Fungerer egentlig forhold i mellom "utenlandske" og "etnisk norske" eller er det hele en stor bløff i det "utenlandske samfunnet"?

[applestories]

14 minutter siden, fuglekvinnen__ skrev:

Jeg snakker nå om noen deler/miljøer av den "asiatiske kulturen" her i Norge (på grønland, tøyen, lindeberg, furuset, tveita, kampen, grunerløkka i Oslo, osv). Jeg har presisert hvordan jeg gjennom mitt synspunkt og mitt perspektiv til tider ser den "kulturen", og har blitt fortalt om den. Jeg reiser ikke for å finne den.

Skjønner. Det blir litt som å diskutere kulturen blant albanere utflyttet til New York, og kalle det "den generelle europeiske kulturen". Ser jo hvorfor det er vanskelig å gjøre deg forstått.

[AnonymBruker]

1 time siden, fuglekvinnen__ skrev:

Mye mulig, men får de praktisert yrket sitt her i Norge da? Er de utdannet i Norge eller i vesten?

Får praktisert yrket sitt? Selvfølgelig ! Min far kom til Norge i 1980. Giftet seg med min mor i 1985. Han er utdannet i Norge. 

Har du aldri møtt leger som har bakgrunn fra andre land? Det er svært vanlig med legeutdannelse for innvandrere. 

Anonymkode: df59d...420

[tirben]

1 time siden, fuglekvinnen__ skrev:

I følge en annen her diskuterte man visst bare 2. generasjons innvandrere. 3 generasjons innvandrere bor i London de.

De første pakistanerne kom jo på 60 tallet.  De er første generasjonen.  La oss da si at de fikk barn på 70 tallet. Disse barna fikk igjen barn på 90 tallet som nå selv begynner å få barn. Hvor mange generasjoner blir det? 

[fuglekvitter__]

28 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Får praktisert yrket sitt? Selvfølgelig ! Min far kom til Norge i 1980. Giftet seg med min mor i 1985. Han er utdannet i Norge. 

Har du aldri møtt leger som har bakgrunn fra andre land? Det er svært vanlig med legeutdannelse for innvandrere. 

Anonymkode: df59d...420

Ja, jeg har hørt det. Russiske leger er visst kjempe flinke, jeg spurte bare om de fikk praktisert utdannelse tatt i et annet land her i Norge. Ja, okey. Han er utdannet i Norge. Da er det ikke noe galt med det nei? Ville nok reagert mtp "Syriske leger" som er utdannet i Syria som overhode ikke skjønner at han ikke får praktisere her. For det har forekommet.

[AnonymBruker]

3 minutter siden, fuglekvinnen__ skrev:

Ja, jeg har hørt det. Russiske leger er visst kjempe flinke, jeg spurte bare om de fikk praktisert utdannelse tatt i et annet land her i Norge. Ja, okey. Han er utdannet i Norge. Da er det ikke noe galt med det nei? Ville nok reagert mtp "Syriske leger" som er utdannet i Syria som overhode ikke skjønner at han ikke får praktisere her. For det har forekommet.

Hva mener du med "Syriske leger"? Mennesker fra Syria som later som de er leger eller mennesker fra Syria som er utdannet som lege og har jobbet som lege tidligere i hjemlandet?

Anonymkode: 4eff8...e32

[fuglekvitter__]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hva mener du med "Syriske leger"? Mennesker fra Syria som later som de er leger eller mennesker fra Syria som er utdannet som lege og har jobbet som lege tidligere i hjemlandet?

Anonymkode: 4eff8...e32

Mennesker i fra Syria eller Palestina som er er midlertidig og vil ha jobbtillatelse som er utdannet i syria eller i Libanon. Utdannet som enten leger eller andre yrker som krever relativt mye her til lands. Advokater, politi, etc er det også noen av dem som er utdannet til.

Jeg aner ikke om de later som de er det. Slik jeg forsto det så var de utdannet i hjemlandet og ønsker å praktisere det her og kunne visst det i følge dem selv også. Ut i fra det jeg så og opplevde så er det veldig få av dem.

Endret 7. august 2016 av fuglekvinnen__

[Mari Y]

Den 6.8.2016 at 15.30, Loki Laufeyson skrev:

Jeg har  veldig vanskelig å skjønne at noen vil innlede et forhold med muslimer.

Tenker for eksempel på det råtne kvinne synet de har.

Det er kanskje noe hip som happ. Kjenner en som er i et forhold med en, og det har fungert veldig bra. Men så er han ikke ekstremt religiøs, heller. Man må jo huske på at muslimer kommer fra veldig mange ulike samfunn og deler av verden. Den største befolkningen av muslimer er ikke i Midtøsten, men i Indonesia. Jeg ville klart styrt unna en konservativ muslim, helst så mye som mulig, for jeg tror ikke det ville fungert veldig godt. Men hadde heller ikke valgt en dypt kristen amerikaner eller afrikaner som kjæreste. Spesielt synet på homofili er minnst like crappy i en del afrikanske land som muslimske. Alt i alt: sterkt religiøse mennesker er ikke kjæreste-materiale for min del. 

[AnonymBruker]

55 minutter siden, Mari Y skrev:

Det er kanskje noe hip som happ. Kjenner en som er i et forhold med en, og det har fungert veldig bra. Men så er han ikke ekstremt religiøs, heller. Man må jo huske på at muslimer kommer fra veldig mange ulike samfunn og deler av verden. Den største befolkningen av muslimer er ikke i Midtøsten, men i Indonesia. Jeg ville klart styrt unna en konservativ muslim, helst så mye som mulig, for jeg tror ikke det ville fungert veldig godt. Men hadde heller ikke valgt en dypt kristen amerikaner eller afrikaner som kjæreste. Spesielt synet på homofili er minnst like crappy i en del afrikanske land som muslimske. Alt i alt: sterkt religiøse mennesker er ikke kjæreste-materiale for min del. 

Nei, men man må huske på at vennene og familien kan være religiøse, da hjelper det svært lite hvis han ikke er religiøs. Og mest sannsynlig så er dette noe han sier for en kortere periode for å imponere.

Anonymkode: cdfab...e7c

[Mari Y]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nei, men man må huske på at vennene og familien kan være religiøse, da hjelper det svært lite hvis han ikke er religiøs. Og mest sannsynlig så er dette noe han sier for en kortere periode for å imponere.

Anonymkode: cdfab...e7c

Disse har vært sammen i flere år

[fuglekvitter__]

2 timer siden, Mari Y skrev:

Disse har vært sammen i flere år

Dårlig argument. Jeg lurer på hvem andre han er sammen med i fra sitt hjemland i den perioden han utnytter den norske kvinnen. Alle vet at det er perioder hvor norske kvinner blir brukt inntil at de skal gifte seg med en i fra hjemlandet sitt.
Det gjelder nesten over 70% av innvandrere i Scandinavia. Jeg vet at det er trist å høre sannheten selv, men de færreste liker vestens kultur og de færreste har noe til overs for nordmenn. White trash, løse på tråden, dumme, teite, dumme poteter, norske menn er noen damer, og ekle ola nordmenn uten ære er dagligdags for sånne som dem å si å mene om vestlige mennesker.

 

Jeg håper for venninnen din sin skyld at hun er en av de 0,0001% som har vært heldig (heldig i sine øyne så klart). I såfall så er jo ingenting bedre enn det.

Endret 7. august 2016 av fuglekvinnen__

[AnonymBruker]

2 minutter siden, fuglekvinnen__ skrev:

Dårlig argument. Jeg lurer på hvem andre han er sammen med i fra sitt hjemland i den perioden han utnytter den norske kvinnen. Alle vet at det er perioder hvor norske kvinner blir brukt inntil at de skal gifte seg med en i fra hjemlandet sitt.
Det gjelder nesten over 70% av innvandrere i Scandinavia. Jeg vet at det er trist å høre sannheten selv, men de færreste liker vestens kultur og de færreste har noe til overs for nordmenn. White trash, løse på tråden, dumme, teite, dumme poteter, norske menn er noen damer, og ekle ola nordmenn uten ære er dagligdags for sånne som dem å si å mene om vestlige mennesker.

 

Jeg håper for venninnen din sin skyld at hun er en av de 0,0001% som har vært heldig. I såfall så er jo ingenting bedre enn det.

Har du noen kilder på statistikkir som viser til alle disse utsagnene dine eller er det bare slik at det passer med dine egne fordommer så da må det være slik?

Anonymkode: 4eff8...e32

[fuglekvitter__]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Har du noen kilder på statistikkir som viser til alle disse utsagnene dine eller er det bare slik at det passer med dine egne fordommer så da må det være slik?

Anonymkode: 4eff8...e32

Ja, det finnes kilder og statistikk på en del av dette. Søk opp eller kontakt SSB så får du svaret svart på hvitt der.

Det er ikke utsagn, det er spørsmål jeg stiller som flere bekrefter og som noen få er uenig i. Jeg MÅ ikke ha rett, men når noe er rett så er det rett. Enkelt og greit.
Jeg har ingen interesse av å påstå dette sånn tatt helt ut av den løse lufta, men det er fakta. Og fakta er fakta.

Jeg er ikke i nærheten av fordommene til folk i fra østen, eller asia altså. Det er det jeg prøver å forklare. Det er dem som har alle disse fordommene - om vesten. Det er så forskjellig i fra oss som det går an å få blitt.

Endret 7. august 2016 av fuglekvinnen__

[Mari Y]

Et øyeblikk siden, fuglekvinnen__ skrev:

Dårlig argument. Alle vet at det er perioder hvor norske kvinner blir brukt inntil at de skal gifte seg med en i fra hjemlandet sitt.
Det gjelder nesten alle innvandrere i Scandinavia. Jeg vet at det er trist å høre sannheten selv, men de færreste liker vestens kultur og de færrste har noe til overs for nordmenn. White trash, løse på tråden, dumme, teite, dumme poteter og ekle ola nordmenn uten ære er dagligdags for sånne som dem å si.

Tja. Nå vet ikke jeg om du har personlig erfaring med dette, men jeg feiler med hvordan det i verste fall skal være et dårlig argument. Det er ikke nødvendigvis et dårlig argument, fordi det ikke passer inn i andres syn på ting. Det er lett å påstå at de færreste av dem liker Vestlig kultur, uten at dette trenger å være tilfellet i alle sammenhenger. Til og med de som forsker på islam vil jo påpeke at det er en vesensforskjell på hva islam er og hvor bokstavtro det tolkes. Begrepet white trash synes jeg er forferdelig umodent. Disse to har vært sammen i flere år, men jeg skal ikke gå ut med for mye på nettet om folk jeg kjenner. Poenget er likevel ikke om hvorvidt 'alle' muslimske menn banker konene sine, men at det er kulturelle og religiøse forskjeller i mange tilfeller. Det finnes helt horrible skrekk-eksempler på norske kvinner som har blitt æresdrept, men det er også om hvorvidt man vil innordne seg en konservativ familie med gammeldagse holdninger ift både barneoppdragelse, kvinnesyn og homofili(jeg utvider forøvrig det argumentet til ikke- muslimske land og samfunn, som på det afrikanske kontinentet). 

[AnonymBruker]

12 minutter siden, fuglekvinnen__ skrev:

Ja, det finnes kilder og statistikk på en del av dette. Søk opp eller kontakt SSB så får du svaret svart på hvitt der.

Det er ikke utsagn, det er spørsmål jeg stiller som flere bekrefter og som noen få er uenig i. Jeg MÅ ikke ha rett, men når noe er rett så er det rett. Enkelt og greit.
Jeg har ingen interesse av å påstå dette sånn tatt helt ut av den løse lufta, men det er fakta. Og fakta er fakta.

Jeg er ikke i nærheten av fordommene til folk i fra østen, eller asia altså. Det er det jeg prøver å forklare. Det er dem som har alle disse fordommene - om vesten. Det er så forskjellig i fra oss som det går an å få blitt.

Kan du finne noen til meg? Du må vel allerede ha lest de siden du sier de finnes og hvis det er der du har tallene dine fra.

Og beklager, men fordommer har du. Det kommer tydelig fram i det du skriver. Bare det at du skriver om østen og Asia som en homogen enhet med samme kultur viser til dette.

Anonymkode: 4eff8...e32

[fuglekvitter__]

11 minutter siden, Mari Y skrev:

Tja. Nå vet ikke jeg om du har personlig erfaring med dette, men jeg feiler med hvordan det i verste fall skal være et dårlig argument. Det er ikke nødvendigvis et dårlig argument, fordi det ikke passer inn i andres syn på ting. Det er lett å påstå at de færreste av dem liker Vestlig kultur, uten at dette trenger å være tilfellet i alle sammenhenger. Til og med de som forsker på islam vil jo påpeke at det er en vesensforskjell på hva islam er og hvor bokstavtro det tolkes. Begrepet white trash synes jeg er forferdelig umodent. Disse to har vært sammen i flere år, men jeg skal ikke gå ut med for mye på nettet om folk jeg kjenner. Poenget er likevel ikke om hvorvidt 'alle' muslimske menn banker konene sine, men at det er kulturelle og religiøse forskjeller i mange tilfeller. Det finnes helt horrible skrekk-eksempler på norske kvinner som har blitt æresdrept, men det er også om hvorvidt man vil innordne seg en konservativ familie med gammeldagse holdninger ift både barneoppdragelse, kvinnesyn og homofili(jeg utvider forøvrig det argumentet til ikke- muslimske land og samfunn, som på det afrikanske kontinentet). 

Jeg henviser ikke til religion. Jeg diskuterer, som nevnt deres kultur. Totalt uavhengig av religion. At det er muslimer også, er jo bare enda mer av en belastning i et forhold med ei som er vestlig og en som ikke er det.

Tenk hvilken kulturkollisjon det blir. Tenk på hvordan de egentlig kunne ha hatt det hvis de slapp alle disse reglene å forholde seg til, alle fordommene til trangsynte og sinna "menn" - men ja, som nevnt før i diskusjonen så finnes det etnisk norske menn so også er sånn, men det er overrepresentert alle disse tingene jeg nevner til sammen med innvandrere. Iran, Pakistan, Tyrkia, Irak, Marokko topper listene når det gjelder ting jeg har nevnt i denne diskusjonen.

Hvis du går ut med vennene dine en kveld for å spise middag og det er det. Hvorfor skal du finne deg i å bli kalt opp av vennene til den du er i sammen med, av søsteren hans, av kusinene hans for å ha drukket og bedrevet utukt når det eneste dere gjorde var å treffes for å være i sammen som venninner?

Hvorfor skal man studere i en retning man ikke vil fordi man ikke skal miste ære eller ansikt?

Hvorfor skal man bli tvunget til å legge seg om kvelden ved siden av en man ikke elsker  men som man MÅ omgåes i sammen hele tiden (ellers!!)?

Hvorfor skal alt ved deg eller en eller annen person forandres slik at han noen visst nok "elsker" blir fornøyd. Da var dem aldri fornøyd med disse damene i utgangspunktet.

Det er bare en holdeplass for dem til neste stopp som er ekteskap med en i fra deres hjemland og om det forekommer vold der? Vet ikke - jeg bryr meg ikke. Jeg er ikke gift med dem.

Endret 7. august 2016 av fuglekvinnen__

[Mari Y]

31 minutter siden, fuglekvinnen__ skrev:

Dårlig argument. Jeg lurer på hvem andre han er sammen med i fra sitt hjemland i den perioden han utnytter den norske kvinnen. Alle vet at det er perioder hvor norske kvinner blir brukt inntil at de skal gifte seg med en i fra hjemlandet sitt.
Det gjelder nesten over 70% av innvandrere i Scandinavia. Jeg vet at det er trist å høre sannheten selv, men de færreste liker vestens kultur og de færreste har noe til overs for nordmenn. White trash, løse på tråden, dumme, teite, dumme poteter, norske menn er noen damer, og ekle ola nordmenn uten ære er dagligdags for sånne som dem å si å mene om vestlige mennesker.

 

Jeg håper for venninnen din sin skyld at hun er en av de 0,0001% som har vært heldig (heldig i sine øyne så klart). I såfall så er jo ingenting bedre enn det.

 

4 minutter siden, fuglekvinnen__ skrev:

Jeg henviser ikke til religion. Jeg diskuterer, som nevnt deres kultur. Totalt uavhengig av religion. At det er muslimer også, er jo bare enda mer av en belastning i et forhold med ei som er vestlig og en som ikke er det.

Tenk hvilken kulturkollisjon det blir. Tenk på hvordan de egentlig kunne ha hatt det hvis de slapp alle disse reglene å forholde seg til, alle fordommene til trangsynte og sinna "menn" - men ja, som nevnt før i diskusjonen så finnes det etnisk norske menn so også er sånn, men det er overrepresentert alle disse tingene jeg nevner til sammen med innvandrere. Iran, Pakistan, Tyrkia, Irak, Marokko topper listene når det gjelder ting jeg har nevnt i denne diskusjonen.

Hvis du går ut med vennene dine en kveld for å spise middag og det er det. Hvorfor skal du finne deg i å bli kalt opp av vennene til den du er i sammen med, av søsteren hans, av kusinene hans for å ha drukket og bedrevet utukt når det eneste dere gjorde var å treffes for å være i sammen som venninner?

Hvorfor skal man studere i en retning man ikke vil fordi man ikke skal miste ære eller ansikt?

Hvorfor skal man bli tvunget til å legge seg om kvelden ved siden av en man ikke elsker  men som man MÅ omgåes i sammen hele tiden (ellers!!)?

Hvorfor skal alt ved deg eller en eller annen person forandres slik at han noen visst nok "elsker" blir fornøyd. Da var dem aldri fornøyd med disse damene i utgangspunktet.

Det er bare en holdeplass for dem til neste stopp som er ekteskap med en i fra deres hjemland og om det forekommer vold der? Vet ikke - jeg bryr meg ikke. Jeg er ikke gift med dem.

Muslimer har ikke en og samme kultur, de har samme religion. To ganske forskjellige ting. Noen av disse landene du her nevner er jo gjerne gode eksempler på land der kvinner undertrykkes, og der kvinners rettigheter er fraværende. Gjerne både rettslig og utenomrettslig. 

Jeg sier her altså ikke at det ikke kan være et problem at man blir sammen med et ikke-vestlig land. Alt kommer sikkert godt ann på hvor godt integrert man er eller hvor sterkt man holder fast ved kultur og religion hjemmefra( og de tror jeg påvirker hverandre mer enn det påstås). Det er likevel slik at jeg helt klart ville tenkt på det rådet som ts fikk. Misstenker at alt for mange av dem har et mindre positivt kvinnesyn, uten at jeg skal stadfeste det som fakta(fordi det er mye kjønnsdiskriminering i den arabiske verden). 

[AnonymBruker]

Jeg har ikke lest hele tråden her,men: jeg er sammen med en iranere som kom hit i voksen alder. Vi har det fantastisk sammen. Jeg bestemmer over meg selv. Han ønsker ikke at jeg har for stor utringning eller for korte shorts,men det ønsker jeg jo ikke selv heller. Og han kan være litt sjalu til tider,men det blir jeg også 😉 han er ikke religiøs/tror ikke på noen religion,jeg har min barnetro (kristen). Jeg er helnorsk.

Anonymkode: c32ba...856

[Mari Y]

10 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg har ikke lest hele tråden her,men: jeg er sammen med en iranere som kom hit i voksen alder. Vi har det fantastisk sammen. Jeg bestemmer over meg selv. Han ønsker ikke at jeg har for stor utringning eller for korte shorts,men det ønsker jeg jo ikke selv heller. Og han kan være litt sjalu til tider,men det blir jeg også 😉 han er ikke religiøs/tror ikke på noen religion,jeg har min barnetro (kristen). Jeg er helnorsk.

Anonymkode: c32ba...856

Dersom han er litt sjalu, tror jeg kanskje du bør være litt på vakt. 

[AnonymBruker]

Vel, de fleste pakistanere som ikke har oppholdstillatelse har vel heller mor og far i nærheten heller, så sånn sett behøver man vel ikke forholde seg til dem så mye  de som har familie i norge er vel som regel født og oppvokst her og har alt oppholdstillatelse. 

Anonymkode: 4c9e8...629