Fraværsreglene er idotiske

[Nasse1]

7 timer siden, amativeReflection skrev:

Selvsagt gjør de hva de kan for å få så lite udokumentert fravær som mulig. En legetime koster noen hundrelapper, å utsette videregående et år koster flere hundre tusen. Hvis du har småfag tidlig på dagen kan et par forsovelser ødelegge for å få karakter. Siden man ikke kan få dokumentert fraværet tilbake i tid må man få legeerklæring med en gang. Det fjottete er at de fratar elevene muligheten til å ha fravær som på en normal jobb.

Hvis jeg blir innsnødd på hytta er det gyldig fravær fra jobb, jeg må bare ringe om morgenen. Det finnes uendelig med gode grunner for å ikke dukke opp på jobb. Det vitale er at man får gitt beskjed om sitt fravær. Elevene burde få dokumentert fravær så lenge de ringer inn om morgenen (da kan man heller ikke dra til legen fordi man forsov seg). Det at legene skal vurdere er også fjottete, alle får jo sykemelding dersom man spør, legene kan ikke anta at elever lyver og mange småsykdommer kan man ikke bevise. At eleven selv sier at man er syk er nok.

Et annet morsomt alternativ hadde vært dersom man hadde helsesøstre som skrev sykemelding, slik at syke elever måtte møte opp på skolen om morgenen og få sykemelding når de er syke.

Det paradoksale med denne ordningen er at elevene sannsynligvis blir lengre borte, hvis du får en sykemelding på 5 dager men føler deg frisk etter 3 er det neimen ikke sikkert at du gidder å dukke opp. 

Jeg har en gang tatt piller for å jobbe, da hadde jeg bihulebetennelse. Hvis man er normalt frisk holder egenmeldingsdagene i evigheter for når man er syk. Jeg liker ikke at folk drar syke på jobb, det går jo ut over meg selv. Jeg underviser jo i bil, og jeg kan se krystallklart hvor mye elevene klarer å konsentrere seg. En syk elev lærer ikke, hva er da poenget? Hvorfor skal de være på skolen? Jeg vil ikke undervise en syk elev, det er ikke hensiktsmessig. Jeg lurer også på hvilken arbeidsplasser som vil at personer med omgangssyke skal komme å smitte de øvrige ansatte.

Å ta igjen tiden forutsetter at de faktisk ville gjort noe fornuftig i timene på VGS, men det er jo bare en glorifisert barnehage. Å gi alle noen fleksidager som de kan bruke til å få førerkort eller annen kompetanse de måtte mangle ville vært fornuftig. Noen får fri fra jobben for å ta kjøretimer, så det er ikke umulig.

Innlegget ditt styrker bare min mening om at fraværsgrensen er riktig. At du faktisk argumenterer mot fraværgrensen med forsoving som at dette bør være gyledig fravær? Jeg tror at jeg i løpet av mine 30 år kan telle på to hender, om faktisk kun en, hvor mange ganger jeg reelt har  forsovet meg så kraftig at jeg kommer 1-2 timer for sent til noe, egentlig også 5 minutter for sent.  Jeg har mange ganger frivillig "forsovet" meg, men det er jo akkurat slikt denne grensen skal redusere. 

Prekære situasjoner kan oppstå, som å bli snødd inn, men det er en grunn til at det er prekært, det skjer sjeldent. Jeg vil også tro at en lærer/rektor kan se mellom fingrene om noe helt spesielt skulle skje som gjør at man ikke kommer, selv om det ikke er noe som har med medisinake årsaker å gjøre.

Jeg gjentar igjen at man fint kan være borte fra skolen et par ganger ved sykdom uten legeerklæring. Blir man syk når man har brukt opp de 10% i et fag,  DA drar man til legen. Dette kan da virkelig ikke være så vanskelig å forstå? Hvor mange arbeidstakere drar til legen for sykemelding når de har egenmelding å ta av? 

Omgangssyke er ikke å være småpjusk og er hekt naturlig å holde seg hjemme for, og er heller ikke nevnt av meg som små pjuskhet. Å være litt forskjølet og å ha litt vondt i hodet, er type tilstander man fint klarer å jobbe eller gå på skolen med. 

[ajarRun]

3 minutter siden, Nasse1 skrev:

Innlegget ditt styrker bare min mening om at fraværsgrensen er riktig. At du faktisk argumenterer mot fraværgrensen med forsoving som at dette bør være gyledig fravær? Jeg tror at jeg i løpet av mine 30 år kan telle på to hender, om faktisk kun en, hvor mange ganger jeg reelt har  forsovet meg så kraftig at jeg kommer 1-2 timer for sent til noe, egentlig også 5 minutter for sent.  Jeg har mange ganger frivillig "forsovet" meg, men det er jo akkurat slikt denne grensen skal redusere. 

Prekære situasjoner kan oppstå, som å bli snødd inn, men det er en grunn til at det er prekært, det skjer sjeldent. Jeg vil også tro at en lærer/rektor kan se mellom fingrene om noe helt spesielt skulle skje som gjør at man ikke kommer, selv om det ikke er noe som har med medisinake årsaker å gjøre.

Jeg gjentar igjen at man fint kan være borte fra skolen et par ganger ved sykdom uten legeerklæring. Blir man syk når man har brukt opp de 10% i et fag,  DA drar man til legen. Dette kan da virkelig ikke være så vanskelig å forstå? Hvor mange arbeidstakere drar til legen for sykemelding når de har egenmelding å ta av? 

Omgangssyke er ikke å være småpjusk og er hekt naturlig å holde seg hjemme for, og er heller ikke nevnt av meg som små pjuskhet. Å være litt forskjølet og å ha litt vondt i hodet, er type tilstander man fint klarer å jobbe eller gå på skolen med. 

Ditt første avsnitt viser jo at du ikke har forstått det jeg har skrevet. Jeg skriver at man bør måtte ringe inn til VGS når man er syk, på morgenen, slik som på alle arbeidsplasser. Dette for å UNNGÅ at man kan få dokumentert fravær når man forsover seg (det kan man i dag, bare dra til legen og si du har vondt i hodet). 

Hvis man innførte krav om å ringe ville man kunne hatt samme regler som på normale arbeidsplasser, OG man unngår at man kan dikte opp en unnskyldning i ettertid.

Ja, hvis man ER syk den neste gangen man er borte. Det er den store feilaktige antagelsen her. Hvis man venter til man treffer 10% grensen har man ingenting å gå på, da vil man kunne miste karakteren fordi vekkeklokka var tom for strøm, bussen var forsinket eller bilen ikke startet. Mener du man skal gå til legen og få legeerklæring på at bussen var forsinket? På at vekkeklokka ikke funket? Det er galskap å gamble med flere hundre tusen kroner på den måten, og det er selvsagt derfor elevene går rett til legen fra dag en. Hos en arbeidsgiver blir det ikke det samme, du kan være borte hver eneste dag i et år hos en arbeidsgiver uten konsekvenser, når du har truffet 10% regelen kan du ikke gå glipp av 45 minutter. Ingen arbeidsplasser er slik.

Å putte seg selv i en situasjon der man taper mange hundre tusen hvis man forsover seg 45 minutter må du da skjønne er galskap? De hundrelappene man bruker på å gå til fastlegen er ubetydelig i forhold til det man taper på å forsinke utdannelse og arbeid med et år. 

Jeg kunne sikkert gått på videregående med lungebetennelse, mens jeg spyr, med bihulebetennelse eller en horde med andre alvorlige sykdommer. Men jeg ville jo ikke lært noe, og jeg ville ikke hatt noe utbytte av å være der, de andre elevene ville ikke fått noe utbytte av at jeg er der. Hva er vitsen? 

[AnonymBruker]

17 timer siden, Guybrush skrev:

Empati, evnen til å vite, forstå og akseptere at andre mennesker ikke er som deg selv, ikke har de samme forutsetninger, ikke de samme håp, drømmer og muligheter i livet. Du burde prøve det. 

Jeg observerer den prepubertale og aggressive måten du "debatterer" og konstaterer vel at du bare underbygger mitt inntrykk. (RED:antok dette var et svar fra tidligere AB i en videre diskusjon, dette var det ikke. Beklager til opprinnelig AB)

Det eneste jeg kan være enig med deg om er det siste, det er helt utrolig at denne debatten egentlig finner sted. Skolene skulle kunne selv bestemme hvilke tilbud og hva de vektlegger. SÅ kan barna og deres foreldre finne den skolen som passer dem best. 

Mennesker som deg, som anser en kjøttkvern som et passende sted for små barn, er inspirasjonen til blant annet The Wall av Pink Floyd.  Det er ingen som nekter deg å ødelegge ditt eget liv, men vennligst hold deg for god til å utsette andres barn for denslags. 

Du vil aldri evne å forstå barn bedre enn deres egne foreldre og det de selv vet om seg selv. Aldri tro noe annet. 

En går på skolen for å tilegne seg kunnskap, evnen til å lære, skape nysgjerrighet, evnen til å tenke selvstendig og undrende. 

"lære seg å samarbeide og å innordne seg i et fellesskap" høres ut som noe fra Lebensborn. 

Jeg kan ikke ta deg alvorlig når du argumenterer så tåpelig, og definerer en mengde fasetter ved meg som du hverken har grunnlag for å si noe om, eller som er realiteter.

At du ikke ser noen verdi i å kunne samarbeide og fungere i et fellesskap sier jo mye om din forståelse av hva et samfunn er. (Jeg tror ikke du har så mye kunnskap om Lebensborn heller).

 

Dine arrogante og perfide beskyldninger mot min person får stå til skam kun for deg selv.

Anonymkode: 800cc...b3e

[AnonymBruker]

Det virker som mye av motstanden skyldes at nesten ingen skjønner hvordan denne regelen virker. Det er pr. år, ikke pr. halvår. Man skal ha minst 190 skoledager pr år, som gir 38 uker. 10% av det tilsier at man kan være borte opptil 3 uker sammenhengende, eller f.eks. 3 dager med gym i løpet av et skoleår. Det er heller ikke slik at man ikke får karakter hvis man blir syk en 4. dag med kroppsøving, men det er da kravet om dokumentasjon kommer inn.

Hvis man skal kritisere denne regelen for noe så er det å være altfor liberal. I vanlig jobb kan man bruke egenmelding maksimalt 4x3 dager. Det er mye mindre enn de opptil 19 dagene man får i skolen, selv om skoleåret er mye kortere enn arbeidsåret.

Anonymkode: f00cc...4dd

[AnonymBruker]

Den 10.9.2016 at 22.07, Carrot skrev:

Kravet i matte burde være en start, det burde vært tilsvarende krav til norsk, engelsk, - alle fagene egentlig. En lærer skal da virkelig kunne de fagene de skal undervise i og det er ikke slik at man utdanner seg til kun å undervise i ett fag når man starter på lærerskolen.. Men det er klart - en person som er faglig elendig kan være god på det pedagogiske delen og således være super som lærer i andre settinger enn undervisning  å vent, lærere underviser jo! 

Poenget mitt var at 4 i matematikk er håpløst når man kun skal undervise i samfunnsfaglige/språklige fag. For ja, du må faktisk velge mellom f.eks naturfag og geografi på høgskolen. Man kan f.eks ha norsk, engelsk, geo, gym, samfunnsfag osv. Man MÅ ikke undervise i matematikk og naturfag. Man har faglærere helt nede i barneskolen i dag, så hvor du fikk "kun ett fag på høgskole" fra, det vet ikke jeg.

Jeg er flink i norsk, engelsk, geografi og de andre språklige/samfunnsfaglige emnene, men er håpløs i matematikk og naturfag. Betyr det at jeg ikke er kvalifisert til å bli lærer i norsk, engelsk, samfunnsfag og geografi fordi jeg ikke har 4 i matte, da? 

Logisk...

Anonymkode: a6138...196

[AnonymBruker]

Synes det er på tide, og jeg synes også neste skritt er å få flyttet den russefeiringen til ETTER eksamen.. er vel bare i Norge man feirer slutten på 13 års skolegang FØR eksamen engang er avlagt.. logisk.

Anonymkode: 622e4...932