Forby hijab i barneskolen

[Maleficenta]

Om en mann får ståpikk eller ikke er avhengig av om han er opplært til at situasjonen er seksuell eller ikke. Det er ikke objektivt avhengig av hva kvinnen har på seg. Når naturister ikke får ståpikk på naturiststranda er det fordi situasjonen har blitt avseksualisert og de er vant med at den ikke medfører sex. I dag har toppløse kvinner blitt seksualisert fordi toppløshet nå i større grad knyttes til seksuelle situasjoner. I de fleste kulturer har det ikke vært begrensninger på toppløshet hos kvinner og det har ikke vært seksualisert slik det er nå. Hvis en mann kun er vant med å se kvinners hår kun når de skal ha sex så vil han oppfatte det å se kvinnehår pirrende og han vil kunne få reisning av det.

Jenter fra Nord-Norge vil i større grad oppleve nakne gutteoverkropper som pirrende enn jenter fra Sørlandet. Det skyldes selvfølgelig klima. Sørlandsjenter blir vant med nakne gutteoverkropper hele sommeren (uten at det medfører noe seksualt) mens for jenter fra Nord-Norge vil det oftere være i en seksuell sammenheng de ser gutteoverkropper. 

Anonymkode: 35c9a...9b2

det der er det største vås jeg noensinne har lest. Du må jo bare være østlending. Du aner null og niks om nordnorske jenter. Og tror du ikke folk fra nordnorge har sett hakvnakne menn i svømmehallen eller at de noen gang reiser til syden?

[ViljaH]

Det er ikke så mye det at det er usømmelig, det er mer det at det er vakkert. Velg selv: Utslått hår eller beanie? Når føler du deg mest attraktiv?

Kvinner skal kunne gå med håret løst uten at det er løsaktig. Kvinner skal kunne ha pent hår også uten at det må gjemmes for menn som ikke klarer dra til seg øynene. Det handler ikke om når jeg føler meg mest attraktiv, men om min frihet. Kvinnehår er ikke mer løsaktig enn mannehår.

[ViljaH]

Så du synes individets rett til stringtruse for barn er greit lenge vi opprettholder individets/voksnes rett til å seksualisere barn?

Anonymkode: ba6fa...541

Nei, skrev motsatt.

[AnonymBruker]

det der er det største vås jeg noensinne har lest. Du må jo bare være østlending. Du aner null og niks om nordnorske jenter. Og tror du ikke folk fra nordnorge har sett hakvnakne menn i svømmehallen eller at de noen gang reiser til syden?

Det du sier er ikke et motargument mot at man reagere ut fra hva man er vant med. Etter hvert som kommunale bad bygges ut og man drar til syden så vil selvfølgelig forskjellene viskes ut. Det gjelder like fullt at kvinner som er vant med nakne manneoverkropper kun i seksuelle sammenhenger vil oppleve det som mer pirrende enn kvinner som ser nakne manneoverkropper mest i ikke-seksuelle sammenhenger.

Anonymkode: 35c9a...9b2

[Maleficenta]

Det du sier er ikke et motargument mot at man reagere ut fra hva man er vant med. Etter hvert som kommunale bad bygges ut og man drar til syden så vil selvfølgelig forskjellene viskes ut. Det gjelder like fullt at kvinner som er vant med nakne manneoverkropper kun i seksuelle sammenhenger vil oppleve det som mer pirrende enn kvinner som ser nakne manneoverkropper mest i ikke-seksuelle sammenhenger.

Anonymkode: 35c9a...9b2

men jeg tviler på at muslimske menn aldri har sett kvinners hår. I mange muslimske land bruker ikke jenter hijab. Mange av de har startet med det etter de kom hit. Så det at de ikke er vant den kjøper jeg ikke. Jeg tror ikke det handler om seksuell tenning i det hele tatt. Det handler om at mennene skal vise hvem som er sjefen og bruker det som unnskyldning

Endret 6. desember 2015 av Maleficenta

[Gjest Cartman]

Tror det er viktig at familiekontrollen i de muslimske miljøene blir bekjempet. Dette er første steget i den kampen.

[AnonymBruker]

Du er bare kritisk til det som føles ukjent. Selv om en person har en ubehagelig opplevelse med hijab trenger det ikke å være noe problem for en annen. Caps og luer inne burde selvfølgelig også være lov.

Å nekte jenter å gå nakne er undertrykkende, men det protesterer du ikke i mot. Du ser, ditt eneste problem er hvor grensen er, du gir faen i den undertrykkelse du har blitt vant til.

Hygieniske ulemper er ikke-eksisterende, og nok et eksempel på at du prøver å rasjonalisere dine fordommer. Det finnes sports hijab. Hva blir det neste, at du påstår det er hygieniske problemer med å ha på seg BH, feks i forbindelse med kroppsøving? Selvsagt tar du på deg en sports hijab på samme måte som du tar på deg en sports BH.

Synes ikke caps og luer inne bør være lov, der er vi nok ulike.

Hva mener du med å nekte jenter å gå nakne? I offentligheten går vel både gutter og jenter mer eller mindre påkledd, iallfall her til lands. Jeg har ingen interesse av å sprade rundt naken, særlig ikke når vi bor i et såpass kaldt land. 

Sports-hijab har jeg aldri verken sett eller hørt om. Ingen av de jentene jeg har gått i klasse med som har brukt hijab (og det er en god del), har brukt noe sports-hijab i kroppsøvingen.

Anonymkode: a9d25...1a6

[ajarRun]

Synes ikke caps og luer inne bør være lov, der er vi nok ulike.

Hva mener du med å nekte jenter å gå nakne? I offentligheten går vel både gutter og jenter mer eller mindre påkledd, iallfall her til lands. Jeg har ingen interesse av å sprade rundt naken, særlig ikke når vi bor i et såpass kaldt land. 

Sports-hijab har jeg aldri verken sett eller hørt om. Ingen av de jentene jeg har gått i klasse med som har brukt hijab (og det er en god del), har brukt noe sports-hijab i kroppsøvingen.

Anonymkode: a9d25...1a6

Jeg har ingen interesse i å gå med hijab, men å tvinge noen å ha på seg klær som dekker kjønnsorganene er like undertrykkende som å tvinge noen til å ha på seg klær på hodet. Du må være konsekvent, mener du at det er greit å tvinge folk til å¨dekke seg til, eller mener du at det ikke er greit?

[Maleficenta]

Jeg har ingen interesse i å gå med hijab, men å tvinge noen å ha på seg klær som dekker kjønnsorganene er like undertrykkende som å tvinge noen til å ha på seg klær på hodet. Du må være konsekvent, mener du at det er greit å tvinge folk til å¨dekke seg til, eller mener du at det ikke er greit?

herregud. Det er en viss forskjell på kjønnsorgaber og hodehår

[ajarRun]

herregud. Det er en viss forskjell på kjønnsorgaber og hodehår

Å tvinge seg til å dekke seg til pga religiøs moral er en ting, ikke to forskjellige. Enten er du for eller i mot. Jeg er for at man skal få lov, i mot at staten skal straffe deg uansett hva du velger. Om folk vil gå nakne eller kle seg som hufsa får de vurdere selv.

[Maleficenta]

Å tvinge seg til å dekke seg til pga religiøs moral er en ting, ikke to forskjellige. Enten er du for eller i mot. Jeg er for at man skal få lov, i mot at staten skal straffe deg uansett hva du velger. Om folk vil gå nakne eller kle seg som hufsa får de vurdere selv.

jeg hsr aldri ment at noen skal straffes for å gå nakne. Men det er ikke mange settinger det ville vært naturlig. Selv i steinalderen lagde de seg klær. Klær er av nytte for mennesker da vi ikke har pels

[AnonymBruker]

Jeg har ingen interesse i å gå med hijab, men å tvinge noen å ha på seg klær som dekker kjønnsorganene er like undertrykkende som å tvinge noen til å ha på seg klær på hodet. Du må være konsekvent, mener du at det er greit å tvinge folk til å¨dekke seg til, eller mener du at det ikke er greit?

Ærlig talt, det forventes at BÅDE gutter og jenter har på seg klær. Å dekke hodehåret sitt med en hijab forventes det kun at kvinnene skal. 

Jeg mener at kvinnelig hodehår like lite trenger å dekkes til som mannlig hodehår. 

Anonymkode: a9d25...1a6

[AnonymBruker]

jeg hsr aldri ment at noen skal straffes for å gå nakne. Men det er ikke mange settinger det ville vært naturlig. Selv i steinalderen lagde de seg klær. Klær er av nytte for mennesker da vi ikke har pels

Klær er nyttig hvis det er kaldt, blåser eller hvis vi trenger beskyttelse mot grener o.s.v. På stranda, hvis man soler seg, hvis man praktiserer visse idretter når det er varmt (for eksempel strandvolleyball), og når man er i dusj og badstu så er det vel naturlig å være naken. Å ha på seg klær når man skal bade er meningsløst. Det har ingen funksjon. Ikke holder man lenger på varmen, ikke er de vanntette. De medfører derimot at man er våt lengre, øker sjansen for underlivsinfeksjoner m.m.

Anonymkode: 35c9a...9b2

[Maleficenta]

Klær er nyttig hvis det er kaldt, blåser eller hvis vi trenger beskyttelse mot grener o.s.v. På stranda, hvis man soler seg, hvis man praktiserer visse idretter når det er varmt (for eksempel strandvolleyball), og når man er i dusj og badstu så er det vel naturlig å være naken. Å ha på seg klær når man skal bade er meningsløst. Det har ingen funksjon. Ikke holder man lenger på varmen, ikke er de vanntette. De medfører derimot at man er våt lengre, øker sjansen for underlivsinfeksjoner m.m.

Anonymkode: 35c9a...9b2

ja? Men hvor ofte gjør man disse tingene?

[Nordvesta]

Tråden ryddet for persondebatt

Nordvesta, mod.

[ViljaH]

Om man skal forby hijab eller ikke synes jeg er et vanskelig spørsmål som jeg ikke har noe godt svar på. Men jeg synes i så tilfelle at man burde være konsekvent. Man må da ha de samme reglene om bikinitopper for prepubertale jenter. Det er like seksualiserende som hijab. Noen jenter velger nok bikiniotpp/hijab selv fordi det er en del av deres kjønnsidentifisering (uten at det for deres del ligger noe seksuelt i det). Men det er nok også i svært stor grad en oppfordring fra omgivelsene rundt. Så enten må man forby begge deler eller tillate begge deler. Å forby bare det ene vil være veldig inkonsekvent, kulturimprealistisk og ikke rasjonelt begrunnet. 

Anonymkode: cd06e...0f4

Hva er det som er seksualiserende med bikini til småbarn??! Snakker ikke om pushup nei, barnedesign. Jeg brukte alltid bikini på sommeren, ville ha det selv fra jeg var 4 år. Alle de voksne damene i familien brukte bikini (badetøy, ikke sexy) ingen brukte badedrakt. Så det var jo inspirasjonen.

Jeg bruker idag aldri badedrakt på stranden da jeg husker frihetsfølelsen fra barndommen med vinden og solen på huden. Herlig! Før jeg var 5 gikk jeg i badetruse, men ved den alderen ble jeg sjenert for nipplene og ville ha noe over. Det handler om kroppsbevissthet ikke seksualitet.

Jeg synes ikke dere skal legge så mye seksualitet på feil plass. Bikini er bare badetøy. Det minner meg om argumentasjon for hvorfor damer ikke kan amme i det offentlige rom, puppene kan ikke blottes for de er seksuelle.  Ellers så kan de som ser la være å tenke sex hele tiden, og se at det er en aseksuell situasjon hvor en baby får mat. 

Likedan er barn aseksuelle i voksnes hode (burde være) derfor trenger de ikke hijab. Og småjenter i bikini er bare småjenter i badetøy.

[ViljaH]

Jeg har ingen interesse i å gå med hijab, men å tvinge noen å ha på seg klær som dekker kjønnsorganene er like undertrykkende som å tvinge noen til å ha på seg klær på hodet. Du må være konsekvent, mener du at det er greit å tvinge folk til å¨dekke seg til, eller mener du at det ikke er greit?

I Norge finnes regler eller kotymer for offentlig bluferdighet som går på at kjønnsorganer og bryster skal tildekkes på gata. På badestrand kan bryster vises, på nudiststrand alt. Nakenhet er ellers forbeholdt privatsfæren. Jeg tror politiet vil komme og hekte folk som labber rundt nakne i byen.

Kotymen i Norge går da på intime kroppsdeler. Ikke hår. De må ta reglene der de bosetter seg. Hadde jeg flyttet til et land hvor hijab forventes av alle kvinner, så hadde jeg brukt det.

[AnonymBruker]

I Norge finnes regler eller kotymer for offentlig bluferdighet som går på at kjønnsorganer og bryster skal tildekkes på gata. På badestrand kan bryster vises, på nudiststrand alt. Nakenhet er ellers forbeholdt privatsfæren. Jeg tror politiet vil komme og hekte folk som labber rundt nakne i byen.

Kotymen i Norge går da på intime kroppsdeler. Ikke hår. De må ta reglene der de bosetter seg. Hadde jeg flyttet til et land hvor hijab forventes av alle kvinner, så hadde jeg brukt det.

Så lenge det ikke er kotyme i Norge at kvinner skal bruke hijab, er jeg enig i at en ikke kan innføre regler som påbyr dette for jenter på skolen. Jeg mener likevel at de som ønsker det, selvfølgelig må få bruke dette plagget, like mye som andre hodeplagg benyttes fritt. Jeg er likevel betenkt dersom det kommer en trend med bruk av burka eller nikab blant jentene på barneskolen, da dette kan medføre betydelig risiko for mobbing og diskriminering.

Anonymkode: dd311...b2e

[ViljaH]

Så lenge det ikke er kotyme i Norge at kvinner skal bruke hijab, er jeg enig i at en ikke kan innføre regler som påbyr dette for jenter på skolen. Jeg mener likevel at de som ønsker det, selvfølgelig må få bruke dette plagget, like mye som andre hodeplagg benyttes fritt. Jeg er likevel betenkt dersom det kommer en trend med bruk av burka eller nikab blant jentene på barneskolen, da dette kan medføre betydelig risiko for mobbing og diskriminering.

Anonymkode: dd311...b2e

Småjentene ønsker neppe å bruke hijab?  Det er foreldrene som bestemmer at den skal på.

[AnonymBruker]

Småjentene ønsker neppe å bruke hijab?  Det er foreldrene som bestemmer at den skal på.

Er du så sikker på det?? Hvorfor skulle det være problematisk. Hijab er da et flott hodeplagg.

Anonymkode: dd311...b2e