Kjære bitre menn

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Er det rart jeg ikke vil være sammen med en mann på 40 som lever på NAV fordi han endelig har blitt klar til å få barn når jeg selv er 20 og vil gjerne ha barn om et par år? For meg i alle fall var det en forferdelig til kamp å finne en mann jeg hadde god kjemi med som også kunne tenke seg å få barn på samme alder som meg. Menn som ikke blir klar til å få barn i 20-åra har i mine øyne seg selv å takke for at de forblir barnløse. Da får de vokse opp og få barn tidligere hvis det er viktigere for dem å få barn i løpet av livet enn festing og knulling. 

Jeg trodde faktisk ganske lenge at det ville være umulig å finne en eneste mann på min alder som faktisk kunne tenke seg barn om et par år. Heldigvis fant jeg en tilslutt   

Anonymkode: 494b9...637

Hva har det å gå på NAV med å bli klar for å bli far å gjøre?

Du fremstiller det som om det er kun menn det står på, hvilket er feil, det er IKKE denne gruppen SSB sikter til, menn som blir valgt bort var omtrent like lite aktuelle da de var 25 som da de var 40. Menn som kan ta valget mellom karriere og festing og et ligge i ny og ne, og det å stifte familie er blant de attraktive fordi de har valgmuligheten. 

Anonymkode: 370e0...203

[AnonymBruker]

Fordi menn er så jævla kresne når det kommer til utseendet. De kan se ut som takras men de skal ha de fineste jentene. Kbinner aksepterer mye oftere avvik i et useendet, derfor får de unger, menn osv, mens menn bare venter på den peneste. Skyld på dere selv!

Anonymkode: ec4f2...645

[AnonymBruker]

19 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Fordi menn er så jævla kresne når det kommer til utseendet. De kan se ut som takras men de skal ha de fineste jentene. Kbinner aksepterer mye oftere avvik i et useendet, derfor får de unger, menn osv, mens menn bare venter på den peneste. Skyld på dere selv!

Anonymkode: ec4f2...645

Godt forsøk, men dette vet alle ikke stemmer. 

Anonymkode: d9f86...0a0

[AnonymBruker]

14 timer siden, AnonymBruker skrev:

 

... For hvor ofte leser man vel ikke om frustrerte damer fordi samboerne aldri får ut fingeren og frir?

 

http://www.klikk.no/forum/barnimagen/index.php/topic/144045072-hvorfor-frir-han-ikke-bare/

http://forum.kvinneguiden.no/index.php?showtopic=280007

http://forum.kvinneguiden.no/index.php?showtopic=136503

 

Hvor ofte hører man vel ikke om frustrerte damer fordi typen aldri blir klar til å få barn?

 

http://forum.kvinneguiden.no/index.php?showtopic=591904

http://forum.kvinneguiden.no/index.php?showtopic=753043

http://www.mammanett.no/forum/showthread.php?93835-Hvorfor-vil-han-ikke-ha-barn

 

Hvor mange tråder har egentlig blitt opprettet av fortvilte gravide jenter, hvor kjæresten truer henne til å ta abort?

 

http://forum.kvinneguiden.no/index.php?showtopic=446704

http://forum.kvinneguiden.no/index.php?showtopic=811710

http://forum.kvinneguiden.no/index.php?showtopic=746395

http://forum.babyverden.no/threads/riktig-og-beholde-barnet-n%C3%A5r-barnefar-ikke-vil.1517322/

http://forum.kvinneguiden.no/index.php?showtopic=579195

 

En stor del av disse mannfolka har seg selv å takke. Veldig mange kvinner har sterke behov for å skape en familie, og de går selvfølgelig videre om de holdes på vent i år etter år, fordi samboeren på 35 år "ikke er klar for å få barn"! Ikke mange kvinner vil gå inn i forhold med og stifte familie med mannfolk som har tippet førti og omsider har innsett at de ikke kan leve bacherlor-livet for alltid. Disse mannfolka er frivillig barnløse til de er førti, inntil da har de selv skjøvet bort alt av kvinnfolk fordi de prioriterer festing og karriere. Og så er de plutselig ufrivillig barnløse når de er 45... Give me a break...

Anonymkode: b7b75...91e

Her er jeg med "2000 flere gutter enn jenter" igjen

Temaet i hovedinnlegget er at TS mener det bør vøre like enkelt/vanskelig for menn å finne seg en partner som for kvinner, siden det er like mange kvinner som menn. Jeg påpeker at det premisset er feil, i alderen 20-40 år der de fleste oppretter forhold og får sine barn, evt ikke lykkes med å gjøre dette, er det betydelig flere menn enn kvinner i Norge.

Så har debatten her i stor grad dreid seg over på at det er veldig mange flere ufrivillig barnløse menn enn kvinner sammenlignet med for 30 år siden. At du velger å se på dette og ikke at premisset i hovedinnlegget er feil får stå for din regning. Her skal jeg kommentere dine påstander:

- Kvinner som er frustrerte over at samboeren aldri frir til dem: Det er ingen lov i Norge som forbyr kvinner å fri til menn. Riktignok er det vel fremdeles en kulturell forventning om at det er menn som skal ta initiativet, men hvis kvinner vil gifte seg er det ingen som sier at de må følge disse forventningene. Å ikke være gift er uansett ikke noe hinder for å få barn. Det er heldigvis lenge siden det ble sett på som skambelagt å være født utenfor ekteskap, der har kulturen virkelig gått framover.

- En del kvinner er frustrerte over at mannen/samboeren aldri blir klar for å få barn: De har nå en gang valgt å gifte seg/være samboer med denne mannen. Hvis han aldri blir klar er det lov å finne seg en annen mann. Vi mennesker er ansvarlige for vår egen livslykke.

- Noen menn truer kvinner til å ta abort: Dette er selvsagt dypt tragisk, og vitner om menn som ikke har innsett at det alltid vil være en viss sjanse for graviditet, selv om man bruker et eller flere prevensjonsmidler. Loven i Norge er klar: Det er bare kvinnen som kan avgjøre om hun vil ta abort eller ikke, og hvis hun får trusler om dette bør de politianmeldes.

Uansett er ikke disse tre momentene hovedforklaringen på at langt flere menn er ufrivillig barnløse nå enn for en del år siden. Det skyldes i hovedsak at kvinner har fått bedre utdannelse og økonomi, og dermed er mer selektive i valget av partner. Som sagt, det er absolutt lov å være det, og også det å "resirkulere" attraktive menn med barn fra før av. Det blir imidlertid problemer for samfunnet når mange menn har vanskelig med å finne seg en partner og få barn, i form av dårligere helse hos disse mennene og sjanse for mer sosial uro.

Anonymkode: 55245...da8

[AnonymBruker]

Den 20.12.2015 at 2.59, WubWub skrev:

Ikke så fryktelig vanskelig om man kan bruke hodet litt.

http://www.ssb.no/befolkning/artikler-og-publikasjoner/stadig-flere-menn-i-norge-er-barnlose

Den årlige statistikken over fødsler viser at andel barnløse menn ved 45-år har økt fra 14 til 23 prosent mellom 1985 og 2012. Denne økningen har vært gjenstand for mye oppmerksomhet fordi barnløshet blant kvinner er lav og relativt stabil. Forskning har analysert fruktbarhetsadferd blant grupper av menn etter utdanning (Kravdal og Rindfuss 2008), sosioøkonomiske kjennetegn (Lappegård, Noack og Rønsen 2013; Lappegård og Rønsen 2012) og personlige nettverk (Jensen 2013). I denne artikkelen spør vi om den høye barnløsheten kan skyldes endring i befolkningens sammensetning.

Det betyr ikke at vi får færre barn: Antall fødsler har økt i Norge siden midten av 1980-tallet. Fødselstallene holdes altså oppe ved at menn som har barn fra før, blir resirkulert som fedre.

Antall barnløse kvinner har økt fra 9 % (1980) til 14 % (2012).

Antall barnløse menn har økt fra 14 % (1980) til 23 % (2012).

5 % økning for kvinnen og 9 % økning blant menn. Syns ikke at det car så katastrofalt mye verre for menn enn kvinner. En naturlig utvikling nå som man ikke lenger er nødt til å skvises inn i A4-versjonen av en kjernefamilie med to inntekter for å passe inn i samfunnet. Og det er ikke akkurat noen hemmelighet at menn er langt mindre opptatt av barn enn kvinner, de færreste menn gidder å ta den avsatte fedrekvoten og i bhg jobber dwt vel 95 % kvinner.

Anonymkode: b7b75...91e

[AnonymBruker]

42 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Her er jeg med "2000 flere gutter enn jenter" igjen

Temaet i hovedinnlegget er at TS mener det bør vøre like enkelt/vanskelig for menn å finne seg en partner som for kvinner, siden det er like mange kvinner som menn. Jeg påpeker at det premisset er feil, i alderen 20-40 år der de fleste oppretter forhold og får sine barn, evt ikke lykkes med å gjøre dette, er det betydelig flere menn enn kvinner i Norge.

Så har debatten her i stor grad dreid seg over på at det er veldig mange flere ufrivillig barnløse menn enn kvinner sammenlignet med for 30 år siden. At du velger å se på dette og ikke at premisset i hovedinnlegget er feil får stå for din regning. Her skal jeg kommentere dine påstander:

- Kvinner som er frustrerte over at samboeren aldri frir til dem: Det er ingen lov i Norge som forbyr kvinner å fri til menn. Riktignok er det vel fremdeles en kulturell forventning om at det er menn som skal ta initiativet, men hvis kvinner vil gifte seg er det ingen som sier at de må følge disse forventningene. Å ikke være gift er uansett ikke noe hinder for å få barn. Det er heldigvis lenge siden det ble sett på som skambelagt å være født utenfor ekteskap, der har kulturen virkelig gått framover.

- En del kvinner er frustrerte over at mannen/samboeren aldri blir klar for å få barn: De har nå en gang valgt å gifte seg/være samboer med denne mannen. Hvis han aldri blir klar er det lov å finne seg en annen mann. Vi mennesker er ansvarlige for vår egen livslykke.

- Noen menn truer kvinner til å ta abort: Dette er selvsagt dypt tragisk, og vitner om menn som ikke har innsett at det alltid vil være en viss sjanse for graviditet, selv om man bruker et eller flere prevensjonsmidler. Loven i Norge er klar: Det er bare kvinnen som kan avgjøre om hun vil ta abort eller ikke, og hvis hun får trusler om dette bør de politianmeldes.

Uansett er ikke disse tre momentene hovedforklaringen på at langt flere menn er ufrivillig barnløse nå enn for en del år siden. Det skyldes i hovedsak at kvinner har fått bedre utdannelse og økonomi, og dermed er mer selektive i valget av partner. Som sagt, det er absolutt lov å være det, og også det å "resirkulere" attraktive menn med barn fra før av. Det blir imidlertid problemer for samfunnet når mange menn har vanskelig med å finne seg en partner og få barn, i form av dårligere helse hos disse mennene og sjanse for mer sosial uro.

Anonymkode: 55245...da8

23 % barnløse menn og 14 % barnløse kvinner. Trodde egentlig det skulle være mer jeg, men kvinnetallet kommer nok til å skyte i været nå som de fleste førstegangsmødrene i storbyene er 35 år +. Er det tatt høyde for alle de parene som ikke klaree å få barn grunnet infertilitetsproblemer? De aller, aller fleste kjenner jo flere par som ikke klarer å få egne barn (men som likevel velger å ikke adoptere eller bli fosterforeldre).

Anonymkode: b7b75...91e

[AnonymBruker]

http://www.sinnetshelse.no/helsenyttarkivet/artikler/barnloes.htm

Står her at ca 10 % av nordmenn er ufrivillig barnløse pga fertilitetsproblemer. Er det tatt høyde for disse i den SSB-artikkelen?

Anonymkode: b7b75...91e

[AnonymBruker]

Den 20.12.2015 at 11.39, AnonymBruker skrev:

Men dette er jo helt og holdent din egen feil.

I likhet med så mange andre damer har du konsekvent gått for de kjekkeste rundbrennerne, som kun er en liten prosent av den mannlige befolkning. 

Anonymkode: d9f86...0a0

Ja? Hun skriver jo at hun var dum som... osv.

Akkurat som det er menns egen feil at de ikke hiver seg rundt og får barn når de er i passende alder. Mange av de "ufrivillig" barnløse mannfolka i 40+åra er de samme som sa nei til dama da hun var 25-35 og klar for barn. I stedet satset de på at de kunne vente ti år, og finne seg en yngre modell å få barn med, og når dette feiler skal det liksom være kvinner sin skyld? Ta nå ansvar, sier jeg. 

Anonymkode: d5895...4e8

[Frk.K]

Ryddet for personangrep og svar til dette.

Frk.K, mod.