Den andre siden av Marte-saken

[Gjest Gjest]

Hvor får man se film av henne fra hotellet? Der hun drikker og holder rundt denne mannen?

Anonymous poster hash: 54b3d...6f0

Den vil jeg også gjerne se, hvis den eksisterer.

Den naive YouTube/FB-generasjonen tror alt blir lagt ut til allmenn skue på nettet, og også i de tilfeller der politiet i Dubai sitter på kilden!

[AnonymBruker]

og har denne vidoen egentlig noe allmenn interesse, så folk skal sitte og dømme, om hun oppførte seg på riktige måten, eller på en mer voldtektsinviterende måte?

Anonymous poster hash: 0da7d...0c2

[Mann 42]

Den naive YouTube/FB-generasjonen tror alt blir lagt ut til allmenn skue på nettet, og også i de tilfeller der politiet i Dubai sitter på kilden!

Tja, vi har jo kunnet kose oss med våpenkamera-videoer fra Apache-helikoptre over downtown Bagdad, komplett med cockpit.-småprat og nedskyting av sivile. Så hvorfor ikke en CCTV-video som sverter Marte Dalelv. Jeg tror faktisk at de MER enn gjerne ville lekke den, dersom den eksisterte.

[Mann 42]

og har denne vidoen egentlig noe allmenn interesse, så folk skal sitte og dømme, om hun oppførte seg på riktige måten, eller på en mer voldtektsinviterende måte?

Anonymous poster hash: 0da7d...0c2

Nå blir hun jo allerede dømt av statseide Dubai media, ved at innholdet i videoen beskrives, og ved at det siteres fra saksdokumenter som de sier at de har tilgang til. Det kan vel ikke være tvil om at det er en aldri så liten skittkastingskampanje på gang for å pynte litt på Dubais frynsete rykte.

[Gjest Gjest]

• Hun drakk alkohol.
• Hun hadde sex utenfor ekteskapet.
• Hun leverte en falsk anmeldelse.

1. Som kan kjøpes lovlig på mange hoteller og butikker som har lisens til å selge alkohol

2. Hun ble voldtatt, ja.

3. Hun anmeldte det men trakk den da hun endelig skjønte hvor mye problemer det ville gi henne.

[Hm..]

Dagbladet omtaler et ubehagelig møte med ... ja, hvem. Dagbladet skriver uklart ("noen som har lest de lokale avisene"/"Marte Deborah Dalelv grillet av lokale aviser.")

Og jeg kan anbefale John Christian Eldens kommentar: Kunne Marte blitt domfelt i Norge?

[Hulderen]

For en drittkjerring. Den korte tiden hun ble straffet var vel fortjent.Anonymous poster hash: 846e1...0aa

Du er jammen rask til å dømme andre. Les hva som har kommet frem da. Hun åknet av at en mann voldtok henne. Arbeidsgiver rådet henne til å trekke anmeldelsen. Hvordan gjør dette henne til en drittkjerring?

[Hm..]

Nå blir hun jo allerede dømt av statseide Dubai media, ved at innholdet i videoen beskrives, og ved at det siteres fra saksdokumenter som de sier at de har tilgang til. Det kan vel ikke være tvil om at det er en aldri så liten skittkastingskampanje på gang for å pynte litt på Dubais frynsete rykte.

Nå har jeg endelig fått lest de to artiklene Aftenposten linker til i The National. Jeg syns din kritikk er urimelig. Avisen går ganske langt i å kritisere gjeldende lover og rettpraksis, og skriver at reformer, en prosess som angivelig er påbegynt, er nødvendig.

[AnonymBruker]

Du er jammen rask til å dømme andre. Les hva som har kommet frem da. Hun åknet av at en mann voldtok henne. Arbeidsgiver rådet henne til å trekke anmeldelsen. Hvordan gjør dette henne til en drittkjerring?

Hun innrømte at sexen var frivillig, da bør hun straffes.

Anonymous poster hash: 011cc...a56

[AnonymBruker]

Det ser ut til at mange her tror man fritt kan kjøpe og konsumere alkohol der det selges i Dubai, men man trenger personlig lisens. Det hadde ikke Marte.

Anonymous poster hash: bb703...709

[AnonymBruker]

Det er faktisk sant, og der jeg bor, ser vi nå på slutten av sommeren hvordan de samler seg i våtmarkene for å fete seg opp før de flyr sørover.

Feter seg på trøfler og molter?

Anonymous poster hash: 0d885...f9d

[AnonymBruker]

Til de som ikke skjønner hvorfor dette forandrer en del av saken:

Alkoholkonsumet hennes var ulovlig. Dette skal hun da straffes for, hun kan ikke fritas fra det så lenge hun frivillig inntok alkohol på ulovlig måte, og man kan ikke frita henne fra det ansvaret "bare" fordi hun ble utsatt for noe jævlig også.

Når hun også trakk voldtektsanklagen, og sa at dette var frivillig sex, innrømte hun i praksis utenomekteskapelig sex. Hun bekreftet at et samleie hadde funnet sted og de to var ikke gift. Dermed hadde ikke retten noe annet valg enn å finne henne skyldig i utenomekteskapelig sex også.

Ettersom hun også gikk tilbake på sin opprinnelige påstand om at hun ble voldtatt, måtte hun ha løyet om den opprinnelige voldtekten. Nå snakker jeg om hvordan en dommer der nede må tolke saken, ikke hva jeg selv tror er årsaken til at hun trakk anmeldelsen. Faktum er at en dommer selvsagt ikke kan si at han "likevel tror det var voldtekt, selv om begge nå sier at det var frivillig", selv om vi kanskje skulle ønske det. Når hun trekker anmeldelsen sin og endrer forklaring kan ikke retten spekulere i hvorfor, den må da anta at den første forkalringen var falsk. Dermed var hun nødt til å finnes skyldig i falsk forklaring.

Så, før jeg blir hakket i stykker: Jeg synes selvsagt at lovene der nede er barbariske og at det er en skam at man idømmes fengsel for sex utenfor ekteskap og overstadig beruselse. I tillegg kan det godt hende at hun faktisk ble voldtatt, og at hun trakk anmeldelsen fordi hun trodde det var lurere å trekke den enn å opprettholde den. Men, når loven der nede først er som den er, og når hun endrer den offisielle forklaringen hun har gitt politiet, er det ikke rart at hun blir dømt.

Anonymous poster hash: 4ae16...b66

[Gjest Blubberella]

Jeg kjenner at jeg er litt delt i denne saken. På ene siden synes jeg lovverket er helt på trynet når man kan dømme folk for å ha frivillig sex og drikke alkohol (og nå påstår jeg ikke at Marte ikke ble voldtatt, men tenker bare på lovene i seg selv). Og jeg mener i utgangspunktet at voldtektsofre aldri skal få skylden på bakgrunn av alkoholinntak, bekledning, flørtende oppførsel og lignende. MEN, på den andre siden var hun tross alt i Dubai og burde passet bedre på seg selv. Ja det er lett å være etterpåklok og dømme henne men jeg hadde aldri i verden drukket meg dritings i Dubai. Tror jeg virkelig hadde anstrengt meg for å være mest mulig ordentlig og tekkelig og hadde ikke rørt alkohol. Ikke fordi menn i Dubai har rett til å ta for seg dersom jeg er full og lettkledd men fordi man bør ta forholdsregler. Alle vet jo at man ikke blafrer med pengesedler eller legger fra seg kredittkortet på suspekte steder, og de fleste tar sine forholdsregler her, så hvorfor skal det være så vanskelig å gjøre det samme når det gjelder andre ting? Jeg nekter å tro hun er så blåst at hun ikke ante noenting om lover og regler i Dubai.

Jeg tror faktisk hun ble voldtatt men valgte å trekke anmeldelsen etter et dårlig råd fra en mannlig politiansatt (tolket via en ansatt i bedriften hennes). Hun fortjener overhodet ikke straff for verken å ha blitt voldtatt eller å ha bæsjet på leggen ved å ta helt ræva valg hele veien og jeg er glad på hennes vegne at hun ble benådet. Men jeg synes det er litt pinlig at ei norsk dame velger å ta fjortisfylla i Dubai der hun burde vite at alkoholforbruk er ulovlig i mange tilfeller og fort kan ende med dumme valg. En ting er å gjøre dumme ting i fylla i hjemlandet men å gjøre det i Dubai kan fort få større konsekvenser. Og det fikk det jo her, både for Marte og kollegaen. Sistnevnte var overhodet ikke særlig smart da han valgte å gjennomføre et samleie med en dritings dame som var halvveis i fyllekoma. De som ønsker å forsvare ham og prøve å så tvil om det var voldtekt kan roe helt ned, for fornuftige menn har ikke sex med en dame som er helt avdrukket, uansett hvor flørtende og villig hun var før hun ramlet om på senga/sofaen/gulvet. Der har menn et ansvar for å ta sine forholdsregler og tenke litt.

Jeg har medlidenhet med henne og tror faktisk at hun ble voldtatt. Men jeg håper norske kvinner kan lære av denne saken og ta sine forholdsregler når de er i utlandet. Vi kan mene hva vi vil om lover og kultur i andre land men så lenge vi oppholder oss der bør vi gjøre så godt vi kan å ta vare på oss selv og følge lovene best mulig. Da er ihvertfall sjansen mye mindre for å havne i trøbbel og skulle det skje noe fremstår man som litt mer troverdig og slipper spekulasjoner.

[Gjest Gjest]

Ja her kommer det frem i lyset...

Hvorfor er jeg ikke sjokkert?

Eh, dette er vel ikke akkurat nytt. Hun fortalte om dette til CNN for flere dager siden.

[Gjest Snyltefluen]

Hvorfor gjør det at hun røyker jenta mindre troverdig?? Ser flere nevner det her. Spesielt.

Enhver unnskyldning for å så tvil om en voldtektsanmeldelse, vet du. Det blir verre i de sakene der det dreier seg om at noen har puttet noe i drinken til jenta før voldtekten. Ofte vil man da se synlig beruset ut, og folk vil rynke på nesen og si "fysj, nei, slike jenter får det de fortjener" Hjelper ikke at de fleste slike midler er ute av kroppen før man kommer seg til voldteksmottaket, heller.

[Gjest Spirula]

Nå har jeg lest artikkelen det blir linket til, og jeg kan ikke se at det har kommet noen ny informasjon.

Artikkelen har riktignok en annen vinkling enn de andre jeg har lest, men hendelsesforløpet er det samme som tidligere, ut i fra hva jeg har lest.

[AnonymBruker]

Så mediasikruset var godt planlagt. Forkastelig!

Jeg er ikke så glad i å spekulere...men HVIS det er slik at "mediasirkuset var godt planlagt" har de også løyet på alderen hennes for å få mer sympati? - Jeg så i Dagbladet at det sto (24) etter navnet hennes, men hun ser mer ut som 35+...? Jeg har ikke lest så mye om denne saken faktisk, men alderen var det første jeg reagerte på + at hun drakk seg full i Dubai... (Jeg har vært i Dubai selv og turte ikke å røre alkohol en gang)

Anonymous poster hash: cec23...291

[Gjest Belle Gunnes]

Jeg kjenner at jeg er litt delt i denne saken. På ene siden synes jeg lovverket er helt på trynet når man kan dømme folk for å ha frivillig sex og drikke alkohol (og nå påstår jeg ikke at Marte ikke ble voldtatt, men tenker bare på lovene i seg selv). Og jeg mener i utgangspunktet at voldtektsofre aldri skal få skylden på bakgrunn av alkoholinntak, bekledning, flørtende oppførsel og lignende. MEN, på den andre siden var hun tross alt i Dubai og burde passet bedre på seg selv. Ja det er lett å være etterpåklok og dømme henne men jeg hadde aldri i verden drukket meg dritings i Dubai. Tror jeg virkelig hadde anstrengt meg for å være mest mulig ordentlig og tekkelig og hadde ikke rørt alkohol. Ikke fordi menn i Dubai har rett til å ta for seg dersom jeg er full og lettkledd men fordi man bør ta forholdsregler. Alle vet jo at man ikke blafrer med pengesedler eller legger fra seg kredittkortet på suspekte steder, og de fleste tar sine forholdsregler her, så hvorfor skal det være så vanskelig å gjøre det samme når det gjelder andre ting? Jeg nekter å tro hun er så blåst at hun ikke ante noenting om lover og regler i Dubai.

Jeg tror faktisk hun ble voldtatt men valgte å trekke anmeldelsen etter et dårlig råd fra en mannlig politiansatt (tolket via en ansatt i bedriften hennes). Hun fortjener overhodet ikke straff for verken å ha blitt voldtatt eller å ha bæsjet på leggen ved å ta helt ræva valg hele veien og jeg er glad på hennes vegne at hun ble benådet. Men jeg synes det er litt pinlig at ei norsk dame velger å ta fjortisfylla i Dubai der hun burde vite at alkoholforbruk er ulovlig i mange tilfeller og fort kan ende med dumme valg. En ting er å gjøre dumme ting i fylla i hjemlandet men å gjøre det i Dubai kan fort få større konsekvenser. Og det fikk det jo her, både for Marte og kollegaen. Sistnevnte var overhodet ikke særlig smart da han valgte å gjennomføre et samleie med en dritings dame som var halvveis i fyllekoma. De som ønsker å forsvare ham og prøve å så tvil om det var voldtekt kan roe helt ned, for fornuftige menn har ikke sex med en dame som er helt avdrukket, uansett hvor flørtende og villig hun var før hun ramlet om på senga/sofaen/gulvet. Der har menn et ansvar for å ta sine forholdsregler og tenke litt.

Jeg har medlidenhet med henne og tror faktisk at hun ble voldtatt. Men jeg håper norske kvinner kan lære av denne saken og ta sine forholdsregler når de er i utlandet. Vi kan mene hva vi vil om lover og kultur i andre land men så lenge vi oppholder oss der bør vi gjøre så godt vi kan å ta vare på oss selv og følge lovene best mulig. Da er ihvertfall sjansen mye mindre for å havne i trøbbel og skulle det skje noe fremstår man som litt mer troverdig og slipper spekulasjoner.

Så enig!

[Apis]

Nå har jeg lest artikkelen det blir linket til, og jeg kan ikke se at det har kommet noen ny informasjon.

Artikkelen har riktignok en annen vinkling enn de andre jeg har lest, men hendelsesforløpet er det samme som tidligere, ut i fra hva jeg har lest.

Det samme tenkte jeg, dette er akkurat det som har kommet frem i vestlig media bare sett fra siden til Dubai

Så syntes ikke dette forandrer historien

[Mann 42]

Hun innrømte at sexen var frivillig, da bør hun straffes.

Anonymous poster hash: 011cc...a56

Noen spesielle grunner til at man bør straffes for å ha sex?