Forby hijab i barneskolen

[Gjest Wanda Maximoff]

Jeg synes barn skal få slippe å forholde seg til voksenverdens begrensninger og seksualitet. Derfor skal ikke barn bruke hijab. Jeg synes det er trist å se småjenter på varme dommerdager tullet inn og påkledt. De er barn, det er ikke galt med t-skjorte og shorts i Norge.

Hijab reduserer kvinner til undermennesker, en funksjon av menn, og det er uakseptabelt.

Jeg synes ingen i Norge skal bruke hijab, da den sier at kvinnehår er usømmelig, og det går jeg ikke med på!

I Tyrkia hadde de i mange år (fortsatt?) forbud mot hijab på universitetene, fordi der skulle kvinner være fullverdige studenter, ikke objekter. Den iranske fredsprisvinneren Shirin Sebadi (ca) har sagt at det første hun gjør når hun forlater Iran, er å pakke bort de dekkende klærne og være et helt menneske.

Jeg vil gå så langt å si det er illojalt av muslimer i Norge å gå med hijab, når deres medsøstre i andre land har kjempet så hardt og lenge for å kvitte seg med den.

Hijab mener jeg også hemmer integreringen da det holder jentene fast i et unorsk spor. Og der bør foreldre bremses med et forbud. Mange unge jenter påstår de selv velger hijab frivillig, men er det egentlig frivillig når lokalsamfunnet du bor i puster deg ned i nakken med holdninger om at jenter med hijab er ærbare og jenter uten er horer? Dette må også bremses med et forbud. I enkelte muslimske ghettoer i Skandinavia går hvite jenter med hijab fordi det er enklere, det letter hore-peset. Og slik kan vi ikke ha det.

Foreldrene velger å bosette seg i et vestlig land, det er ikke Norge som har tatt dem hit. Da må de akseptere prisen som er at døtrene blir vestlige og går uten hijab, deltar i svømmeundervisning, går i bursdag, drar på klassetur med overnatting osv osv. Hvis den prisen er for høy, så må de bo i et mer konservativt land.

 

 

Dette! Dette! Dette!

[Testosteron]

Det er hva muslimer selv sier. 

Anonymkode: 306df...66e

Hvis muslimene er enige med deg, hvorfor bruker de da hijab?

[Testosteron]

Det handler om folks rett til å kle andre, eller utøve press for hvordan andre kler seg. Og her må individets faktiske frihet prioriteres fordi i Norge har vi likestilling og individuell frihet.

Det er mange som misbruker friheten de får i Norge til å kneble andre.

Men du vil jo selv bestemme hvordan andre skal kle seg, så du er akkurat like ille som dem du fordømmer

[Testosteron]

Jeg synes ingen i Norge skal bruke hijab, da den sier at kvinnehår er usømmelig, og det går jeg ikke med på!

Jeg syns verken du eller jeg skal bestemme over andre hvordan de skal kle seg. Hvis de ønsker å bruke hijab, så må de få lov til det. Å forby jenter å bruke hijab er ikke noe bedre enn å påby jenter å bruke hijab. 

[AnonymBruker]

Nei det er ikke greit, men nå snakker jeg om argumentet til Tajik: kaller hijab et seksualisert plagg, fordi man «bruker det til å dekke til sin skjønnhet». At små barn skal ha behov for å gjøre det, har hun altså ingen forståelse for. Hvis vi skal forby et plagg som dekker skjønnhet, må vi ikke da også forby plagg som fremhever skjønnhet? Og hvem bestemmer hva dette er? 

 

Anonymkode: 6c8a1...969

Er du tunglest? Det handler om at man ikke skal seksualisere barn. Hijab er et hodeplagg som brukes av kvinner for å ikke vekke lyster hos det motsatte kjønn. Det er ingen grunn til at barn skal bruke hijab med mindre man seksualiserer dem, og DET er feil. 

Merkelig hvordan du argumenterer. Mange er imot hijab og andre slike plagg da det undertrykker kvinner. Dersom du mener at man må forby plagg som fremhever skjønnhet deler du det samme tankesettet til de religionene som mener at kvinner må dekke seg til. Hvorfor må man forby plagg som fremhever skjønnhet når man ønsker å forby plagg som undertrykker kvinner? Hvor er logikken? 

Anonymkode: 9c129...192

[herzeleid]

Det handler om folks rett til å kle andre, eller utøve press for hvordan andre kler seg. Og her må individets faktiske frihet prioriteres fordi i Norge har vi likestilling og individuell frihet.

Det er mange som misbruker friheten de får i Norge til å kneble andre.

Her er det snakk om å nekte folk å ha på seg noe, fordi det kan hende de blir tvunget. Da mener jeg det er bedre å gå mot tvangen, ikke begrense menneskers frihet til å kle seg. 

[herzeleid]

Det er ikke snakk om å forby plagg vi ikke liker. Det er snakk om å forby et plagg som i og med sin intensjon seksualiserer barn. Og forbudet gjelder bare for unger i barneskolealder.

Med andre ord, forby et plagg vi ikke liker. Grunnene til at vi ikke liker det endrer ikke på det. 

[ViljaH]

Tja, vi såjo i en annen tråd her at de venstreekstreme på forumet satod frem og forsvarte at 12åringer og gjerne yngre godt kan bli eid av mannen og vodtatt sålenge det var normen der de kom fra, før de annkom Norge. Denne aktiviteten skal de jo selvsagt få fortsette, for å verne om integreringen, selvsagt!

Anonymkode: 2f978...4fd

Når du drar slike konklusjoner kan jeg ikke forstå annet en at du sitter fast i en argumentasjonsrekke og ikke klarer å se enkeltsaken som ble diskutert. Ikke spesielt mye egne refleksjoner som kommer ut.

[ViljaH]

Jeg syns verken du eller jeg skal bestemme over andre hvordan de skal kle seg. Hvis de ønsker å bruke hijab, så må de få lov til det. Å forby jenter å bruke hijab er ikke noe bedre enn å påby jenter å bruke hijab. 

Det er også en krenkelse for meg som kvinne å hevde at kvinnehår er usømmelig og må gjemmes bort. Jeg vil ikke at samfunnet skal akseptere at kvinner kan knebles slik.

[Testosteron]

Det er også en krenkelse for meg som kvinne å hevde at kvinnehår er usømmelig og må gjemmes bort. Jeg vil ikke at samfunnet skal akseptere at kvinner kan knebles slik.

I så fall er du svært lettkrenkelig

[Maleficenta]

Ja, men skal vi nekte barna å ha på seg ballkjole på skoleballet fordi det er en kjole som er lagd for å "fremheve en kvinnes skjønnhet"? syntes at argumentet er tullete. Mener at religion ikke har noe på en barneskole å gjøre og at hijab burde forbys, men ikke på grunnlag av det argumentet. 

Anonymkode: 6c8a1...969

ballkjolene til barneskolejenter er temmelig uskyldige...

[Mann 42]

Hvis muslimene er enige med deg, hvorfor bruker de da hijab?

Det er de færreste som pakker småjentene inn i hijab. Hijab er et plagg som er ment å skulle symbolisere tekkelighet og dydighet og som skal tone ned en kvinnes seksualitet gjennom, som Tajik sier det "å skjjule hennes skjønnhet".

Så måtelig vellykket, etter min mening. Hvis det er noe seksualitet å snakke om, så forsvinner ikke den fordi om man tar på snella et skaut. Men det er kanskje litt på siden av saken.

[Mann 42]

ballkjolene til barneskolejenter er temmelig uskyldige...

Og det er et festlplagg. Det er ikke noe galt i å lære ungene at ved noen anledninger kler man seg ekstra pent, og oppfører seg deretter. Dvs, man klatrer ikke i trær og slåss med gutter når man har på seg ballkjole.

[Mann 42]

Det er også en krenkelse for meg som kvinne å hevde at kvinnehår er usømmelig og må gjemmes bort. Jeg vil ikke at samfunnet skal akseptere at kvinner kan knebles slik.

Det er ikke så mye det at det er usømmelig, det er mer det at det er vakkert. Velg selv: Utslått hår eller beanie? Når føler du deg mest attraktiv?

[Maleficenta]

Det er ikke så mye det at det er usømmelig, det er mer det at det er vakkert. Velg selv: Utslått hår eller beanie? Når føler du deg mest attraktiv?

så vakre ting er noe som bør gjemmes bort?

[Maleficenta]

Og det er et festlplagg. Det er ikke noe galt i å lære ungene at ved noen anledninger kler man seg ekstra pent, og oppfører seg deretter. Dvs, man klatrer ikke i trær og slåss med gutter når man har på seg ballkjole.

hva har det med seksualisering å gjøre?

[AnonymBruker]

Det er jo ikke lov å gå med lue inne på mange skoler, hvorfor skal det liksom være lov med andre hodeplagg? 

Anonymkode: 3d154...8c2

[Mann 42]

så vakre ting er noe som bør gjemmes bort?

Det er en velprøvd måte å holde på moralen. Det er derfor vi har klær. Ellers kunne vi jo godt ha vært nakne, iallfall innendørs.

[Mann 42]

hva har det med seksualisering å gjøre?

Ingen ting, så vidt jeg kan se. MÅ alt jeg sier ha noe med seksualisering å gjøre?

[AnonymBruker]

Jeg er helt for nekt av bruk av hijab på barneskolen. Ikke kom å fortell meg at de fleste 7 åringer har valgt å ta på seg plagget selv. Det er blitt valgt av foreldrene. Når barna derimot blir gamle nok til å bestemme selv og forstår hvorfor de velger å ikke bruke det eller bruke det kan de gjerne gå med hijab for min del. Jeg tenker fra ungdomsskolen ca. Niqab derimot bør Norge forby helt både hos voksne og barn. 

Om man skal forby hijab eller ikke synes jeg er et vanskelig spørsmål som jeg ikke har noe godt svar på. Men jeg synes i så tilfelle at man burde være konsekvent. Man må da ha de samme reglene om bikinitopper for prepubertale jenter. Det er like seksualiserende som hijab. Noen jenter velger nok bikiniotpp/hijab selv fordi det er en del av deres kjønnsidentifisering (uten at det for deres del ligger noe seksuelt i det). Men det er nok også i svært stor grad en oppfordring fra omgivelsene rundt. Så enten må man forby begge deler eller tillate begge deler. Å forby bare det ene vil være veldig inkonsekvent, kulturimprealistisk og ikke rasjonelt begrunnet. 

Anonymkode: cd06e...0f4