Kari Jaquesson : Prøv å suge pikk ti ganger om dagen og se hvor gøy det er.

[AnonymBruker]

10 timer siden, Tøytigern skrev:

Hvis Kari Jaquesson hadde klart å si noe sånt som dette du legger fram her, og forklart sitt ståsted for Unge Venstre-damene, hadde det vært greit.

Men det klarte hun åpenbart ikke. Så da henfalt hun til personangrep, manipulasjon og sjikane, i stedet.

Hun bør igrunnen gå og gjemme seg under en stein og skamme seg.

Kari Jaquesson har jo selv innrømmet at ordvalget var uheldig, hvilket synes åpenbart. Budskapet var likevel viktig, og kampen mot salg av sex må aktualiseres. Politiet må prioritere håndhevelse av denne loven og ikke bare lukke øynene for problemet slik de gjør i dag. Det mest effektive ville trolig være å sette opp feller for mannsgrisene, og denne metoden må bli tillatt å benytte.

Anonymkode: bdd8d...e12

[AnonymBruker]

12 timer siden, Aegon Targaryen skrev:

Det hadde jo vært interessant å sett hvordan hun hadde reagert om en 50 år gammel mann hadde snakket slik til en 17 åring.

Enig. Trolig ville hun fremfor å spørre hva han egentlig mente, langet ut med mer eller mindre dobbeltmoralske og/eller trakasserende drøye utsagn, for deretter å forsøke å ro seg i land etterpå, med "Det var ikke det jeg sa" eller "Det var ikke det jeg mente":

Paroledebatten: "Det jeg egentlig sa":

http://www.dagbladet.no/2016/02/12/kultur/meninger/kari_jaquesson/8_mars/parolemote/43127589/

Konspirasjonsteori (med snev av antisemittisme) om Israel og IS: "Jeg har aldri ment (...)":

http://www.dagbladet.no/2015/05/28/nyheter/innenriks/filosofi/kari_jaquesson/kvinnediskriminering/39392505/

Etter offentlig å ha fortalt Jørgen Foss (ganske krasst) at han har gjemt bort sitt egentlige jeg i "et lass av fett": KJ: "Nei det er ikke et angrep på ham personlig. Det er ikke noe angrep i det hele tatt (... det) er ment som et forsvar av kostrådene og nøkkelhullmerkingen."

http://www.side2.no/underholdning/--du-har-gjemt-bort-ditt-egentlige-jeg-i-et-lass-av-fett/3479225.html

Hvis KJ ønsker å bli tatt på alvor, oppnå endringer og hørt som en viktig stemme i samfunnsdebatten, er det lurt av henne å lære en bedre debatteknikk, lytte mer og generelt holde hodet kaldt (kaldere) og argumentere mer saklig, uansett hvor forbannet hun blir på folk som ikke deler hele hennes virkelighetsbilde. Hun må lære seg at ikke alt handler om henne og at hun har rett, og slutte å sable ned folk som ser annerledes på ting og viser motstand på en saklig måte.

 

 

 

Anonymkode: 95012...85c

[herzeleid]

9 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Kari Jaquesson har jo selv innrømmet at ordvalget var uheldig, hvilket synes åpenbart. Budskapet var likevel viktig, og kampen mot salg av sex må aktualiseres.

Anonymkode: bdd8d...e12

Hun har sagt at hun ikke ville valgt disse ordene hvis hun visste alderen på jenta, og dermed demonstrert at hun ikke forstår poenget. Problemet her er ikke først og fremst jentas alder, men at dette er en ekstremt usaklig og dårlig måte å føre debatt på, og at hun demonstrerer hvordan gammelfeministene ikke virker å være i stand til å oppføre seg som voksne. Hvorvidt jentene selv skal prostituere seg eller ikke er ikke relevant for prinsippet, og å be dem suge et større antall peniser er ikke bare ufint, det har ingen ting med argumentene som fremmes å gjøre. Videre strør hun om seg med stråmenn og selvfølgeligheter. Ingen hadde påstått på forhånd at å selge sex var en dans på roser, og jeg tror ikke jentene var ukjente med hva prostitusjon går ut på. 

Det er kombinasjonen av ufinheten, usakligheten og at hele svaret var et voldsomt "god dag mann, økseskaft" som gjør det så forferdelig ødeleggende, både for motstandere av sexkjøp og kvinnebevegelsen. 

Sitat

Politiet må prioritere håndhevelse av denne loven og ikke bare lukke øynene for problemet slik de gjør i dag. Det mest effektive ville trolig være å sette opp feller for mannsgrisene, og denne metoden må bli tillatt å benytte.

Politiet har mange oppgaver, og ja, de må prioritere. Frivillig sex mellom voksne mennesker bør komme langt nede på prioriteringslisten. Å lokke folk til å begå lovbrudd burde selvfølgelig ikke være noen prioritet. 

[AnonymBruker]

13 timer siden, AnonymBruker skrev:

Amnesty gjør. En hel masse andre ideelle organisasjoner gjør. Sexarbeidernes egne organisasjoner gjør. Grunnen er at en slik lov ("the Nordic model" beskrives som en katastrofe av utenlandske humanitære organisasjoner) beviselig gjør det verre for sexarbeiderne. Det stemmer at selve markedet krymper litt, men for de som faktisk er igjen der har hverdagen blitt vanskeligere. Inntjeningen synker også når kjøperne holdes borte, så ikke bare må de gjøre mer, men de tjener også mindre.

Ottar vil plage de prostituerte til de ikke orker å være prostituerte mer, og tar bl.a. til orde for å legge ned Prosenteret. Det synes ikke jeg er en god løsning.

Anonymkode: fa24d...4fd

At Amnesty støtter fjerning av en slik lov, er en fallitterklæring for Amnesty og et bevis for at de nordiske landene er mer visjonære og siviliserte enn Amnesty selv. 

Selvsagt støtter sexarbeiderne fjerning; det er jo snakk om deres levebrød i dag. Men ex-prostituerte som ikke lenger har en økonomisk egeninteresse i fjerning, vil beholde den. 

Hverdagen er blitt vanskeligere for de prostituerte uavhengig av loven, fordi den illegale delen som likevel er under jorden, øker. Markedet er mer profesjonalisert, globalisert og brutalisert av kriminelle miljøer, som dominerer og styrer. Dvs at utfordringen med å reduseres tilbudssiden er så stor, at man må også sette inn krefter på å redusere etterspørselen. Det er eneste vei å gå mot menneskehandel og før økt respekt for mennesker; kvinner og barn spesielt. Alle dere som har sterke interesser i et legalisert marked; tenk på at flertallet hater livet sitt, de er havnet der pga nød, de blir mishandlet, utnyttet, truet på både eget liv og barns liv, og DU betaler for det. 

Anonymkode: 633c0...ba4

[bjørn1sover]

Trist at alle gode kvinnesaker blir skjøvet til side. Det burde vært mobilisert mot tvangsekteskap, kjønnslemlesting, barneseksualisering og likelønn. Men nå blir viktige saker oversett. Jeg skulle gjerne gått under en parole, men ikke for denne formen for kvinnekamp.

[Gjest cheshirecat]

4 timer siden, Mann 42 skrev:

Igjen er det vanskelig for meg å se HVORFOR du mener at det rimelig å utfordren noen på å "prøve det selv". Den verdien som Unge Venstre-jentene stod inne for, var retten til å gjøre egne valg uten å bli gjort til et offer av folk som liksom vet bedre enn en selv hva det innebærer. Og jeg forstår enda mindre hvorfor du omskriver det Jaquesson sa. Hun sa ikke "bare en dag", hun sa "om dagen", som i "hver dag".

Og så vidt jeg forstår protestene fra Unge Venstre-jentene, så  var det det å bli utsatt for et aggressivt verbalt angrep fra Jaquesson og Ottar-feministene som liksom "eier" 8. Mars som gjorde dem kvalme og fikk dem til å føle seg uvel.

Du skal ikke unnskylde denne dama. Hun sier ekstremt mye stygt om folk, og nå alts direkte TIL folk, uten å tenke seg om, fordi hun føler at hun har rett, og dermed også rett til å stille folk til veggs så brutalt det passer henne. Eller kanskje så brutalt som hun TØR? Dette var jo to ganske unge jenter på defensiven og "kringsatt av fiender". Da er det lett å være stor i kjeften.

Poenget er (slik det er gjentatt flere ganger) - at selv om (noen få) har et stort ønske om å prostituere seg, så er det mye data som viser at mange blir tvunget ut i dette enten av bakmenn (trafficking) ruspeoblematikk (narkomane/avhengighet) dårlige valgmuligheter. Lav sosial og økonomisk status. Det er særdeles få ressursesterke (økonomisk og socialt) - som velger denne type arbeid, om de har muligheten til å velge fra "øverste hylle".. Men mange blir altså tvunget ut i denne type arbeid av ulike årsaker. Det er hva som skiller prostitusjon fra absolutt ALLE andre "jobber" og som gjør at det må særbehandles og reguleres, selv om det betyr at "den glade hore" som har kjempelyst til å gjøre dette, må desverre finne annet arbeid,, for å beskytte de x-antall tusen av kvinner, menn og barn som blir tvunget ut i dette. 

 

4 timer siden, Mann 42 skrev:

Da får man heller gjøre noe annet. Min hensikt med innlegget var forøvrig mest å harsellere litt med Jaquesson. Det er bare narkoprostituerte og traficking-ofre som har så mange som 10 kunder om dagen. De narkomane trenger store kontantsummer for å kjøpe soff, og sexslavene er, vel, slaver.

En jente som selger sex i en periode for å spe på økonomien sin trenger ikke gjøre det spesielt ofte, og kan stort sett velge kundene sine selv. Eller dvs, hun kunne. Etter sexkjløpsloven er det hele blitt litt mer komplisert.

Igen, så bagatelliserer du problemet. Du får det til å høres ut som en dårlig utgave av "Pretty woman".. Faktum er at nigerianske middelaldrende kvinner som er smugla inn til Norge for å stå på hjørnet og suge kuk til 100kr stykket ikke har de flotte valgmulighetene du sikter til.. Og om ei "luksushore" må "lide" fordi hun heller må ta arbeid som renholder, kassadame eller lagermedarbeider, for at vi som stat, land og lovgivning, velger å uæovliggjøre dette for å sette både et politisk, sosialt såvel som symbolsk eksempel på at prostitusjon er noe vi tar avstand fra, synes jeg det er en levbar "bakside"av saken..  Og btw, sist men ikke minst; staten har en MILLION med ulike reguleringer fordi de mener "de vet Best"; alt fra avgifter på sigaretter og alkohol, innskrenket  skjenketid hosutesteder, forbud mot å bruke og selge ulovlige rusmidler og alkohol over en bestemt promille. 

Endret 13. februar 2016 av cheshirecat

[AnonymBruker]

4 minutter siden, cheshirecat skrev:

Poenget er (slik det er gjentatt flere ganger) - at selv om (noen få) har et stort ønske om å prostituere seg, så er det mye data som viser at mange blir tvunget ut i dette enten av bakmenn (trafficking) ruspeoblematikk (narkomane/avhengighet) dårlige valgmuligheter. Lav sosial og økonomisk status. Det er særdeles få ressursesterke (økonomisk og socialt) - som velger denne type arbeid, om de har muligheten til å velge fra "øverste hylle".. Men mange blir altså tvunget ut i denne type arbeid av ulike årsaker. Det er hva som skiller prostitusjon fra absolutt ALLE andre "jobber" og som gjør at det må særbehandles og reguleres, selv om det betyr at "den glade hore" som har kjempelyst til å gjøre dette, må desverre finne annet arbeid,, for å beskytte de x-antall tusen av kvinner, menn og barn som blir tvunget ut i dette. 

 

Igen, så bagatelliserer du problemet. Du får det til å høres ut som en dårlig utgave av "Pretty woman".. Faktum er at nigerianske middelaldrende kvinner som er smugla inn til Norge for å stå på hjørnet og suge kuk til 100kr ikke har de flotte valgmulighetene du sikrer til.. Of om ei "luksushore" må "lide" gjennom å heller ta arbeid som renholder, kassadame eller lagermedarbeider, for at vi som stat, land og lovgivning, velger å uæovliggjøre dette for å sette både et politisk, sosialt såvel som symbolsk eksempel på at prostitusjon er noe vi tar avstand fra, synes jeg det er en levbar "bakside"av saken.. 

Og hvorfor tror du det skjer? Fordi de ikke har noen form for beskyttelse av loven da folk er mer opptatt av å gjøre livet så jævlig som mulig for dem fremfor så bra som mulig.

Anonymkode: 5c68d...368

[AnonymBruker]

Den 12.2.2016 at 12.08, cheshirecat skrev:

Jeg synes hun har et poeng. "Dersom man ikke vil høre om arbeidsdagen til prostituerte bør man kanskje revurdere standpunktet sitt" eller hva hun sa, løst formulert etter henne.. Dette er kvinner som er imot sexkjøpsloven, altså de ønsker å gjøre prostitusjon lovlig. Blir de uvel av å forestille seg å gjøre samme jobb selv er det merkelig at de ikke er mer kritisk til å legitimere og lovliggjøre denne type arbeid. Utover det er jeg ingen Kari-fan.. Men synes de det skal være lovlig å ta betalt for å suge pikk ti ganger for dagen bør de takle en utfordring om å gjøre samme jobben sjøl! 

Hva med å være kloakkarbeider? DET er en jobb jeg blir kvalm og uvel av å forestille meg, betyr det at vi bør forby kloakkarbeidere?

Anonymkode: d1ce8...35e

[Mann 42]

3 timer siden, Testosteron skrev:

Hvordan da?

Politiet har skjerpet innsatsen sin, noe som ikke bare fører til at det blir tatt en del kunder, men i kjølvannet av det, så er det mange prostituerte som mister leilighetene sine. Grunnen til det er at slik politiet velger å tolke loven, så er en gårdeier som leier ut til en prostituerer seg, å regne for en som tjener penger på en annens prostitusjon.. For å ikke få problemer med loven, må gårdeieren si opp leieavtalen. Om det aldri så mye er kvinnens hjem.

FØR sexkjøpsloven kom, så var ikke politiet interessert i disse jentene i det hele tatt. Det var lovlig å selge sex, og det var lovlig å kjøpe sex. Politet hadde annet å bestille enn å lete etter frivillig prostituerte og kundene deres. Sexkjøpsloven endret på det, og nå trengs det infrastruktur for å kunne selge sex. Den prostituerte må ofte komme til kunden. Og plutselig oppstår det et behov for mer organisering, noe som fører til det stikk motsatte av det sexkjøpsloven skulle oppnå.

[Gjest cheshirecat]

9 minutter siden, AnonymBruker skrev:

  Hva med å være kloakkarbeider? DET er en jobb jeg blir kvalm og uvel av å forestille meg, betyr det at vi bør forby kloakkarbeidere?

Anonymkode: d1ce8...35e

Igjen, så er ikke poenget om "man blir kvalm av det så skal man forby det" - poenget er at om noen utfordrer deg til å gjøre dette for en dag, føler du deg krenket?! Å bli utfordret til å vaske eldre elle være kloakkarbeider, gå i kirke,være homofil, spille poker (alle eksempler som er nevnt som jeg kan huske i tråden..) - så er spørsmålet om å prostituere seg, det som åpenlyst krenker mest. Det er et elementært poeng; det viser klinkende klart at prostitusjon skiller seg ut fra absolutt alle andre typer arbeid/livsstil/valg.. 

 

14 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Og hvorfor tror du det skjer? Fordi de ikke har noen form for beskyttelse av loven da folk er mer opptatt av å gjøre livet så jævlig som mulig for dem fremfor så bra som mulig.

Anonymkode: 5c68d...368

Så du mener at gjennom å fjerne sexkjøpsloven så blir automatisk arbeidsdagen og livet generelt til alle prostituerte så mye bedre.. ? 

Endret 13. februar 2016 av cheshirecat

[AnonymBruker]

Den 12.2.2016 at 14.36, AnonymBruker skrev:

Jeg fikk noen som kjenner prisene på markedet til å svare deg:

"Her er du way off. De aller fleste på utemarkedet får ikke 300-500 pr blowjob. Hvis vi snakker hvite, unge kvinner som ikke ser ut til å ha helse- eller psykiske problemer (ie ikke ser ut som narkomane f.eks) så kan man nok få en sånn pris. Og på innemarkedet er mulighetene for sånne priser også mye større. Men snakker vi utemarkedet så er prisen en helt annen, og ser man på gruppen ikke-hvite er den enda lavere, for ikke å nevne ikke-hvite med helseproblematikk. Fra min tid i bransjen og fra de jeg har snakket med er prisen heller 75-200 hvis man er på utemarkedet (og selv her snakker vi oftest uten beskyttelse, med beskyttelse får du sjeldent mer enn en hundrelapp på gata). Noe annet å huske er også at mange av de som er på utemarkedet har andre utgifter enn de du tenker på. 1) Oftest er de the sole bread-winner for en hel familie, med barn og eldre 2) Mange må sende penger til hjemlandet sitt og 3) En stor gruppe har problemer med avhengighet som også tar ganske mye av pengene. Nigerianske kvinner på 40+ får ikke 500 for en "kompetent blowjob" (og som du nevner selv, så er det også temaet rundt det å få beholde pengene selv).

Innemarkedet kan være et ganske annet og escorter kan klart tjene mer (spesielt hvite unge kvinner)."

Anonymkode: e28be...bda

Er bare å ta et kjapt søk på nettet så ser du at ingen eskorter tilbyr dette til under 1000lappen, de fleste til 1500+

Lett å dikte opp fakta som passer din sak

Anonymkode: d1ce8...35e

[AnonymBruker]

5 minutter siden, cheshirecat skrev:

Igjen, så er ikke poenget om "man blir kvalm av det så skal man forby det" - poenget er at om noen utfordrer deg til å gjøre dette for en dag, føler du deg krenket?! Å bli utfordret til å vaske eldre elle være kloakkarbeider, gå i kirke,være homofil, spille poker (alle eksempler som er nevnt som jeg kan huske i tråden..) - så er spørsmålet om å prostituere seg, det som åpenlyst krenker mest. Det er et elementært poeng; det viser klinkende klart at prostitusjon skiller seg ut fra absolutt alle andre typer arbeid/livsstil/valg.. 

 

Så du mener at gjennom å fjerne sexkjøpsloven så blir automatisk arbeidsdagen og livet generelt til alle prostituerte så mye bedre.. ? 

Med DITT sin og DINE verdier ville DU blitt mest krenket ja. JEG vill blit betydelig mer krenket over spørsmålet om homofili eller at jeg burde gå og vaske personer som driter på seg, enn å suge noen personer for en hinsides bra betaling.

Dette pålyser heler problemet med debatten. Du og dine legger til grunn at deres følelser og deres moralske kompass er det eneste riktige. Når jeg ikke blir krenket av at noen skulle kalt meg "sexarbider/hore/prostituert" eller noe annet sånn, men en å bli kalt homo/feiging/at jeg burde gjøre jobber som gjør meg kvalm faller HELE argumentasjonen din fra hverandre og du står igjen med "jeg liker det ikke/blir kvalm av å tenke på det så derfor bør vi forby det.

Anonymkode: d1ce8...35e

[AnonymBruker]

5 minutter siden, cheshirecat skrev:

Igjen, så er ikke poenget om "man blir kvalm av det så skal man forby det" - poenget er at om noen utfordrer deg til å gjøre dette for en dag, føler du deg krenket?! Å bli utfordret til å vaske eldre elle være kloakkarbeider, gå i kirke,være homofil, spille poker (alle eksempler som er nevnt som jeg kan huske i tråden..) - så er spørsmålet om å prostituere seg, det som åpenlyst krenker mest. Det er et elementært poeng; det viser klinkende klart at prostitusjon skiller seg ut fra absolutt alle andre typer arbeid/livsstil/valg.. 

 

Så du mener at gjennom å fjerne sexkjøpsloven så blir automatisk arbeidsdagen og livet generelt til alle prostituerte så mye bedre.. ? 

Med DITT sin og DINE verdier ville DU blitt mest krenket ja. JEG vill blit betydelig mer krenket over spørsmålet om homofili eller at jeg burde gå og vaske personer som driter på seg, enn å suge noen personer for en hinsides bra betaling.

Dette pålyser heler problemet med debatten. Du og dine legger til grunn at deres følelser og deres moralske kompass er det eneste riktige. Når jeg ikke blir krenket av at noen skulle kalt meg "sexarbider/hore/prostituert" eller noe annet sånn, men en å bli kalt homo/feiging/at jeg burde gjøre jobber som gjør meg kvalm faller HELE argumentasjonen din fra hverandre og du står igjen med "jeg liker det ikke/blir kvalm av å tenke på det så derfor bør vi forby det.

Anonymkode: d1ce8...35e

[Mann 42]

25 minutter siden, cheshirecat skrev:

Poenget er (slik det er gjentatt flere ganger) - at selv om (noen få) har et stort ønske om å prostituere seg, så er det mye data som viser at mange blir tvunget ut i dette enten av bakmenn (trafficking) ruspeoblematikk (narkomane/avhengighet) dårlige valgmuligheter. Lav sosial og økonomisk status. Det er særdeles få ressursesterke (økonomisk og socialt) - som velger denne type arbeid, om de har muligheten til å velge fra "øverste hylle".. Men mange blir altså tvunget ut i denne type arbeid av ulike årsaker. Det er hva som skiller prostitusjon fra absolutt ALLE andre "jobber" og som gjør at det må særbehandles og reguleres, selv om det betyr at "den glade hore" som har kjempelyst til å gjøre dette, må desverre finne annet arbeid,, for å beskytte de x-antall tusen av kvinner, menn og barn som blir tvunget ut i dette. 

 

Igen, så bagatelliserer du problemet. Du får det til å høres ut som en dårlig utgave av "Pretty woman".. Faktum er at nigerianske middelaldrende kvinner som er smugla inn til Norge for å stå på hjørnet og suge kuk til 100kr stykket ikke har de flotte valgmulighetene du sikter til.. Og om ei "luksushore" må "lide" fordi hun heller må ta arbeid som renholder, kassadame eller lagermedarbeider, for at vi som stat, land og lovgivning, velger å uæovliggjøre dette for å sette både et politisk, sosialt såvel som symbolsk eksempel på at prostitusjon er noe vi tar avstand fra, synes jeg det er en levbar "bakside"av saken..  Og btw, sist men ikke minst; staten har en MILLION med ulike reguleringer fordi de mener "de vet Best"; alt fra avgifter på sigaretter og alkohol, innskrenket  skjenketid hosutesteder, forbud mot å bruke og selge ulovlige rusmidler og alkohol over en bestemt promille. 

Vel, jeg har ikke snakket om de som tvinges ut i prostitusjon i det hele tatt, så hvordan jeg kan ankalges for å bagatellisere DET problemet, er vanskelig for meg å se. Jeg oppfatter det som et helt ANNET problem enn den frivillige prostitusjonen, som faktisk er lovlig i Norge.

Tvang, menneskesmugling og slaveri er alledere kriminelt, og man trenger ingen sexkjøpslov for å ramme slik virksomhet. Vi hadde allerede en bestemmelse i loven om at det er straffbart ¨å tvinge noen ut i prostitusjon, og å tjene penger på enn annens prostitusjon.

Jeg aner en merkelig vridning på denne debatten. Den har gått fra å være en diskusjon om Kari Jaquessons uberettigede utbrudd overfor en deltaker på et diskusjonsmøte, hennes ufyselige hersketeknikker og manglende respekt for normal folkeskikk, til å bli en diskusjon om hvorvidt sexkjøpsoven er berettiget eller ikke. Som om det ville gjøre noe fra eller til. Hun oppførte seg på en måte som ingen burde oppføre seg, og sa ting som ingen burde akseptere, og hun har ikke engang kommet i nærheten av å be om unnskyldning. Hun "forklarer" bare hvorfor hun hadde rett til å s det hun sa.

Hun er ufordragelig, selvrettferdig og mangler perspektiv. Jeg håper at jeg aldri havner i samme rom som Jaquesson.

[AnonymBruker]

3 timer siden, Mann 42 skrev:

Da får man heller gjøre noe annet. Min hensikt med innlegget var forøvrig mest å harsellere litt med Jaquesson. Det er bare narkoprostituerte og traficking-ofre som har så mange som 10 kunder om dagen. De narkomane trenger store kontantsummer for å kjøpe soff, og sexslavene er, vel, slaver.

En jente som selger sex i en periode for å spe på økonomien sin trenger ikke gjøre det spesielt ofte, og kan stort sett velge kundene sine selv. Eller dvs, hun kunne. Etter sexkjløpsloven er det hele blitt litt mer komplisert.

Det siste er vel og bra. Så velger ungjentene heller å jobbe i f.eks helsevesenet i stedet for å skade seg selv med å selge kroppen sin fordi de ikke vet bedre. Mange lover både i dette landet og resten av verden er faktisk fordi noen mennesker trenger beskyttelse mot seg selv. Det er ikke alle, spesielt yngre jenter, som forstår konsekvensene det de gjør vil ha for dem selv. 

Jeg er selv "ungjente" (eller nå er jeg vel heller ung kvinne, men) og har fast jobb i helsevesenet. Jobber ca 4 ganger i mnd og tjener mellom 5500-7000 i mnd netto. Det er ikke vanskelig å få en deltidsjobb i helsevesenet, og du blir ikke skada hverken fysisk eller psykisk. Det er bare koselig.

Anonymkode: e527f...d9b

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Det siste er vel og bra. Så velger ungjentene heller å jobbe i f.eks helsevesenet i stedet for å skade seg selv med å selge kroppen sin fordi de ikke vet bedre. Mange lover både i dette landet og resten av verden er faktisk fordi noen mennesker trenger beskyttelse mot seg selv. Det er ikke alle, spesielt yngre jenter, som forstår konsekvensene det de gjør vil ha for dem selv. 

Jeg er selv "ungjente" (eller nå er jeg vel heller ung kvinne, men) og har fast jobb i helsevesenet. Jobber ca 4 ganger i mnd og tjener mellom 5500-7000 i mnd netto. Det er ikke vanskelig å få en deltidsjobb i helsevesenet, og du blir ikke skada hverken fysisk eller psykisk. Det er bare koselig.

Anonymkode: e527f...d9b

Jada, sikkert alle som synes det er kjempekoselig å vaske folk som har bæsjet og tisset på seg fordi de har mistet kontrollen, må være utrolig mye mer behagelig å jobbe 8timer med det, heller enn å suge en person i en halvtime, SÅ mye bedre det virker!

Anonymkode: d1ce8...35e

[Mann 42]

22 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hva med å være kloakkarbeider? DET er en jobb jeg blir kvalm og uvel av å forestille meg, betyr det at vi bør forby kloakkarbeidere?

Anonymkode: d1ce8...35e

Hva med dem som må vaske rumpene til senile mennesker som har driti seg ut? Prøv å gjør det ti ganger om dagen, og se hvor god DET er. Gamlehjemmene må legges ned! Det er ikke bare kos og vafler og opera, må du tro. Nei, det er tiss og bæsje og hyl og skrik og grøt i håret! Ubehagelig å tenke på, men sannheten er ikke alltid behagelig. Vi solidartitet med hjelpepleierne og stopp importen av kvinner fra utlandet til å jobbe i sykehjemmene. De som ivrer for sykehjem burde være de første til å jobbe der selv!

[Gjest cheshirecat]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 Med DITT sin og DINE verdier ville DU blitt mest krenket ja. JEG vill blit betydelig mer krenket over spørsmålet om homofili eller at jeg burde gå og vaske personer som driter på seg, enn å suge noen personer for en hinsides bra betaling.

Dette pålyser heler problemet med debatten. Du og dine legger til grunn at deres følelser og deres moralske kompass er det eneste riktige. Når jeg ikke blir krenket av at noen skulle kalt meg "sexarbider/hore/prostituert" eller noe annet sånn, men en å bli kalt homo/feiging/at jeg burde gjøre jobber som gjør meg kvalm faller HELE argumentasjonen din fra hverandre og du står igjen med "jeg liker det ikke/blir kvalm av å tenke på det så derfor bør vi forby det.

Anonymkode: d1ce8...35e

Ærlig talt ville jeg personlig neppe blitt krenket av noen av slike utsagn ettersom jeg finner dem dumme og middelmådige.. (De sier mer om avsender enn meg) -en jeg mener man må "Tåle" utfordringa når man går under en parole som har til hensikt å legalisere prostitusjon. Selv om den er usaklig. Og p.s: det er ingen selvfølge at du får "hinsides bra betaling" for å selge sex, noe som er en stor del av poenget her...

 

4 minutter siden, Mann 42 skrev:

 Vel, jeg har ikke snakket om de som tvinges ut i prostitusjon i det hele tatt, så hvordan jeg kan ankalges for å bagatellisere DET problemet, er vanskelig for meg å se. Jeg oppfatter det som et helt ANNET problem enn den frivillige prostitusjonen, som faktisk er lovlig i Norge.

Tvang, menneskesmugling og slaveri er alledere kriminelt, og man trenger ingen sexkjøpslov for å ramme slik virksomhet. Vi hadde allerede en bestemmelse i loven om at det er straffbart ¨å tvinge noen ut i prostitusjon, og å tjene penger på enn annens prostitusjon.

Jeg aner en merkelig vridning på denne debatten. Den har gått fra å være en diskusjon om Kari Jaquessons uberettigede utbrudd overfor en deltaker på et diskusjonsmøte, hennes ufyselige hersketeknikker og manglende respekt for normal folkeskikk, til å bli en diskusjon om hvorvidt sexkjøpsoven er berettiget eller ikke. Som om det ville gjøre noe fra eller til. Hun oppførte seg på en måte som ingen burde oppføre seg, og sa ting som ingen burde akseptere, og hun har ikke engang kommet i nærheten av å be om unnskyldning. Hun "forklarer" bare hvorfor hun hadde rett til å s det hun sa.

Hun er ufordragelig, selvrettferdig og mangler perspektiv. Jeg håper at jeg aldri havner i samme rom som Jaquesson.

Jeg er enig med deg i alt det sistnevnte. Det blir kanskje litt sånn at ettersom tema er så sårt/intens/komplisert/vanskelig (vet ikke helt hvilket ord jeg skal bruke) - så er mange (iallefall min) - sin takhøyde for emosjonelle utspill og usakligheter litt høyere enn hva den burde være. On the bright side så har både Kari og Unge Venstre vunnet på dette gjennom at de har fått igang tankekværna til mange og fått satt medias søkelys på noe som er veldig viktig. Det er dessverre synd at vi (mennesker) er så banale at det må et snev av personlig drama til, for at dette skjer, men i en verden hvor "nyheter" er Kim Kardashians rumpebilde eller Tone Damlis baby, så har vi vel blitt en anelse glaserte.. Uansett, så er kanskje det at "publikum" nå har denne samfunnsdebatten (på grunnlag av noe som egentlig var svada) - kanskje en bra ting...? 

 

[Mann 42]

24 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det siste er vel og bra. Så velger ungjentene heller å jobbe i f.eks helsevesenet i stedet for å skade seg selv med å selge kroppen sin fordi de ikke vet bedre. Mange lover både i dette landet og resten av verden er faktisk fordi noen mennesker trenger beskyttelse mot seg selv. Det er ikke alle, spesielt yngre jenter, som forstår konsekvensene det de gjør vil ha for dem selv. 

Jeg er selv "ungjente" (eller nå er jeg vel heller ung kvinne, men) og har fast jobb i helsevesenet. Jobber ca 4 ganger i mnd og tjener mellom 5500-7000 i mnd netto. Det er ikke vanskelig å få en deltidsjobb i helsevesenet, og du blir ikke skada hverken fysisk eller psykisk. Det er bare koselig.

Anonymkode: e527f...d9b

Sexkjøpsloven hindrer ingen i å prostituere seg. Argumentet ditt holder ikke.

[auto]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

At Amnesty støtter fjerning av en slik lov, er en fallitterklæring for Amnesty og et bevis for at de nordiske landene er mer visjonære og siviliserte enn Amnesty selv. 

Selvsagt støtter sexarbeiderne fjerning; det er jo snakk om deres levebrød i dag. Men ex-prostituerte som ikke lenger har en økonomisk egeninteresse i fjerning, vil beholde den. 

Hverdagen er blitt vanskeligere for de prostituerte uavhengig av loven, fordi den illegale delen som likevel er under jorden, øker. Markedet er mer profesjonalisert, globalisert og brutalisert av kriminelle miljøer, som dominerer og styrer. Dvs at utfordringen med å reduseres tilbudssiden er så stor, at man må også sette inn krefter på å redusere etterspørselen. Det er eneste vei å gå mot menneskehandel og før økt respekt for mennesker; kvinner og barn spesielt. Alle dere som har sterke interesser i et legalisert marked; tenk på at flertallet hater livet sitt, de er havnet der pga nød, de blir mishandlet, utnyttet, truet på både eget liv og barns liv, og DU betaler for det. 

Anonymkode: 633c0...ba4

Hvorfor tror du Pro-senteret, Amnesty, Kirkens bymisjon, PION og ikke minst de prostituerte selv er motstandere av loven? Disse jobber med og lever i miljøet hver dag, og bør derfor lyttes til. Det er trist at feminister av ren moralsk ryggmargrefleks skal brolegge veien til helvete med gode forsetter. Sexkjøpsloven er en tragedie/komedie alt ettersom hvordan man velger å se på den. De prostituerte har mistet sikkerheten sin og kan ikke lenger kontakte politiet hvis de er redde fordi da risikerer de å miste leiligheten sin. De gateprostituerte nigerianske jentene har blitt kastet ut av landet og vi kan jo bare fantasere om hvordan de har det idag. De føler neppe at sexkjøpsloven har reddet dem.