det skaper også masse ekstraarbeid for oss lærere.

10% fravær totalt i løpet av ett år er mye ja, men 10% i ett fag oppnår man veldig raskt! Det skulle vært en tilpasning av grensen etter fag.

Anonymkode: ac39c...69f

Helt enig. Det er mye "idiotisk" som kan dukke opp og lage krøll. Jeg for min del gikk på vgs på andre siden av byen i Oslo, og det hendte det oppsto kaos i trikk/bane/buss slik at en sto der stuck. Da var det dumt om det skjedde de to første timene på dagen, og hvis dette i tillegg var et fag med få antall timer.