Hva er greia med feminisme? Og hvorfor hater feminister menn?

[AnonymBruker]

Jeg er en 34 år gammel mann som ikke forstår greia med feminisme. Kvinner og menn i dag har samme rettigheter, og det har vi hatt i 100 år nå. Hvorfor finnes det kvinner som fortsatt bitcher om hvor ille menn er og hvor mye de hater menn? Og hvorfor hater de menn? Jeg elsker menn fordi de er logiske og rasjonelle. De handler ikke utfra følelser som kvinner gjør.

Anonymous poster hash: 90f51...d39

[AnonymBruker]

Fordi verden er uretferdig, og de kvinner som ikke har et liv vil gjerne påkeke disse urettferdighetene blandt annet likestilling mellom kjønn.

Anonymous poster hash: 9e3cc...491

[AnonymBruker]

Akkkk....... ja. Men du sier verden er urettferdig? Jeg synes kvinnene har alle privilegier her i Norge. Ting som kjønnskvotering, daglig omsorg for barna, krisesentre osv har vi jo! Vil nå si at kvinner har flere rettigheter enn menn i dag.

Anonymous poster hash: 90f51...d39

[Alina X]

Krisesenter?? Really,det er et flott privilegie? Hvorfor har vi krisesentre tror du?

[Binta Ba]

http://www.dagbladet.no/2012/10/15/tema/lonn/likestilling/innenriks/arbeidsliv/23883397/

Vi tjener ikke like mye engang. Derfor trenger vi feminister.

Vi har langt større press på utseende enn menn. Derfor trenger vi feminister.

Vi forventes å skulle barbere vekk alt naturlig kroppshår for å være bra nok. Derfor trenger vi feminister.

[MarieC]

Hvorfor tror du at feminister hater menn? Du har misforstått. De fleste feminister ønsker seg bare frihet til å velge fritt sitt eget liv.

[AnonymBruker]

Jeg er en 34 år gammel mann som ikke forstår greia med feminisme. Kvinner og menn i dag har samme rettigheter, og det har vi hatt i 100 år nå. Hvorfor finnes det kvinner som fortsatt bitcher om hvor ille menn er og hvor mye de hater menn? Og hvorfor hater de menn? Jeg elsker menn fordi de er logiske og rasjonelle. De handler ikke utfra følelser som kvinner gjør.

Anonymous poster hash: 90f51...d39

Vi trenger feminisme blant annet fordi det fortsatt finnes mennesker som tenker slik. Som tror at man er rasjonell bare fordi man er mann, og tilsvarende irrasjonell bare fordi man er kvinne. Velkomment til en moderne verden, der man kan tenke rasjonellt uavhengig av kjønn.

Og feminister er ikke en del av en mannehateklubb. Det er bare dine egne fordommer og uvitenhet som kommer til uttrykk her.

Anonymous poster hash: c523f...ff4

[absinthia]

Jeg er en 34 år gammel mann som ikke forstår greia med feminisme. Kvinner og menn i dag har samme rettigheter, og det har vi hatt i 100 år nå. Hvorfor finnes det kvinner som fortsatt bitcher om hvor ille menn er og hvor mye de hater menn? Og hvorfor hater de menn? Jeg elsker menn fordi de er logiske og rasjonelle. De handler ikke utfra følelser som kvinner gjør. Anonymous poster hash: 90f51...d39

Kvinner og menn har ikke hatt samme rettigheter i 100 år og har enda ikke fått det.

Dei leste feminister er svært glade i menn og menn hadde neppe fått så stor status som de i dag har som omsorgspersoner for sine barn uten kjønnskampen som foregikk fra 60-80 tallet og i noe mindre grad senere. I tidligere tider var ofte far en ganske perifer person i forhold til mor.

Feminisme består også av at man ikke tillegger andre egenskaper kun i kraft av kjønn.

At du sier at menn er logiske og rasjonelle og at kvinner bare handler ut fra følelser sier meg at du er en ganske ulogisk mann, da det burde være nok folk i samfunnet rundt deg som viser at det ikke er helt slik. Jeg har for eksempel til gode å se på mannlige mishandlere som logiske og rasjonelle, da de handler ut fra følelser.

[absinthia]

Akkkk....... ja. Men du sier verden er urettferdig? Jeg synes kvinnene har alle privilegier her i Norge. Ting som kjønnskvotering, daglig omsorg for barna, krisesentre osv har vi jo! Vil nå si at kvinner har flere rettigheter enn menn i dag. Anonymous poster hash: 90f51...d39

Det finnes også yrker der menn blir kvotert inn, menn har også daglig omsorg for barn, men de kan ikke forvente at de får daglig omsorg dersom de har hatt lite kontakt med barna sine av fri vilje. Endret 16. november 2013 av absinthia

[LeoxBarca]

http://www.dagbladet.no/2012/10/15/tema/lonn/likestilling/innenriks/arbeidsliv/23883397/

Vi tjener ikke like mye engang. Derfor trenger vi feminister.

Vi har langt større press på utseende enn menn. Derfor trenger vi feminister.

Vi forventes å skulle barbere vekk alt naturlig kroppshår for å være bra nok. Derfor trenger vi feminister.

Du er klar over at denne lønnsforskjellen avhenger av en rekke forhold ikke sant?

For det første er langt flere menn utdannet som ingeniører og lignende, noe som vi alle vet medfører høyere lønn. Noen mener dette er urettferdig og kommer med argumenter om at sykepleier også er 3-årig høyskole utdanning på lik linje med ingeniør utdannelsen. Det er i og for seg helt riktig men en ingeniør driver med noe som skaper langt større ressurser i ren økonomisk inntekt, enten det er oljepenger i statskassa eller private krefter som trenger deres kompetanse. Det er i denne sammenheng også nødvendig å påpeke at det er 100% frivillig valg her i Norge angående hvilken utdanning du vil ta. Det er altså et personlig valg. Du som kvinne har fritt fram for å søke ingeniør høyskolen i morgen om du vil, dessuten har du også kjønnspoeng noe som gjør det enklere for deg å komme inn enn for meg til tross for at kvinner dominerer i høyere utdanning(!). Dette med kjønnspoeng gjelder også i de fleste høyere og lukrative utdannelser, og du som kvinne har dermed større muligheter enn meg som mann for å få realisert i yrkeskarriere. I tillegg til dette kommer kjønnskvotering inn i bildet (når det gjelder seg muligheter til anskaffelse av arbeid). Vi kan dermed konkludere med at menn blir diskriminert på dette området, til fordel for kvinner. Hvis du mener at menn ikke blir diskriminert på dette punktet er du født uten evnen til å observere verden rundt deg, eller så er er viljen til å innta informasjon som motstrider med ditt syn/verdensbilde fraværende.

Link:

http://www.samordnaopptak.no/info/opptak/poengberegning/kjonnspoeng/

http://www.ssb.no/a/aarbok/fig/fig-169.html

For det andre jobber menn i gjennomsnitt flere timer per uke enn kvinner, noe som igjen slår ut på den gjennomsnittlige inntekten framvist i statistikk.

Link:

http://www.ssb.no/a/publikasjoner/pdf/sa_98/kap7.pdf

Som du her ser er det et mer komplekst problem som ligger til grunn.Eller er du enda en av de hønene som ikke har kapasitet til rasjonell og kritisk tankegang? Du bare leser i dagbladet at "kvinner tjener mindre enn menn" - for deretter å konkludere med at nettopp derfor trenger vi feminister. Hvis flere kvinner enn menn tar høyere utdanning kombinert med at kvinner har kjønnspoeng i de fagene som "gir uttelling" økonomisk, på hvilken planet mener du da at vi trenger feminisme? Det er ingen korrelasjon med ditt utsagn og dagens situasjon.

Ditt andre poeng om kroppspress: dette er et problem jeg anser som nærmest fraværende. Grunnen til dette er at tynne ranglebein og "sexy" modeller selger. Det er i og for seg kjipt, men hva skal feministene gjøre med det? Forby reklame med tynne modeller? Dessuten er kroppspresset blant menn også meget høyt. Hvordan vet jeg det? Vel, anabole steroider er jo ganske utbredt så det burde vel gi en indikasjon på at dette ikke er ekslusivt et kvinneproblem da eller?

Avslutningsvis vil jeg bare servere deg med et par fakta for menns situasjon i dag. Selvmordsraten blant menn er skyhøy. Gutter gjør det dårligere enn jenter på skolen. Menn og gutter er de som i all hovedsak ender i fengsel. Disse (langt mer alvorlige problemstillingene enn at du synes det er kjipt å barbere armhulene dine), fremstår for meg som reelle samfunnsproblemer i dagens samfunn. Da må du spørre deg: Er dette et resultat av noe vi gjør feil i samfunnet? Er det diskiminering mot menn, eller er det rett og slett bare for stor forventning av menn? Oppdrar vi sønnene våre feil?

Hvis du konkluderer med at de sistnevnte problemstillingene skyldes at "gutter er dumme" eller "menn er aggressive" kan vi like så godt inndra hele likestillingen. I så fall er "kvinner udugelige som ledere", og "ikke egnet til å utføre matematiske oppgaver".

[Gjest meh]

http://www.dagbladet.no/2012/10/15/tema/lonn/likestilling/innenriks/arbeidsliv/23883397/

Vi tjener ikke like mye engang. Derfor trenger vi feminister.

Vi har langt større press på utseende enn menn. Derfor trenger vi feminister.

Vi forventes å skulle barbere vekk alt naturlig kroppshår for å være bra nok. Derfor trenger vi feminister.

Dere tjener like mye for likt arbeid, dette er som å være butikkmedarbeider som jobber deltid og klage over at du har lavere lønn enn folk flest. Man vet at det ikke forekommer noen altoverskyggende kjønnsdiskriminering med tanke på lønn, slutt å lat som det er tilfellet. Jeg er fullt klar over at det er nesten tre ganger så mange menn som tar selvmord, at homofile møter langt mindre aksept enn lesbiske osv, uten at jeg kommer med et eller annet tåkeprat om samfunnsstrukturer som tilsynelatende favoriserer kvinner, og tar til orde for ensrettet mannskamp hvor man fullstendig neglisjerer kvinner. Det er akkurat det som foregår per dags dato, bare omvendt.

Det finnes også yrker der menn blir kvotert inn, menn har også daglig omsorg for barn, men de kan ikke forvente at de får daglig omsorg dersom de har hatt lite kontakt med barna sine av fri vilje.

Hvor mange sammenlignet med yrkene kvinner kvoteres inn i? Knapt noen. Dette er et av mange eksempler på at feminisme ikke handler om like rettigheter, det handler om kvinnekamp og nedbrytning av et samfunn som tilsynelatende undertrykker kvinner. Enhver med ørlite gangsyn ser dog at dette er så ufattelig fjernt fra virkeligheten.

Endret 16. november 2013 av meh

[Alina X]

Feministene syter og klager over et press som alle har,ikke bare kvinner.

Menn har press feks mtp status og inntekt og å ha sexualisering som en feministsak istedenfor viktigere ting ja da.....

Viktige ting er bla:

Støtte og hjelp til prostituerte, kamp mot bakmenn og nettverk(dvs ikke å folusere debatten på sexkjøperne men på de som tjener fett på det og er med i traffickingnettverk)

Kampen mot voldtekt og vold generellt( det vil si: ta det med politikerne,politiet og samfunnet,ikke lag plakater med "menn er svin som slår og voldtar"...)

Og hvis dere virkelig ER for likestilling,så vær det i alle tilfeller spesielt mtp barnefordelingssaker. Det skal ikke være sånn at mor kan bruke ungen som et våpen fordi hun er sint på far,og nekte far å se sitt barn,det er bare utrolig feil.

Og hvorfor er det dobbelt så mange menn som tar selvmord enn kvinner? Joda,en av faktorene er jo at det er flere menn en kvinner sånn generelt, men hvorfor er selvmordsratenslik det er og hvorfor bryr ingen seg???

Er dere for opptatt med å erge dere over porno,skranglemodeller og rike hollywoodfruer?

Og angående det med krisesenter: det er ikke et privilegium vi har fått på vegne av menn,vi har fått det på grunn av menn.

Man må heller kjempe mot "makta"for å løse disse problemene heller enn å skrive sinte innlegg om at kvinner er horer som bruker barna eller at menn er svin som burde kastreres...imens går folk som faktisk GJØR noe galt fri pga inkompentente ledere.

[Gjest Sagarmatha]

http://www.dagbladet.no/2012/10/15/tema/lonn/likestilling/innenriks/arbeidsliv/23883397/

Vi tjener ikke like mye engang. Derfor trenger vi feminister.

Vi har langt større press på utseende enn menn. Derfor trenger vi feminister.

Vi forventes å skulle barbere vekk alt naturlig kroppshår for å være bra nok. Derfor trenger vi feminister.

Når man kontrollerer for utdanning, arbeidsmengde, overtid og sektor, jo da tjener menn og kvinner like mye. Det er intet poeng å sammenligne en rengjøringsarbeider som jobber 70 % med en offshorearbeider i full stilling.

Angående press på utseende. Det klarer dere kvinner jaggu selv å legge på dere. Kvinner er faktisk nødt til å ta et eget ansvar i forhold til forventninger knyttet til utseende. Det er ikke menn som skriver i disse meningsløse ukebladene dere leser på. Det er heller ikke menn som melder på sine 6 år gamle døtre til skjønnhetskonkurranser i USA (100'000 barn årlig). "Forventes" at det skal barberes faktisk?

Tror du virkelig det er mindre forventinger knyttet til menn enn kvinner i vårt samfunn? Er det kanskje derfor 3 av 4 selvmordsofre er menn, 90 % av alle hjemløse er menn, og det store flertallet av rusmisbrukere er menn?

[Gjest Sagarmatha]

Dobbelpost

Endret 16. november 2013 av Sagarmatha

[kuda]

Tror du har misforstått hva feminisme går ut på, ts. Feminisme har overhodet ingenting med mannshat å gjøre, og det er veldig synd at du har fått et sånt syn på feminisme bare på grunnlag av kvinner som "bitcher over hvor ille menn er".
Feminisme har som mål å ikke sette ett kjønn over et annet. Mannshat er på mange måter det motsatte av feminisme.

[AnonymBruker]

"Vi kvinner er ikke fornøyde med ting i samfunnet"

"Det er ikke menn heller, hvis du ser på statistikken! Derfor er det teit av kvinner å ville endre samfunnet"

alternativt: "Vi kvinner er ikke fornøyde med ting i samfunnet"

"Det er menn, så hold kjeft!"

Menns logikk og rasjonalitet in action i tråden.

Anonymous poster hash: 9ab02...dd9

[Gjest Sagarmatha]

Tror du har misforstått hva feminisme går ut på, ts. Feminisme har overhodet ingenting med mannshat å gjøre, og det er veldig synd at du har fått et sånt syn på feminisme bare på grunnlag av kvinner som "bitcher over hvor ille menn er".

Feminisme har som mål å ikke sette ett kjønn over et annet. Mannshat er på mange måter det motsatte av feminisme.

Hvilke feministiske forfattere er det du legger vekt på mtp. denne fortolkningen?

Jeg vil nå heller påstå at feminisme utelukkende handler om å bedre vilkår for kvinner, selv når det går utover rettigheter til menn. Jeg har nå enda til gode å se feminister som kjemper for bedre psykisk helsevern for menn, bedre krisetilbud for menn, lik foreldreomsorg for mor og far, like plikter i henhold til verneplikt, lik straffeutmåling i rettssystem osv.

Det finnes nok av feminister som har et særdeles markant devaluerende syn på menn. Du kan f.eks. lese litt rundt den andre bølgen feminister på 60-70 tallet, og litt om hvilket "onde" mannen ble beskrevet som.

[AnonymBruker]

Hvilke feministiske forfattere er det du legger vekt på mtp. denne fortolkningen?

Jeg vil nå heller påstå at feminisme utelukkende handler om å bedre vilkår for kvinner, selv når det går utover rettigheter til menn. Jeg har nå enda til gode å se feminister som kjemper for bedre psykisk helsevern for menn, bedre krisetilbud for menn, lik foreldreomsorg for mor og far, like plikter i henhold til verneplikt, lik straffeutmåling i rettssystem osv.

Det finnes nok av feminister som har et særdeles markant devaluerende syn på menn. Du kan f.eks. lese litt rundt den andre bølgen feminister på 60-70 tallet, og litt om hvilket "onde" mannen ble beskrevet som.

Som andre har skrevet før i denne tråden, handler feminisme om kampen for kvinners rettigheter, og ikke om mannshat. Problemet er imidlertid at de som motarbeider kvinner rett til lik lønn, fritt valg av yrke, rettferdig fordeling av maktposisjoner mellom kjønnene, rettferdig fordeling av arbeidsoppgaver i hjemmene, full råderett over egen kropp, seksualitet og forplanting, mm., er menn. Fremfor alt er menn de som trakasserer kvinner seksuelt, voldtar og skader kvinner i hopetall og hindrer kvinner i å nå viktige posisjoner i samfunnet som kunne sikret kvinnene de rettigheter de skulle hatt krav på. Det er derfor helt naturlig at mannshat blir en konsekvens, ikke av feminismen, men av mennenes behandling av kvinner generelt. Der er således mennene som er skyld i mannshatet, ikke feministene. Feminister ønsker kun rettferdig fordeling av godene og pliktene i samfunnet, samt rett til å leve trygt med full råderett over egen kropp. Mannshat er ikke et mål i seg selv, men det er en nødvendig konsekvens av at menn opptrer som kvinnenes fiender.

Anonymous poster hash: 46b68...85f

[AnonymBruker]

Hvilke feministiske forfattere er det du legger vekt på mtp. denne fortolkningen?

Jeg vil nå heller påstå at feminisme utelukkende handler om å bedre vilkår for kvinner, selv når det går utover rettigheter til menn. Jeg har nå enda til gode å se feminister som kjemper for bedre psykisk helsevern for menn, bedre krisetilbud for menn, lik foreldreomsorg for mor og far, like plikter i henhold til verneplikt, lik straffeutmåling i rettssystem osv.

Det finnes nok av feminister som har et særdeles markant devaluerende syn på menn. Du kan f.eks. lese litt rundt den andre bølgen feminister på 60-70 tallet, og litt om hvilket "onde" mannen ble beskrevet som.

Hvis du setter deg inn i hvordan feministenes stolte forkjempere på 60- og 70-tallet ble behandlet av samtidens menn, er det selvsagt at de måtte få et svært negativt syn på menn. Dessverre er kampviljen blant dagens kvinner ikke den samme som på 70-tallet, og det er behov for en solid vekker slik at også dagens kvinner innser at menn flest er grusomme tyranner som mishandler kvinner og trykker dem ned i søla som best de kan.

Anonymous poster hash: 46b68...85f

[Botch]

Hvilke feministiske forfattere er det du legger vekt på mtp. denne fortolkningen?

Jeg vil nå heller påstå at feminisme utelukkende handler om å bedre vilkår for kvinner, selv når det går utover rettigheter til menn. Jeg har nå enda til gode å se feminister som kjemper for bedre psykisk helsevern for menn, bedre krisetilbud for menn, lik foreldreomsorg for mor og far, like plikter i henhold til verneplikt, lik straffeutmåling i rettssystem osv.

Det finnes nok av feminister som har et særdeles markant devaluerende syn på menn. Du kan f.eks. lese litt rundt den andre bølgen feminister på 60-70 tallet, og litt om hvilket "onde" mannen ble beskrevet som.

bell hooks – Feminism is for everybody (2000).