Eksponere dødsyke barn på nett

[AnonymBruker]

Hørselen er visst noe av det siste som slutter å fungere hos et døende menneske.

Håper det stemmer og at Ylva hører alt det gode rundt seg selv om hun ikke respondere lenger.

Stakkars lille jente...

Anonymous poster hash: 710e2...660

[xinnia]

Jeg kunne ikke vært mer enig!!! Det er greit å dele sin sorg og tunge tanker om d eønsker det selv, men BILDER av barnet som ligger der dødssyk er LANGT over streken... Banret har jo ingen mulighet til å reservere seg mot dette... Hvilken voksen person ville samtykket etter et sykeleie der man var som lengst nede, f.eks til at familien hadde knipset bilder av dem og lagt ut på nett hver bidige dag gjennom kampen?? Ingen, kan jeg tenke meg... Det samme vil nok gjelde et barn.... Hvordan kan foreldre tro de har retten til å eksponere et annet menneske slik, bare fordi det er deres barn? De eier ikke barnet, og dets tanker og følelser. de bør skjerme ham/henne. Men sine EGNE tanker i form av ord kan man jo alltids legge ut så mye man vil....

Anonymous poster hash: d2aa3...69d

Vet om flere voksne som har brukt facebook på denne måten

Det legges ut bilder av barn hver eneste minutt i forskjellige settinger, ser ikke mange som reagerer på det!

utrolig imponert over hvordan foreldrene takler dette.. at de faktisk klarer å gjøre dette til noe positivt..

[AnonymBruker]

Vet om flere voksne som har brukt facebook på denne måten

Det legges ut bilder av barn hver eneste minutt i forskjellige settinger, ser ikke mange som reagerer på det!

utrolig imponert over hvordan foreldrene takler dette.. at de faktisk klarer å gjøre dette til noe positivt..

Det er mange av oss som reagerer på det også; bilder av nærmest nakne barn, bleier, statusoppdateringer om sykdommene til barnet, årsak til sykehusinnleggelse for tenåringen osv osv.

Men det er nok ikke mange som sier i fra til foreldrene.

Det er bare å sjekke den 117 sider lange tråden "Hva er det verste tilfellet av "oversharing" du har sett på facebook" for å lese mer om det (under "Data, spill og elektronikk").

Anonymous poster hash: fda2e...4da

[AnonymBruker]

Vet om flere voksne som har brukt facebook på denne måten

Det legges ut bilder av barn hver eneste minutt i forskjellige settinger, ser ikke mange som reagerer på det!

utrolig imponert over hvordan foreldrene takler dette.. at de faktisk klarer å gjøre dette til noe positivt..

Det er også en etisk vurdering- hvorvidt man kan publisere bilder av barna sine på nett i det hele tatt, frisk eller ei, fordi de er deres barn.. Jeg er blitt mye mer restriktiv der etter hvert som egne barn er blitt eldre. min eldste er 11 og jeg spør alltid om lov ti å legge ut bilder først.. men uansett, jeg mener det er veldig feil å legge ut bilder av det syke barnet døgnet rundt på nettet, for mange tusen følgere. Jo.... man kan kanskje se det slik. Personlig føler jeg faktisk at det virker for eksponerende.. veldig fremmed for meg. jeg ville skjermet meg og mine veldig i en slik situasjon så... klarer ikke å relatere til hvordan de gjør dette. Selv om jeg føler med dem og får vondt av det han skriver (som jeg får med meg via hva mine venner har likt på face..)

Anonymous poster hash: d2aa3...69d

[AnonymBruker]

Vet om flere voksne som har brukt facebook på denne måten

Det legges ut bilder av barn hver eneste minutt i forskjellige settinger, ser ikke mange som reagerer på det!

utrolig imponert over hvordan foreldrene takler dette.. at de faktisk klarer å gjøre dette til noe positivt..

Ja, å det er ikke mer rett mot barnet det, men i dette tilfellet er det nå over 71.250 følgere. Å skjeldent kommer bilder ut til så mange - selv på face...

Av alle disse følgerne så er jeg sikker på at det er noen tusener som følger av nysjerrighet. Tror nok de fleste gjør det av godhet, men man vil alltid finne noen som er nysjerrig å som "beriker" sin hverdag på andres bekostning.

Anonymous poster hash: 5309d...c4b

[xinnia]

Det er også en etisk vurdering- hvorvidt man kan publisere bilder av barna sine på nett i det hele tatt, frisk eller ei, fordi de er deres barn.. Jeg er blitt mye mer restriktiv der etter hvert som egne barn er blitt eldre. min eldste er 11 og jeg spør alltid om lov ti å legge ut bilder først.. men uansett, jeg mener det er veldig feil å legge ut bilder av det syke barnet døgnet rundt på nettet, for mange tusen følgere. Jo.... man kan kanskje se det slik. Personlig føler jeg faktisk at det virker for eksponerende.. veldig fremmed for meg. jeg ville skjermet meg og mine veldig i en slik situasjon så... klarer ikke å relatere til hvordan de gjør dette. Selv om jeg føler med dem og får vondt av det han skriver (som jeg får med meg via hva mine venner har likt på face..)

Anonymous poster hash: d2aa3...69d

Du blir mer restrektiv når barnet er gammel nok til å bestemme selv.. hva med før barnet var så gammelt?

Regner med at du som voksen da tok avgjøreselen?.... slik er det jo, når barna er små så er det vi voksne som tar avgjørelsen på vegne av de. Da blir det helt feil å sitte å anklage andre foreldre i å gjøre akkurat det samme.

At de ikke legger ut bade, spise, leke bilder er det jo en veldig god grunn for!

Forhåpentligvis er det fåtall av oss som havner i en slik situasjon til at vi må ta stilling til hva og hvordan man ville ha gjort...

[xinnia]

Ja, å det er ikke mer rett mot barnet det, men i dette tilfellet er det nå over 71.250 følgere. Å skjeldent kommer bilder ut til så mange - selv på face...

Av alle disse følgerne så er jeg sikker på at det er noen tusener som følger av nysjerrighet. Tror nok de fleste gjør det av godhet, men man vil alltid finne noen som er nysjerrig å som "beriker" sin hverdag på andres bekostning.

Anonymous poster hash: 5309d...c4b

Vis du mener at de beriker sin hverdag ved å kjenne på gleden av å ha friske barn, som gir sitt barn en ekstra klem selv om de roter, bråker, griser ..

ja da er jo målet til faren oppnådd.. det er jo nettopp det han vil!

[xinnia]

Det er mange av oss som reagerer på det også; bilder av nærmest nakne barn, bleier, statusoppdateringer om sykdommene til barnet, årsak til sykehusinnleggelse for tenåringen osv osv.

Men det er nok ikke mange som sier i fra til foreldrene.

Det er bare å sjekke den 117 sider lange tråden "Hva er det verste tilfellet av "oversharing" du har sett på facebook" for å lese mer om det (under "Data, spill og elektronikk").

Anonymous poster hash: fda2e...4da

Men det er mer riktig å kritiserer l disse foreldre som sitter i en slik grusom uvirkelig situasjon at dette er feil.. på ett offentlig forum?

[AnonymBruker]

Men det er mer riktig å kritiserer l disse foreldre som sitter i en slik grusom uvirkelig situasjon at dette er feil.. på ett offentlig forum?

Ja, da kan man rette kritikk mot selve fenomenet, ikke mot en enkeltperson man kanskje bare er bekjent av. Jeg tror det er viktig med en debatt om dette.

Og for dere som mener faren hjelper seg selv om mange ved å dele med 75 000 venner og følgere (pluss en del som klikker seg inn på den åpne profilen): Dette handler ikke bare om foreldrene - det handler om barnet, som ikke har noe valg, som er i en dødsprosess, som eksponeres ganske ukritisk.

Anonymous poster hash: fda2e...4da

[handballspiller]

Ingen vet hvordan de ville ha reagert i en likedan situasjon selv, derfor synes jeg det blir helt feil av oss å si hva som er rett og galt i denne sammenhengen. Ingen sørger likedan, la nå den stakkars familien få fred.

[AnonymBruker]

Du blir mer restrektiv når barnet er gammel nok til å bestemme selv.. hva med før barnet var så gammelt?

Regner med at du som voksen da tok avgjøreselen?.... slik er det jo, når barna er små så er det vi voksne som tar avgjørelsen på vegne av de. Da blir det helt feil å sitte å anklage andre foreldre i å gjøre akkurat det samme.

At de ikke legger ut bade, spise, leke bilder er det jo en veldig god grunn for!

Forhåpentligvis er det fåtall av oss som havner i en slik situasjon til at vi må ta stilling til hva og hvordan man ville ha gjort...

Du har rett i det, da barna var mindre la jeg nok ut bilder av dem av og til der jeg tok avgjørelsen, om enn ikke ofte. Rett og slett fordi de var for små til å kunne si sin mening. Men det var jo alltid fine bilder, som 17. mai-jenter i bunad, og aldri flaue eller morsomme bilder. Etter hvert som de blir eldre vil de jo få sine egne meninger om ting og mer sin egen personlighet, og man blir mer bevisst på hva barnet vil like eller ikke. og derfor spørre dem først. Men altså- jeg har ikke spesielt mange venner på facebook, så mine bilder ble jo da bare eksponert til familie og gode venner. Hyggelige bilder. Jeg mener faktisk det er en ganske annen ting å legge ut bilder av et barns dødskamp på sine facebooksider når dette følges av tusenvis!! Og når det er i en så sjelden og kritisk situasjon.....

Anonymous poster hash: d2aa3...69d

[AnonymBruker]

Ingen vet hvordan de ville ha reagert i en likedan situasjon selv, derfor synes jeg det blir helt feil av oss å si hva som er rett og galt i denne sammenhengen. Ingen sørger likedan, la nå den stakkars familien få fred.

Nei, nå får du gi deg. Her er det snakk om at et barn blir eksponert for en hel verden i sin mest sårbare situasjon. Du kan da ikke for ramme alvor mene at det er greit å legge ut bilder av en døende person - en som ikke har mulighet til å hverken samtykke eller nekte for dette.

Ja, det er synd på familien, men det betyr da ikke at de ukritisk kan eksponere sin døende datter for en hel verden.

Nei, vi vet ikke hvordan vi selv ville reagert i lignende situasjon, men de færreste ville nok eksponert barnet sitt på den måten. Å når de først gjør det så må det forventes reaksjoner.

Pr. nå er det 71.676 følgere, å lista over følgere øker stadig. Ja, det vekker engasjement, men hva med den stakkars jenta? Jeg synes det er viktig å ha fokus på henne.

Anonymous poster hash: 5309d...c4b

[handballspiller]

Nei, nå får du gi deg. Her er det snakk om at et barn blir eksponert for en hel verden i sin mest sårbare situasjon. Du kan da ikke for ramme alvor mene at det er greit å legge ut bilder av en døende person - en som ikke har mulighet til å hverken samtykke eller nekte for dette.

Ja, det er synd på familien, men det betyr da ikke at de ukritisk kan eksponere sin døende datter for en hel verden.

Nei, vi vet ikke hvordan vi selv ville reagert i lignende situasjon, men de færreste ville nok eksponert barnet sitt på den måten. Å når de først gjør det så må det forventes reaksjoner.

Pr. nå er det 71.676 følgere, å lista over følgere øker stadig. Ja, det vekker engasjement, men hva med den stakkars jenta? Jeg synes det er viktig å ha fokus på henne.

Anonymous poster hash: 5309d...c4b

Jeg sier ikke at jeg synes det de gjør er riktig, jeg sier at hva de velger å gjøre har vi ingenting med.

[AnonymBruker]

Jeg sier ikke at jeg synes det de gjør er riktig, jeg sier at hva de velger å gjøre har vi ingenting med.

Det er jo akkurat det vi har - Vi har noe med det når de selv har valgt å gå ut i offentligheten, både i media (som mordertaor referte til tidligere i tråden) og på en offentlig profil med 5000 "venner" og snart 72 000 følgere. Og vennene til alle disse følgerne får også bilder som blir kommentert i sin nyhetsfeed.

En ting er at mange eksponerer sine barn ukritisk for sine 500 facebookvenner, men har lukket profil. ille nok, men her har det jo tatt av i voldsomme proporsjoner.

Anonymous poster hash: fda2e...4da

[AnonymBruker]

Det er jo akkurat det vi har - Vi har noe med det når de selv har valgt å gå ut i offentligheten, både i media (som moderator referte til tidligere i tråden) og på en offentlig profil med 5000 "venner" og snart 72 000 følgere. Og vennene til alle disse følgerne får også bilder som blir kommentert i sin nyhetsfeed.

En ting er at mange eksponerer sine barn ukritisk for sine 500 facebookvenner, men har lukket profil. ille nok, men her har det jo tatt av i voldsomme proporsjoner. Anonymous poster hash: fda2e...4da

Edit: moderator

Anonymous poster hash: fda2e...4da

[AnonymBruker]

Jeg sier ikke at jeg synes det de gjør er riktig, jeg sier at hva de velger å gjøre har vi ingenting med.

Jeg har rett til å ha en mening om det så lenge det kommer info på min facebook side. Ikke fordi at jeg er en følger - for det er jeg ikke - men fordi at jeg har endel på vennelista mi som er følgere å stadig liker en status eller sender <3

Hadde familien hatt lukket gruppe på face, så syns jeg ikke at jeg kunne sagt noe, men de har valgt å eksponere jenta for en hel verden, å da må også vi som synes dette er uetisk å overtramp mot barnet få lov å si vår mening.

Anonymous poster hash: 5309d...c4b

[Gjest Riskjeks]

Nei, folk har da rett til å skrive hva de vil. Men jeg er likevel av den meningen at man kan holde enkelte ting for seg selv. Man må ikke alltid si hva som faller seg inn, bare fordi man kan.

Men dette dreier seg ikke om å si hva man vil bare fordi. Det dreier seg om en diskusjon der folk har ulike meninger. Denne familien har valgt å være åpne. De har stilt opp i diverse magasiner/aviser, faren har åpen profil på FB osv. Dette hjelper dem tydeligvis. Men da har de faktisk gjort seg til offentlige personer, og da vil ukjente mennesker kunne ha en mening om dem på grunnlag av denne saken. Det kan ikke være slik i et samfunn at man ikke skal kunne si noe som helst annet enn positivt til mennesker som er i sorg. Det er knebling av ytringsfriheten. Det handler IKKE om at man skal ha rett til å si stygge ting om dem osv - det er mobbing. Men å kritisere selve fenomenet - å eksponere sin egen sorg og sitt døende barn foran i praksis hele verden - det må være lov.

Så mange andre mennesker i nød og dyp sorg og krise blir utsatt for massiv kritikk - sigøynere og asylsøkere er to aktuelle eksempler. Nå mener jeg ikke at man skal komme med personlig kritikk uansett. Men det må være mulighet for å kritisere fenomener og hendelser.

Og jeg synes dette er ganske rart.. Mener du at du ikke var trist etter 22 juli? Hvordan går det an å ikke bli berørt av andres (enorme) smerte lurer jeg på.. Her er nok vi, og sikkert mange andre, veldig forskjellige. Men jeg tenker samtidig på min sønn på 3 som ble kjempelei seg og begynte å gråte når mammutbabyen i Istidfilmen mistet moren sin. Eller alle de barna jeg har opplevd bli lei seg og bekymret når de hørte andre barn gråte. Er det virkelig slik at man (noen) mister denne reaksjonen (empatien) med også fremmede som lider? Dvs at man i utgangspunktet har denne empatien som refleks, men gror på seg kynisme på et vis. På grunn av en eller annen påvirkning i samfunnet. I så fall synes jeg det er veldig synd.. Nestekjærlighet, om man kan kalle det for det, for ukjente må jo være løsningen på utrolig mange problemer her i verden.

Jeg ble selvsagt sjokkert og sint over terrorhandlingene 22. juli. Det var noe som påvirket meg, det var ikke slik at jeg bare trakk på skuldrene og gikk videre! Jeg synes det var en grusom handling. Men jeg følte ikke noe behov for å gå i rosetog og grine for det. Kan ikke det være greit?

Vel, du sier jo rett ut at det er feil av foreldrene å eksponere et dødssykt barn - da kan det virke for oss at du synes det er verre å eksponere barn som er syke enn barn som er friske. Du kunne skrevet at du synes det er feil å eksponere barn på generelt grunnlag dersom det er det du mener.

Når det gjelder kommentaren din om 22. juli så blir jeg sjokkert. Jeg er som regel en ganske rolig og avbalansert kvinne men 22. juli-tragedien fikk meg til å gråte åpenlyst, jeg nekter å tro at folk kan være uanfektet av den tragedien.

Jeg klarer heldigvis å sette meg inn i andre menneskers lidelse enten de mister sine kjære i bilulykker, sykdom eller drap.

Som siebaeo sier så blir verden et fattigere sted å være dersom mennesker skal være totalt blottet for empati. Og det er faktisk sånn du fremstår i denne tråden. Tviler nesten på at du virkelig er sånn, men desto mer tragisk er det at du skriver det åpent på nettet slik at de stakkars pårørende kan lese det.

Hvis du har lest noen av mine kommentarer i tråder der det er snakk om å utlevere seg selv eller andre på sosiale medier, ville du ha fått med deg at jeg mener man bør være svært restriktiv.

Uansett synes jeg det er veldig slitsomt å diskutere med noen som må ha det inn med teskje på denne måten. At jeg synes det er feil å eksponere døende mennesker, betyr faktisk ikke at jeg dermed synes det er greit å eksponere friske! Merkelig hvordan du kan dra den konklusjonen. Hvis jeg sier at jeg synes det er galt å slå noen, betyr det ikke at jeg synes det er i orden å sparke dem, liksom. Tips: Les det som står, istedetfor å finne opp egne tolkninger.

Som du leste av min kommentar til Sibaeo, så påvirket 22.jui-saken meg. Igjen - det er disse forhastede konklusjonene dine. At jeg synes det er rart/unaturlig å gråte og sørge etter en slik hendelse, betyr ikke at jeg dermed var upåvirket av den.

Jeg er heller ikke upåvirket av barn som dør. Jeg kjenner på den følelsen svært ofte, f.eks når jeg leser om /ser på TV barn som sulter, lider, blir utsatt for vold, er syke, blir drept osv. Men jeg har ikke behov for å følge foreldrene på FB og poste sentimentale klisjeer og hjerte-smilyer av den grunn.

Kan det tenkes at man kan ha empati med ukjente mennesker uten å ha behov for å "bevise" det..?

Du lar deg altså ikke påvirke emosjonelt av denne saken, og tror dermed at ingen andre lar seg påvirke heller. Det er en ufattelig mangel på empatiske evner du legger for dagen her.

Hva om de du rakker ned på faktisk opplever ekte følelser og faktisk lar seg berøre dypt på et følelsesmessig nivå?

Det er klart at uten evne til empati så klarer man ikke å se for seg dette...

Jeg rakker ikke ned på noen, jeg bare skriver at jeg ikke greier å forstå det, at det føles unaturlig, falskt og rart.

Du rakker jo ned på meg og påstår jeg ikke har evne til empati, men det er greit, eller..?

[Gjest Riskjeks]

Jeg blir jo følelsesmessig påvirket fordi jeg kan forestille meg at det må være grusomt å miste barnet sitt. Så jeg har empati. Forskjellen ligger i at jeg ikke føler behov for å vise frem denne empatien på FB. Jeg føler ikke behov for å skrive hjerte-smilyer til totalt ukjente mennesker. Jeg må ikke bevise at jeg har empati med andre mennesker.

Endret 27. oktober 2013 av Sulosi
Sitat slettet. mod.

[Gjest Riskjeks]

Er det et uttrykk for ektefølt empati å kommentere hjerter til en status av en person man ikke kjenner og aldri har møtt? Er DET egentlig empati?

Anonymous poster hash: fda2e...4da

Ja, dette er slik jeg også tenker. Jeg synes dette virker mer som nysgjerrighet og det å "bevise" at man er så snill og god.

Det blir litt som andre fenomener på sosiale medier. Man må poste statuser om hvor lykkelig man er, for å vise "alle" at man har et vellykket liv. Iflg den logikken - poster man ikke slike statuser på FB, er man ikke lykkelig/vellykket.

Det er det samme her - poster man ikke hjertesmileyer så har man ikke empati.

Kan folk forstå at det er mulig å ha et lykkelig liv uten å føle behov for å fortelle FB om det, og å ha empati uten å ha behov for å fortelle fremmede mennesker om det?

Obs - generaliserende forklart.

[Kira-delta]

Og folk må faktisk forstå at man ikke MÅ bry seg om mennesker man ikke kjenner.