Kan dere skjønne?

[AnonymBruker]

Vi har mer enn nok ressurser i dette landet,vi har nok velferd til å dele i monn!

Ja,vi har et velferdssamfunn så til de grader,og det kan vi fortsette å ivareta.Ved å se på de som kommer hit kan bidra stort.Hvis vi møter dem i den forståelsen.Vi må vise at vi trenger at de bidrar.

Vi kan ikke demonstrere det motsatte.

Og vi har skyld i at de kommer hit,for politisk har vi vært navlebeskuende så det grenser til total blindhet og egoisme.

Vi må dele,og vi må vise at vi kan ta i mot.Tror velferden vi har kan bli større og viktigere med flere som bidrar.

Beklager at jeg ikke følger opp alt,men noen ganger så går trådene av seg selv,og jeg får ikke tid alltid til å lese alt.

Det beklager jeg oppriktig.

 

Du lever i en illusjon. 

 

Hvis vi har nok ressurser - hvorfor får ikke da eldre hjelp, hvorfor har ikke kommunen råd til å ansette nok hjelpepleiere, hvorfor har vi ikke barnehageplasser til alle, hvorfor har vi lang helsekø, osv?

 

Det er fordi vi ikke er så rike som du tror.

 

 

Norge har vært utrolig heldig i mange år nå. Oljeprisen steg til himmels, og den norske stat tjente gode penger. I tillegg førte dette til mange mange arbeidsplasser fordi den høye oljeprisen førte til at bedrifter ønsket å betale for dyr teknologi. Men nå er dette over. Det er spådd lav oljepris i en god tid fremover. Det betyr mindre inntekter til staten, og bedriftene ønsker å spare fremfor å betale for dyr teknologi. Det betyr færre arbeidsplasser. Færre jobber for nordmenn, og så klart færre jobber for innvandrere.

Det betyr at det blir vanskelig for innvandrere å bidra. 

 

 

Velferdstaten er som et spleiselag: 

Alle legger penger i potten, og alle får noe igjen. Hvis antall deltagere i spleiselaget vokser uten at flere legger penger i potten, så blir det mindre

på hver og en av oss.

 

Eksempel:

Ti dektagere i spleiselaget, og alle personer legger inn 1000 kr hver: (10*1000)/10 = 1000 kr pr person

Femten deltagere i spleiselaget, men bare ti personer legger inn 1000 kr hver: (10*1000)/15 = 666 kr pr person

 

Når Norge nå tar inn mange flyktninger, så skal spleiselaget plutselig øke med kanskje 20 000 personer som ikke betaler noe inn. Det betyr at det blir færre goder på hver og en av oss. I praksis så viser dette seg ved at det blir mer press på sykehus, barnehager, skole, osv. Dårligere tilbud til alle. Når også arbeidsledigheten øker, så blir det enda færre som kan bidra i spleiselaget. Du kan tenke deg det selv.

 

Så velferdstaten er noe konkret. Sånn i seg selv er det ganske enkel matematikk. Velferdsstaten kan ikke vokse ved hjelp av luft, kjærlighet og varme tanker. Velferdsstaten trenger penger. Den er avhengig av at folk er i arbeid og at alle bidrar med penger. Problemet fremover er at det blir vanskelig å bidra med penger siden arbeidsledigheten er forventet å bli høyere. 

 

Men du har helt rett. Hadde Norge hatt ubegrenset med penger, så hadde det ikke vært noe problem å hjelpe folk. Men vi har ikke ubegrenset med penger. Egentlig har vi ikke nok penger til å hjelpe de som er syke og de som er gamle. 

 

Det blir også litt for enkelt å si at vesten og USA har skyld i alt. Det er mer sammensatt enn som så. Kreftene i IS kunne blusset opp ved andre hendelser også. Det var heller ikke nordmenn som bombet Libya. Det var en avgjøreølse tatt av norske ledere. Det var ingen partier som gikk til valg og sa "vi vil bombe Libya". Så dette er ikke nordmenns skyld, og vi skal ikke måtte knekke vår egen økonomi for å bosette disse menneskene. Men vi kunne bidratt med midler slik at vi fikk bort IS.

Anonymous poster hash: f44a4...e99

[Gjest Blomsterert]

I motsetning til deg er jeg veldig lojal mot landet mitt og jeg trenger ikke fortrenge noe som helst. Om du vil skylde all elendigheten som skjer/har skjedd i verden på USA og NATO, ja, det får du stå for. Når det er sagt, synes jeg det blir veldig trist om dette fine landet blir ødelagt som følge av det som skjer nå. Da spørs det om USA gidder å hjelpe dere en gang til med slike holdninger som du er i besittelse av.

Jeg er nok veldig glad i Norge:-)

Lojal mot landet,hva legger du i det??

Er du klar over hvor viktig det er å være kritisk? Hvis ikke,blir det lite forandringer,og da til det bedre.

Dessuten må en ikke bli blind,hjernevasket og finne alt annet enn det kjente som truende.

[Gjest Blomsterert]

Du lever i en illusjon.

Hvis vi har nok ressurser - hvorfor får ikke da eldre hjelp, hvorfor har ikke kommunen råd til å ansette nok hjelpepleiere, hvorfor har vi ikke barnehageplasser til alle, hvorfor har vi lang helsekø, osv?

Det er fordi vi ikke er så rike som du tror.

Norge har vært utrolig heldig i mange år nå. Oljeprisen steg til himmels, og den norske stat tjente gode penger. I tillegg førte dette til mange mange arbeidsplasser fordi den høye oljeprisen førte til at bedrifter ønsket å betale for dyr teknologi. Men nå er dette over. Det er spådd lav oljepris i en god tid fremover. Det betyr mindre inntekter til staten, og bedriftene ønsker å spare fremfor å betale for dyr teknologi. Det betyr færre arbeidsplasser. Færre jobber for nordmenn, og så klart færre jobber for innvandrere.

Det betyr at det blir vanskelig for innvandrere å bidra.

Velferdstaten er som et spleiselag:

Alle legger penger i potten, og alle får noe igjen. Hvis antall deltagere i spleiselaget vokser uten at flere legger penger i potten, så blir det mindre

på hver og en av oss.

Eksempel:

Ti dektagere i spleiselaget, og alle personer legger inn 1000 kr hver: (10*1000)/10 = 1000 kr pr person

Femten deltagere i spleiselaget, men bare ti personer legger inn 1000 kr hver: (10*1000)/15 = 666 kr pr person

Når Norge nå tar inn mange flyktninger, så skal spleiselaget plutselig øke med kanskje 20 000 personer som ikke betaler noe inn. Det betyr at det blir færre goder på hver og en av oss. I praksis så viser dette seg ved at det blir mer press på sykehus, barnehager, skole, osv. Dårligere tilbud til alle. Når også arbeidsledigheten øker, så blir det enda færre som kan bidra i spleiselaget. Du kan tenke deg det selv.

Så velferdstaten er noe konkret. Sånn i seg selv er det ganske enkel matematikk. Velferdsstaten kan ikke vokse ved hjelp av luft, kjærlighet og varme tanker. Velferdsstaten trenger penger. Den er avhengig av at folk er i arbeid og at alle bidrar med penger. Problemet fremover er at det blir vanskelig å bidra med penger siden arbeidsledigheten er forventet å bli høyere.

Men du har helt rett. Hadde Norge hatt ubegrenset med penger, så hadde det ikke vært noe problem å hjelpe folk. Men vi har ikke ubegrenset med penger. Egentlig har vi ikke nok penger til å hjelpe de som er syke og de som er gamle.

Det blir også litt for enkelt å si at vesten og USA har skyld i alt. Det er mer sammensatt enn som så. Kreftene i IS kunne blusset opp ved andre hendelser også. Det var heller ikke nordmenn som bombet Libya. Det var en avgjøreølse tatt av norske ledere. Det var ingen partier som gikk til valg og sa "vi vil bombe Libya". Så dette er ikke nordmenns skyld, og vi skal ikke måtte knekke vår egen økonomi for å bosette disse menneskene. Men vi kunne bidratt med midler slik at vi fikk bort IS.

Anonymous poster hash: f44a4...e99

Hvilke midler mener du vil "få bort IS da?

[Martyr]

Alle de fire landene flyktningene nå strømmer inn til oss fra,har USA og Nato ødelagt pga egne interesser.

Les litt om det,Google opp.

Det er helt utrolig hvor kunnskapsløse mange er,og det er jo horribelt.

Dere må se hva som egentlig har skjedd før dere tar et standpunkt.

Blir så frustrert og til dels målløs over uvitenheten her.

 

Når det gjelder Libya så hadde de blitt ødelagt uansett, borgerkrigen va alt godt i gang når NATO grep inn for å hindre gadafi i å masakrere innbyggerne i Bengazi.

 

Når det gjelder Syria så var det jo et folkelig opprør for å få demokrati slik som i Tunis og Egypt (trodde man da) det gikk feil Assads folk skjøt inn i folkemengde og krigen var i gang. Den skulle ha vart i 1 år fordi Assad var i ferd med å gå kong, men han har mottat massiv hjelp fra Russland og Kina.

 

Når det gjelder Afrika selv så er jo Islamisme på frmarsj det er flere Islamske terror grupper som oppererer, men i de fleste stdene er det fred, det gjelder også Somalia. Derfor må vi bare innse at et stort antall er økonomiske flyktninger.

[AnonymBruker]

Hvilke midler mener du vil "få bort IS da?

Midler i form av penger. I dag så sitter vi alle med foldede hender og ser på at IS bomber ting sønder og sammen. Men det må være mulig å stoppe det. Norge kunne gitt et visst antall milliarder for å kjempe mot IS. Etterpå kunne vi donert milliarder til Syria slik at de kunne bygget opp landet sitt. 

Anonymous poster hash: f44a4...e99

[Gjest Blomsterert]

Midler i form av penger. I dag så sitter vi alle med foldede hender og ser på at IS bomber ting sønder og sammen. Men det må være mulig å stoppe det. Norge kunne gitt et visst antall milliarder for å kjempe mot IS. Etterpå kunne vi donert milliarder til Syria slik at de kunne bygget opp landet sitt.

Anonymous poster hash: f44a4...e99

Det er jo en bra tanke,og er selvfølgelig enig i at IS bør forsvinne fra jordens overflate.

Men det er ikke så enkelt.Da tror jeg nok det ville blitt gjort rakt og effektivt.Det er borgerkrigen,og land med ulike interesser som er involvert.Da kunne det blitt mer konflikter og uro..Det siste en trenger Mao.Men skjønner at du tenker dette.

[Gjest Blomsterert]

Når det gjelder Libya så hadde de blitt ødelagt uansett, borgerkrigen va alt godt i gang når NATO grep inn for å hindre gadafi i å masakrere innbyggerne i Bengazi.

Når det gjelder Syria så var det jo et folkelig opprør for å få demokrati slik som i Tunis og Egypt (trodde man da) det gikk feil Assads folk skjøt inn i folkemengde og krigen var i gang. Den skulle ha vart i 1 år fordi Assad var i ferd med å gå kong, men han har mottat massiv hjelp fra Russland og Kina.

Når det gjelder Afrika selv så er jo Islamisme på frmarsj det er flere Islamske terror grupper som oppererer, men i de fleste stdene er det fred, det gjelder også Somalia. Derfor må vi bare innse at et stort antall er økonomiske flyktninger.

At noen er økonomiske flykninger kan en jo ikke se bort fra.Men flykningestrømmen nå,handler i vesentlighet om å komme i trygghet og sikkerhet.

[AnonymBruker]

Det er jo en bra tanke,og er selvfølgelig enig i at IS bør forsvinne fra jordens overflate.

Men det er ikke så enkelt.Da tror jeg nok det ville blitt gjort rakt og effektivt.Det er borgerkrigen,og land med ulike interesser som er involvert.Da kunne det blitt mer konflikter og uro..Det siste en trenger Mao.Men skjønner at du tenker dette.

IS må bekjempes på et eller annet tidspunkt. Vi kan ikke la de ta over hele Syria og få lov til å spre seg fritt. Det er selvsagt ikke enkelt, men vi kan ikke la dette holde på i mange tiår. Virker som at muslimer har det best under et strengt diktatur-regime. 

Anonymous poster hash: f44a4...e99

[Gjest Blomsterert]

IS må bekjempes på et eller annet tidspunkt. Vi kan ikke la de ta over hele Syria og få lov til å spre seg fritt. Det er selvsagt ikke enkelt, men vi kan ikke la dette holde på i mange tiår. Virker som at muslimer har det best under et strengt diktatur-regime.

Anonymous poster hash: f44a4...e99

Ja,de må bekjempes,og nei,muslimer trives ikke bedre under et slikt regime mer enn andre.

[AnonymBruker]

At noen er økonomiske flykninger kan en jo ikke se bort fra.Men flykningestrømmen nå,handler i vesentlighet om å komme i trygghet og sikkerhet.

 

Merkelig at man først er i sikkerhet når man kommer til Norge, etter å ha reist gjennom bl.a. Tyskland, Danmark og Sverige. Har 3. verdenskrig startet uten at vi i Norge har fått det med oss?

Anonymous poster hash: e4461...5a2

[AnonymBruker]

 

Merkelig at man først er i sikkerhet når man kommer til Norge, etter å ha reist gjennom bl.a. Tyskland, Danmark og Sverige. Har 3. verdenskrig startet uten at vi i Norge har fått det med oss?

Anonymous poster hash: e4461...5a2

 

Har du ikke lest avisene i det siste? Flykningene "flykter gjennom Europa". Ikke vet jeg hva de flykter fra i Europa, men de har tydelivis døden i hælane.

Anonymous poster hash: f44a4...e99

[AnonymBruker]

Ja,de må bekjempes,og nei,muslimer trives ikke bedre under et slikt regime mer enn andre.

Virker som at det må et streng regime til for å holde orden i de muslimske rekker. Dessverre. Det kommer aldri til å bli fred i midt-østen. 

Anonymous poster hash: f44a4...e99

[Sir Winston]

 

Midler i form av penger. I dag så sitter vi alle med foldede hender og ser på at IS bomber ting sønder og sammen. Men det må være mulig å stoppe det. Norge kunne gitt et visst antall milliarder for å kjempe mot IS. Etterpå kunne vi donert milliarder til Syria slik at de kunne bygget opp landet sitt. 

Anonymous poster hash: f44a4...e99

 

 

 

 

Men, vi kan jo ikke gå inn militært, Blomsten og de andre multi.kulti utopist-snillistene vil jo ikke det.

 

Da må vi nok bare sitte stille å se på at Mellomøsten går til helvete!

[Sir Winston]

At noen er økonomiske flykninger kan en jo ikke se bort fra.Men flykningestrømmen nå,handler i vesentlighet om å komme i trygghet og sikkerhet.

 

 

Vrøvl, langt de fleste som kommer til Europa's grenser "flykter" fra sikre områder.

[Sir Winston]

Ja,de må bekjempes,og nei,muslimer trives ikke bedre under et slikt regime mer enn andre.

 

 

Da er det da løje at det ikke finnes noen islamistiske demokratier.

 

Kan du nevne et par?

[PeeWee]

 

 

 

Helt enig. Blir også frustrert over hvor kunnskapsløse mange er. At dem ikke forstår at dem ødelegger vårt land ved å være så naive.

 

 

Liberalister som kommer med idiotiske påstander som at privat veldelighet kan erstatte velferdsstaten er de siste som burde kalle andre naive. 

[AnonymBruker]

Jeg er nok veldig glad i Norge:-)

Lojal mot landet,hva legger du i det??

Er du klar over hvor viktig det er å være kritisk? Hvis ikke,blir det lite forandringer,og da til det bedre.

Dessuten må en ikke bli blind,hjernevasket og finne alt annet enn det kjente som truende.

Kritisk til hva? 

DU har helt rett i at man ikke må bli blind og hjernevasket. Det er det veldig mange som blir for tiden. De ser bilder av barn som har druknet mens de er på flukt og tror at det er disse barna de hjelper. Det er nok desverre helt annerledes i virkeligheten.

 

Hvorfor tror du vi har det så bra i Norge? 

Anonymous poster hash: 1389a...220

[Gjest Blomsterert]

Merkelig at man først er i sikkerhet når man kommer til Norge, etter å ha reist gjennom bl.a. Tyskland, Danmark og Sverige. Har 3. verdenskrig startet uten at vi i Norge har fått det med oss?

Anonymous poster hash: e4461...5a2

Nei,slapp nå av!Det her er kaotisk og uoversiktlig for mange,og det er flere som kommer på banen med både medmenneskelighet,men også konspirasjonsteorier.De sistnevnte er de vi bør være skeptiske mot!Det er de som vil forårsake uro og konflikter.

[Gjest Blomsterert]

Vrøvl, langt de fleste som kommer til Europa's grenser "flykter" fra sikre områder.

Nei,nå må du gi deg!Men så klart,du sitter her i dette landet med alt du trenger som bla materielle goder og trygghet.

Det er lett å være uforstående da.

[Gjest Blomsterert]

Da er det da løje at det ikke finnes noen islamistiske demokratier.

Kan du nevne et par?

Nei,det kan jeg ikke,for de har ikke eksistert,har de vel?

Det er derfor mange flykter,og drar.De vil leve annerledes,men samtidig ha med det av sin kultur som gir deidentitetsfølelse.Det skader oss ikke om vi lar de få rom til det.

Vi bør være sjenerøse nok.

Istedenfor å bli paranoide fordi noen vil skape konflikter.