Forby hijab i barneskolen

[Bag]

Hva er det som er seksualiserende med bikini til småbarn??! Snakker ikke om pushup nei, barnedesign. Jeg brukte alltid bikini på sommeren, ville ha det selv fra jeg var 4 år. Alle de voksne damene i familien brukte bikini (badetøy, ikke sexy) ingen brukte badedrakt. Så det var jo inspirasjonen.

Jeg bruker idag aldri badedrakt på stranden da jeg husker frihetsfølelsen fra barndommen med vinden og solen på huden. Herlig! Før jeg var 5 gikk jeg i badetruse, men ved den alderen ble jeg sjenert for nipplene og ville ha noe over. Det handler om kroppsbevissthet ikke seksualitet.

Jeg synes ikke dere skal legge så mye seksualitet på feil plass. Bikini er bare badetøy. Det minner meg om argumentasjon for hvorfor damer ikke kan amme i det offentlige rom, puppene kan ikke blottes for de er seksuelle.  Ellers så kan de som ser la være å tenke sex hele tiden, og se at det er en aseksuell situasjon hvor en baby får mat. 

Likedan er barn aseksuelle i voksnes hode (burde være) derfor trenger de ikke hijab. Og småjenter i bikini er bare småjenter i badetøy.

I vår kultur har kvinnebryster blitt seksualisert. Når småjenter, som ennå ikke har utviklet bryster, skjuler noe som ikke er der så er det en referanse til deres rolle som objekt for menns seksualitet når de blir større. Dermed er bikinitopper mer seksualiserende enn hijab. Hijaben skjuler noe som er der mens bikinitoppen skjuler noe som ennå ikke har kommet.

Når ei jente på fire år vil ha bikinitopp så skyldes det kulturell påvirkning ved at de identifiserer seg med kvinnekjønnet og dermed vil være kledd slik som de store kvinnene. Det er ikke instinktivt naturlig at ei jente på fire år vil dekke til brystene (hun ikke har) av seg selv.

Den argumentasjonen du bruker for å forsvare bikinitopp kan like gjerne brukes om hijab. Små jenter vil ha hijab fordi de vil være slik som de store av samme kjønn. Selvfølgelig ligger det ikke noe seksuelt i det fra deres side.

I begge tilfelle er det en kombinasjon av ønske fra barna selv (fordi de ser hva som er vanlig) og oppfordring fra voksne.

[ViljaH]

I vår kultur har kvinnebryster blitt seksualisert. Når småjenter, som ennå ikke har utviklet bryster, skjuler noe som ikke er der så er det en referanse til deres rolle som objekt for menns seksualitet når de blir større. Dermed er bikinitopper mer seksualiserende enn hijab. Hijaben skjuler noe som er der mens bikinitoppen skjuler noe som ennå ikke har kommet.

Når ei jente på fire år vil ha bikinitopp så skyldes det kulturell påvirkning ved at de identifiserer seg med kvinnekjønnet og dermed vil være kledd slik som de store kvinnene. Det er ikke instinktivt naturlig at ei jente på fire år vil dekke til brystene (hun ikke har) av seg selv.

Den argumentasjonen du bruker for å forsvare bikinitopp kan like gjerne brukes om hijab. Små jenter vil ha hijab fordi de vil være slik som de store av samme kjønn. Selvfølgelig ligger det ikke noe seksuelt i det fra deres side.

I begge tilfelle er det en kombinasjon av ønske fra barna selv (fordi de ser hva som er vanlig) og oppfordring fra voksne.

Jeg er ikke enig i ditt syn. Jeg synes ikke småjenter i bikini er noe mer seksualisert enn en dame som ammer babyen sin. Jeg synes heller ikke småjenter i hijab er seksualisert, derfor er det noe stort tull å gå rundt i skjerflue på sommeren.

[Testosteron]

Barn trenger ikke å "skjules" på noen vis, og trenger ikke et plagg som virker hemmende for leken, løping, bading.

Jo. Barn trenger akkurat som voksne, klær for å skjule sin nakne kropp, og alle klær virker hemmende for fysiske aktiviteter.

[Testosteron]

Forøvrig så kommer forslaget fra Hadia Tajik, som selv er muslim.

Hadia Tajik kan ta feil om islam selv om hun selv er muslim. Det er jo nettopp blant muslimene vi finner dette ønsket om å bruke hijab. Om det er muslimene som ønsker å bruke hijab, eller muslimene som ikke ønsker å bruke det, som har rett, spiller ingen rolle da det er opp til hver enkelt å definere sin tro. 

[Maleficenta]

Hadia Tajik kan ta feil om islam selv om hun selv er muslim. Det er jo nettopp blant muslimene vi finner dette ønsket om å bruke hijab. Om det er muslimene som ønsker å bruke hijab, eller muslimene som ikke ønsker å bruke det, som har rett, spiller ingen rolle da det er opp til hver enkelt å definere sin tro. 

hun vet kanskke litt mer om islam som muslim selv, enn deg?

[Testosteron]

Hva er det som er seksualiserende med bikini til småbarn??! Snakker ikke om pushup nei, barnedesign. Jeg brukte alltid bikini på sommeren, ville ha det selv fra jeg var 4 år. Alle de voksne damene i familien brukte bikini (badetøy, ikke sexy) ingen brukte badedrakt. Så det var jo inspirasjonen.

Jeg bruker idag aldri badedrakt på stranden da jeg husker frihetsfølelsen fra barndommen med vinden og solen på huden. Herlig! Før jeg var 5 gikk jeg i badetruse, men ved den alderen ble jeg sjenert for nipplene og ville ha noe over. Det handler om kroppsbevissthet ikke seksualitet.

Jeg synes ikke dere skal legge så mye seksualitet på feil plass. Bikini er bare badetøy. Det minner meg om argumentasjon for hvorfor damer ikke kan amme i det offentlige rom, puppene kan ikke blottes for de er seksuelle.  Ellers så kan de som ser la være å tenke sex hele tiden, og se at det er en aseksuell situasjon hvor en baby får mat. 

Likedan er barn aseksuelle i voksnes hode (burde være) derfor trenger de ikke hijab. Og småjenter i bikini er bare småjenter i badetøy.

Hva er seksualiserende med hijab til småbarn da? 

Hvordan kan det ha seg at din sjenanse som femåring for nipplene ikke handlet om seksualitet, men kroppsbevissthet, mens muslimske ungjenters ønske om å bruke hijab i ditt hode handler om seksualitet og ikke om kroppsbevissthet? 

Hvorfor er ikke hijab bare et hodeplagg akkurat som bikini for deg bare er badetøy?

Hvorfor kan ikke de som ser ei jente med hijab, la være å tenke sex hele tiden og innse at hijab er et aseksuelt plagg?

[Testosteron]

I Norge finnes regler eller kotymer for offentlig bluferdighet som går på at kjønnsorganer og bryster skal tildekkes på gata. På badestrand kan bryster vises, på nudiststrand alt. Nakenhet er ellers forbeholdt privatsfæren. Jeg tror politiet vil komme og hekte folk som labber rundt nakne i byen.

Kotymen i Norge går da på intime kroppsdeler. Ikke hår. De må ta reglene der de bosetter seg. 

Men selv om man kan vise brystene på en badestrand, så er det ikke påbudt å gjøre det. Det er heller ikke forbudt å gå fullt påkledt på en nudiststrand. Derfor er det ulogisk å nekte dem som ønsker det, å bruke et hodeplagg som vi andre ikke føler noe behov for. Man kan innvende at ungene ikke bestemmer selv om de vil bruke hijab, men unger er forskjellige. Noen ønsker å bruke hijab, og hvorfor skal jeg og du bestemme hvilke klær andres barn skal bruke? Jeg bestemmer over mine barn, du over dine og muslimene over sine.

[Maleficenta]

Hva er seksualiserende med hijab til småbarn da? 

Hvordan kan det ha seg at din sjenanse som femåring for nipplene ikke handlet om seksualitet, men kroppsbevissthet, mens muslimske ungjenters ønske om å bruke hijab i ditt hode handler om seksualitet og ikke om kroppsbevissthet? 

Hvorfor er ikke hijab bare et hodeplagg akkurat som bikini for deg bare er badetøy?

Hvorfor kan ikke de som ser ei jente med hijab, la være å tenke sex hele tiden og innse at hijab er et aseksuelt plagg?

fordi hijaben er et symbolsk plagg. Den symboliserer undertrykking av en kvinnes seksualitet akkurat som om små barn skulle ha en seksualitet å undertrykke

[Maleficenta]

fordi hijaben er et symbolsk plagg. Den symboliserer undertrykking av en kvinnes seksualitet akkurat som om små barn skulle ha en seksualitet å undertrykke

det er mao ikke et aseksuelt plagg. Har du sett gutter i hijab?

[AnonymBruker]

det er mao ikke et aseksuelt plagg. Har du sett gutter i hijab?

Har du sett smågutter med bikinitopp?

Anonymkode: 0d044...d66

[Testosteron]

hun vet kanskke litt mer om islam som muslim selv, enn deg?

Nå er jo ikke poenget hvem av muslimene som har rett. Poenget er hvem som skal bestemme hvilke klær barn skal gå kledd med. 

[AnonymBruker]

fordi hijaben er et symbolsk plagg. Den symboliserer undertrykking av en kvinnes seksualitet akkurat som om små barn skulle ha en seksualitet å undertrykke

Bikinitopper har som funksjon å skjerme kvinnene mot mennenes seksualitet. Når ei prepubertal jente bruker topp så signalerer det at hun er et potensielt objekt for seksualitet.

Anonymkode: 0d044...d66

[Red-Ruby]

Jo. Barn trenger akkurat som voksne, klær for å skjule sin nakne kropp, og alle klær virker hemmende for fysiske aktiviteter.

Tull! har du prøvd å leke naken vs være kledd god og varm og for bevegelse? Du fremmer ingen poeng med argumentet ditt. 

[AnonymBruker]

Jo. Barn trenger akkurat som voksne, klær for å skjule sin nakne kropp, og alle klær virker hemmende for fysiske aktiviteter.

Hvorfor skal man skjule sin nakne kropp annet enn på grunn av kulde? Hva er galt med en naken kropp? Er det ikke heller hva vi gjør med kroppen som er galt eller riktig?

Anonymkode: 0d044...d66

[Testosteron]

fordi hijaben er et symbolsk plagg. Den symboliserer undertrykking av en kvinnes seksualitet akkurat som om små barn skulle ha en seksualitet å undertrykke

Hva hijaben symboliserer kommer an på hvilket øye som ser. For kvinner som frivillig bruker hijab, symboliserer hijab selvsagt ikke undertrykking av deres seksualitet. 

[Testosteron]

det er mao ikke et aseksuelt plagg. Har du sett gutter i hijab?

Har du sett gutter i kjole? Hvis man skal følge ditt ressonnement, er kjolen et seksuelt plagg, og da må man forby jenter å bruke kjole. De må vente til de blir voksne. 

[Testosteron]

Tull! har du prøvd å leke naken vs være kledd god og varm og for bevegelse? Du fremmer ingen poeng med argumentet ditt. 

Alle klær virker hemmende for fysisk aktivitet. Grekerne konkurrerte spillers nakne 

[Testosteron]

Hvorfor skal man skjule sin nakne kropp annet enn på grunn av kulde? 

Anonymkode: 0d044...d66

På grunn av bluferdighet. Går du kanskje rundt naken ute blant folk?

[AnonymBruker]

På grunn av bluferdighet. Går du kanskje rundt naken ute blant folk?

Det du kaller bluferdighet er i all hovedsak en kulturelt tillært regel med minimal rasjonell begrunnelse.  Når de fleste er påkledd på stranda en varm sommerdag har det mer med kulturelle regler å gjøre enn fornuft og rasjonalitet.

Anonymkode: 0d044...d66

[Maleficenta]

Men selv om man kan vise brystene på en badestrand, så er det ikke påbudt å gjøre det. Det er heller ikke forbudt å gå fullt påkledt på en nudiststrand. Derfor er det ulogisk å nekte dem som ønsker det, å bruke et hodeplagg som vi andre ikke føler noe behov for. Man kan innvende at ungene ikke bestemmer selv om de vil bruke hijab, men unger er forskjellige. Noen ønsker å bruke hijab, og hvorfor skal jeg og du bestemme hvilke klær andres barn skal bruke? Jeg bestemmer over mine barn, du over dine og muslimene over sine.

jo det er faktisk pålagt å kle av seg på nudiststrand