Dagens unge er fattige

[AnonymBruker]

Men poenget mitt var at det er viktig å huske at det ikke er alle som kan jobbe ved siden av et fulltidsstudie, selv om de fleste kan. Det kan være flere forskjellige grunner til at det ikke er mulig for mange, og da er det viktig å være forsiktig med å si at "(...) så skal det ikke være noe problem å kunne ha en jobb utenom studiene.". Jeg kjenner noen som kanskje ikke har de beste forutsetningene for å kunne gå et svært krevende studie, og må jobbe 8-12 timer pr dag (også helger) for å forstå pensum. Da er det ikke mye tid igjen til en ekstrajobb på Rimi. Så kommer de med forskjellige sykdommer (både fysiske og psykiske) som ikke kan jobbe ekstra. Det blir altså feil å si at dagens stipend og lån er nok fordi det skal være mulig å ha en jobb ved siden av studiet..

Enig. I tillegg tror de tydeligvis at alle skader og sykdommer er like. Jeg er sengeliggende og klarer nesten ikke gjøre det jeg skal med skole. Hadde jeg begynt å jobbe nå hadde jeg for det første bare vært en byrde og for det andre er det en sannsynlighet for at jeg hadde skadet meg igjen og måtte begynt fra begynnelsen med operasjoner osv. I tillegg kan det være at jeg pga skaden ikke kan jobbe med det jeg utdanner meg til pga at jeghar mistet følelse og bevegelighet.

Men tydeligvis må jeg visst bare ta meg sammen og jobbe uansett.... Hadde jeg ikke gått skole, hadde jeg vært sykmeldt i minimum 3 mnd til.

Anonymous poster hash: 0f1be...2c9

[AnonymBruker]

På ingen måte. -Slike ting tar dessverre tid, MEN jeg har fortsatt der jeg på det tidspunktet slapp -og har heldigvis ikke andre "skravanker" enn at finmotorikken i høyre arm ikke er helt 100% enda -men det hindrer meg ikke i daglig liv -jeg både jobber fulltid og studerer deltid.

Da har du intet grunnlag for å si det du gjør.

Anonymous poster hash: 0f1be...2c9

[Gjest Ljhh]

Da har du intet grunnlag for å si det du gjør.

Anonymous poster hash: 0f1be...2c9

Jeg sier akkurat det jeg vil jeg..

[AnonymBruker]

Jeg sier akkurat det jeg vil jeg..

Ja. Du driter deg ut

Anonymous poster hash: 0f1be...2c9

[Target_Aquired]

http://www.aftenposten.no/okonomi/Unge-kvinner-far-stadig-hoyere-forbruksgjeld-7949758.html

[Gjest Ljhh]

Ja. Du driter deg ut

Anonymous poster hash: 0f1be...2c9

Javel? Hvis du leser det jeg har skrevet du - fra begynnelse til slutt så får du kanskje med deg essensen om at det "UMULIGE" kan faktisk være MULIG.. Og ja, man har forskjellig utgangspunkt og forutsetninger for å klare det, men sånn er det med alt her i verden.

Nytter ikke sitte med hue i rævva og synes synd på seg selv, og trykke seg lengre ned enn sykdommen allerede hindrer deg. Kommer selvsagt an på hvilke apparat du har rundt deg, både i form av helsepersonell, familie og venner - men igjen, det meste er opp til en selv og hva en gjør det til.

At du kaller meg følelsesløs har du INTET grunnlag til.

Har bare lært meg i livet at ingenting kommer gratis, og det blir selv hva du gjør det til.

At jeg har tatt de valgene jeg har gjort - trent riktig og gjort ting for MEG SELV i mitt tempo har lønnet seg og gjort at jeg har kommet hit jeg vil.. Skade eller ikke, jeg kunne vært lam og priser meg lykkelig for at jeg kun kan klage over "finmotorikken" i høyrehanda.

Endret 22. mars 2015 av Ljhh

[Gjest O.G.]

Dagens unge... er vel den første generasjonen på lenge som er fattigere enn foreldregenerasjonen? Stakkars unger, de har jo knapt råd til en liten fuglekasse å bo i, selv når de har veldig god jobb. Må bruke kanskje 30 år på å nedbetale fuglekassa. Vi snakker om at vi er verdens rikeste land, men vi bor ikke akkurat i villaer med svømmebasseng i hagen. Vi må ta opp lån til ørene for å få kjøpe en 40 m2 leilighet. Bruke halve karrieren vår på å nedbetale den. Sykt.

Anonymous poster hash: 070a3...eb0

Du må argumentere hvorfor unge mennesker som skal ha alt på en gang er fattigere enn foreldregenerasjonen.

[AnonymBruker]

Ting er annerledes nå enn på 80/90 tallet , jeg bygde hus i 87 renta steg veldig da , helt opp i 14% hadde vi, så gikk den ned igjen noen år senere, for så å gå opp igjen da man begynte å spekulere i renter, da ble det noen harde år igjen,

Og på den tiden kunne man ikke få av drag frihet på boliglånet heller,

Jeg syntes det er blitt litt rart slik det har vert de siste årene , man kan ta opp høye boliglån , betale bare renter om man er under en viss prosent av verdi på bolig ,

Samtidig kan man ta opp kreditt for masse penger, og bet bare ett minste beløp pr mnd , så man kan i utgangspunkt ha mye gjeld og betale Lite ned på den,

Virker noe skummelt om renta skulle stige , og om man nå ikke skulle få flere år med av drag frihet , da blir det virkelig trangt for mange,

Anonymous poster hash: 3e0a4...e69

[Gjest Ljhh]

http://www.aftenposten.no/okonomi/Unge-kvinner-far-stadig-hoyere-forbruksgjeld-7949758.html

Skremmende..

I 2014 fikk 21.500 elever i ungdomsskolen undervisning i personlig økonomi av ansatte i finansnæringen gjennom samarbeidet med Ungt Entreprenørskap.

- Dette burde vært obligatorisk, spør du meg..

[slask]

Uff verste jeg har hørt... Vi har det så godt at vi aner det ikke. Virker som noen folk rett og slett velger å ha det fælt, føler jeg da... Om en vil ha det bra, så er det bare å tenke seg bra. Trenger vi virkelig dyre hus, svømmebasseng, svin-dyre mobiler, alltid det nyeste av ulike duppeditter? Nei, har vi mat på boret og sånn at vi klarer oss, så bør vi ikke klage...

Mat på bordet = bra, ja det er sant om man ser isolert på det.

Tenk derimot litt over at all skattlegging er årsaken til at de groteske krigsherjingene i verden kan finne sted.

Vi er slaver som er grunnlaget for at noen har tilgang på store penger til krig og maktmisbruk.

For hvis ikke - hvor kommer alle pengene til krig fra?

[AnonymBruker]

Ikke rart du anser mange unge som fattig, når de er for late til å jobbe og heller velger å ta seg et friår etter videregående dekket av NAV.

Snakk om å generalisere haha!

Jobber hver dag etter studier, bor alene, trener og anser meg selv som veldig flink og pliktoppfyllende - og dette går igjen i vennekretsen iallefall. Har fortsatt dårlig råd, og dette skyldes ikke at jeg er lat eller ønsker å snylte på staten. Skjerpings

Anonymous poster hash: 8ef29...83c

[Olaug Olsen]

Men poenget mitt var at det er viktig å huske at det ikke er alle som kan jobbe ved siden av et fulltidsstudie, selv om de fleste kan. Det kan være flere forskjellige grunner til at det ikke er mulig for mange, og da er det viktig å være forsiktig med å si at "(...) så skal det ikke være noe problem å kunne ha en jobb utenom studiene.". Jeg kjenner noen som kanskje ikke har de beste forutsetningene for å kunne gå et svært krevende studie, og må jobbe 8-12 timer pr dag (også helger) for å forstå pensum. Da er det ikke mye tid igjen til en ekstrajobb på Rimi. Så kommer de med forskjellige sykdommer (både fysiske og psykiske) som ikke kan jobbe ekstra. Det blir altså feil å si at dagens stipend og lån er nok fordi det skal være mulig å ha en jobb ved siden av studiet..

Dagens stipend og lån er ikke nok. Det er mange studenter som sliter, og mange som hopper av studiene fordi de blir overarbeidet av å jobbe og studere. Når dette er sagt har jeg selv (for 15 år siden) jobbet ved siden av (fulltids)studiene, i perioder og i tillegg forsørget et barn alene på deltidsjobb/ studielån. Norge har støtteordninger og støtteordninger som tar slutt. Det er fullt mulig å jobbe seg ut av fattigdommen for de som ønsker det. Jeg sier ikke at det er lett, men det er garantert verdt det. Til de som er unge i dag vil jeg si at dere må ikke gi opp. Ta imot det dere får av støtteordninger, men ikke gjør dere økonomisk avhengige av staten. Jobb selv og vis samfunnet at dere er klare for å gjøre en egeninnsats. Det fins en plass for alle dem som har vilje. Angående dette med psykiske problemer så tror jeg ungdommer som opplever slike ting først og fremst bør lytte til sin egen indre stemme, og forsøke å stole på seg selv. Ikke la dere manipulere av leger/ sosionomer/ psykologer eller foreldre. Flytt vekk fra alle som ikke vil dere vel, finn en jobb, kast pillene og stol på deg selv!

[Gjest Ljhh]

Dagens stipend og lån er ikke nok. Det er mange studenter som sliter, og mange som hopper av studiene fordi de blir overarbeidet av å jobbe og studere. Når dette er sagt har jeg selv (for 15 år siden) jobbet ved siden av (fulltids)studiene, i perioder og i tillegg forsørget et barn alene på deltidsjobb/ studielån. Norge har støtteordninger og støtteordninger som tar slutt. Det er fullt mulig å jobbe seg ut av fattigdommen for de som ønsker det. Jeg sier ikke at det er lett, men det er garantert verdt det. Til de som er unge i dag vil jeg si at dere må ikke gi opp. Ta imot det dere får av støtteordninger, men ikke gjør dere økonomisk avhengige av staten. Jobb selv og vis samfunnet at dere er klare for å gjøre en egeninnsats. Det fins en plass for alle dem som har vilje. Angående dette med psykiske problemer så tror jeg ungdommer som opplever slike ting først og fremst bør lytte til sin egen indre stemme, og forsøke å stole på seg selv. Ikke la dere manipulere av leger/ sosionomer/ psykologer eller foreldre. Flytt vekk fra alle som ikke vil dere vel, finn en jobb, kast pillene og stol på deg selv!

[AnonymBruker]

Dagens unge... er vel den første generasjonen på lenge som er fattigere enn foreldregenerasjonen? Stakkars unger, de har jo knapt råd til en liten fuglekasse å bo i, selv når de har veldig god jobb. Må bruke kanskje 30 år på å nedbetale fuglekassa. Vi snakker om at vi er verdens rikeste land, men vi bor ikke akkurat i villaer med svømmebasseng i hagen. Vi må ta opp lån til ørene for å få kjøpe en 40 m2 leilighet. Bruke halve karrieren vår på å nedbetale den. Sykt. Anonymous poster hash: 070a3...eb0

Foreldregenerasjonen hadde generelt mye dårligere råd i startfasen enn dagens unge. Og det er kun i de verste pressområdene man må betale fryktelig mye for bolig. Man skal ikke langt unna de største byene før man fint kan finansiere kjøp av en nøktern enebolig på to normale lønninger. I tillegg har vi vel aldri måttet bruke lavere andel av inntekt på mat, og to uker i Syden koster relativt sett ca halvparten enn for 20 år siden.

Så nei, dagens nyetablerte har lite å klage over økonomisk.

Anonymous poster hash: 0d0ab...9f1

[AnonymBruker]

Og ja, studenter lever ikke spesielt fett på lån og stipend, men det er en forbigående livssituasjon, og lite relevant i denne tråden.

Anonymous poster hash: 0d0ab...9f1

[Olaug Olsen]

hm relevant? Poenget var vel kankje litt at om man vil ta opp lån og forsørge seg selv, så er utdannelse viktig... Om man fortsetter med så lave stipender, risikerer vi å få en nasjon av ukvalifiserte, uføretrygdede innbyggere...Unge folk blir utbrent tidlig, fordi de presses for tidlig ut i arbeidsmarkedet av økonomiske årsaker. De som er rike og har greie foreldre, vil overleve som før, fordi de får støtte hjemmefra. De som står alene, presses ut av utdanningssystemet, og det vil vise seg at alle hadde ikke like muligheter. Dette er et samfunn vi ikke ønsker oss, og noen bør ta tak! De altfor høye boligprisene er en del av dette, og gjør at noen mennesker ikke har muligheten til å bygge seg opp økonomisk....

Endret 22. mars 2015 av Olaug Olsen

[Mireille]

Enig. I tillegg tror de tydeligvis at alle skader og sykdommer er like. Jeg er sengeliggende og klarer nesten ikke gjøre det jeg skal med skole. Hadde jeg begynt å jobbe nå hadde jeg for det første bare vært en byrde og for det andre er det en sannsynlighet for at jeg hadde skadet meg igjen og måtte begynt fra begynnelsen med operasjoner osv. I tillegg kan det være at jeg pga skaden ikke kan jobbe med det jeg utdanner meg til pga at jeghar mistet følelse og bevegelighet.

Men tydeligvis må jeg visst bare ta meg sammen og jobbe uansett.... Hadde jeg ikke gått skole, hadde jeg vært sykmeldt i minimum 3 mnd til.

Anonymous poster hash: 0f1be...2c9

For de som har grunner til at de ikke kan jobbe vedsiden av studiene, har lånekassen ekstra sommerstipend og studiestipend. Sjekk http://lanekassen.no/nb-NO/Hovedmeny/Skjema-og-brosjyrer/Skjema/

X-skjema og Y-skjema er det du vil ha.

Så jo, de legger tilrette for de som av diverse grunner ikke kan jobbe

[pressplay]

Her tok det fyr i teltet. TS har både rett og feil i sin påstand. Bildet er ikke svart hvit.

I materiell velstand har vår generasjon mer enn foreldregenerasjonen, men det er fordi TV, sofa og duppeditter er relativt mye billigere nå enn før. Min far kjøpte seg en flunkende ny VHS-spiller på begynnelsen av 80-tallet til 7-8000 kr. I dag får man kastet en blu-ray spiller etter seg for 500 kr. Nordmenn nyter godt av at lønnsnivået er høyt sammenlignet med landene der produksjonen finner sted og dermed får vi høyere kjøpekraft på materielle goder.

Når det kommer til bolig er historien en helt annen. Foreldregenerasjonen som nå er i 50-60 årene kunne kjøpe seg rimelige rekkehus og blokkleiligheter som var prisregulert av sosial boligpolitikk, det vil si at prisen på boligene ble regulert og det var ingen budrunde som drev prisene opp. Man kunne få kjøpt seg en slik bolig for 1-2 ganger årslønnen, renten var høyere, men man kunne betale ned på 10-15 år. Prisene lå gjerne rundt 50-100.000 kr. Så kom 80-tallet, boligmarkedet ble åpnet opp for budgivning og i dag koster de samme rekkehusene 5-6 ganger årslønnen. Prisstigningen kan ikke forklares med generell prisstigning med det resultat at unge mennesker i dag tar opp lån for å kjøpe ut 50-60 åringer som nå kan realisere en prisvekst på en bolig de har betalt ned på for 10-15 år siden. Unge mennesker sitter seg i gjeld i 30 år framover.

Pensjonen er et mareritt. Her har foreldregenerasjonen fått tidenes pensjonsavtale, men når dagens 20-40 åringer blir pensjonister må vi regne med å jobbe til vi er 75, spare 15% av vår nettoinntekt eller leve som minstepensjonister fra vi er 67. Selv om har vært i full jobb i 40 år.

Jeg gjentar det siste avsnittet slik at det får synke inn.

Når dagens 20-40 åringer blir pensjonister må vi regne med å jobbe til vi er 75, spare 15% av vår nettoinntekt eller leve som minstepensjonister fra vi er 67. Selv om man har vært i full jobb i 40 år.

Etterkrigsbarna seiler inn mot en behagelig økonomisk alderdom og trekker stigen opp etter seg. Sine egne barn kan bare mimre om hvor behagelig deres foreldre hadde det når de var pensjonister.

Så bildet er ikke svart hvitt. Vi har mye materielle goder nå, men vi er antakeligvis på topp samfunnsøkonomisk. Bare se på alt etterslepp av vedlikehold på offentlige bygg som skoler, idrettshaller, veier, vann og kloakk, kollektivtransport osv. Det ble bygget masse når vi var små, men nå har vi ikke lengre råd til å vedlikeholde det.

[Cordelia]

Her tok det fyr i teltet. TS har både rett og feil i sin påstand. Bildet er ikke svart hvit.

I materiell velstand har vår generasjon mer enn foreldregenerasjonen, men det er fordi TV, sofa og duppeditter er relativt mye billigere nå enn før. Min far kjøpte seg en flunkende ny VHS-spiller på begynnelsen av 80-tallet til 7-8000 kr. I dag får man kastet en blu-ray spiller etter seg for 500 kr. Nordmenn nyter godt av at lønnsnivået er høyt sammenlignet med landene der produksjonen finner sted og dermed får vi høyere kjøpekraft på materielle goder.

Når det kommer til bolig er historien en helt annen. Foreldregenerasjonen som nå er i 50-60 årene kunne kjøpe seg rimelige rekkehus og blokkleiligheter som var prisregulert av sosial boligpolitikk, det vil si at prisen på boligene ble regulert og det var ingen budrunde som drev prisene opp. Man kunne få kjøpt seg en slik bolig for 1-2 ganger årslønnen, renten var høyere, men man kunne betale ned på 10-15 år. Prisene lå gjerne rundt 50-100.000 kr. Så kom 80-tallet, boligmarkedet ble åpnet opp for budgivning og i dag koster de samme rekkehusene 5-6 ganger årslønnen. Prisstigningen kan ikke forklares med generell prisstigning med det resultat at unge mennesker i dag tar opp lån for å kjøpe ut 50-60 åringer som nå kan realisere en prisvekst på en bolig de har betalt ned på for 10-15 år siden. Unge mennesker sitter seg i gjeld i 30 år framover.

Pensjonen er et mareritt. Her har foreldregenerasjonen fått tidenes pensjonsavtale, men når dagens 20-40 åringer blir pensjonister må vi regne med å jobbe til vi er 75, spare 15% av vår nettoinntekt eller leve som minstepensjonister fra vi er 67. Selv om har vært i full jobb i 40 år.

Jeg gjentar det siste avsnittet slik at det får synke inn.

Når dagens 20-40 åringer blir pensjonister må vi regne med å jobbe til vi er 75, spare 15% av vår nettoinntekt eller leve som minstepensjonister fra vi er 67. Selv om man har vært i full jobb i 40 år.

Etterkrigsbarna seiler inn mot en behagelig økonomisk alderdom og trekker stigen opp etter seg. Sine egne barn kan bare mimre om hvor behagelig deres foreldre hadde det når de var pensjonister.

Så bildet er ikke svart hvitt. Vi har mye materielle goder nå, men vi er antakeligvis på topp samfunnsøkonomisk. Bare se på alt etterslepp av vedlikehold på offentlige bygg som skoler, idrettshaller, veier, vann og kloakk, kollektivtransport osv. Det ble bygget masse når vi var små, men nå har vi ikke lengre råd til å vedlikeholde det.

:klappe:

[Knirke]

Men tenk så mye penger du kunne spart om du ikke hadde bil eller reiste jorden rundt! Da ville boligdrømmen vært mye nærmere når du er ferdig med studiene...

Tja... Å spinke og spare i over 10 år for å få en egenkapital på et par hundre tusen er sikkert mulig, men størrelsen på lånet blir jo beregnet etter inntekt, så jeg ville aldri kommet noe lengre enn en fuglekasse uansett, så lenge jeg er alene.

Tror nok heller problemet er at vi bare skal ha mer og mer! vi har mer enn vi trenger, egentlig. men vi skaffer oss mye av det fordi vi er redd for å bli sett på som fattige. og har noen det bedre, føler vi oss fattige med en gang.

Anonymous poster hash: 12549...214

Hadde folk brukt mindre på nye duppedingser, ferier så hadde bolig ikke vært så umulig å kjøpe.

Poenget er ikke dingser og forbruk, men at vi er i ferd med å bo oss ihjel. Selv fattige folk i de fattigste land har egen bolig, og det blir vanskeligere og vanskeligere å få til her i Norge. Når boligen koster 4-5 ganger årsinntekten, så er det mer enn sparegris på nattbordet som skal til. Som flere i tråden nevner, så er dette et politisk problem

Vi er forresten ikke verdens rikeste land. Vi er ikke på topp tre engang, uansett hvilken statistikk man bruker:

http://www.worldsrichestcountries.com/