AnonymBruker Skrevet 25. mai 2013 #1 Skrevet 25. mai 2013 http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10103517 Mange uskyldige muslimer blir nå trakassert i Storbritania, pga., hva to stykker gjorde. Anonym poster: 6078e871aa184ce9729d3521e74496e8 2
Gjest Gjest Skrevet 25. mai 2013 #2 Skrevet 25. mai 2013 http://www.vg.no/nyh...?artid=10103517 Mange uskyldige muslimer blir nå trakassert i Storbritania, pga., hva to stykker gjorde. Anonym poster: 6078e871aa184ce9729d3521e74496e8 Hvis muslimene er misfornøyd, hvorfor reiser de ikke hjem?
Gjest Gjest Skrevet 25. mai 2013 #3 Skrevet 25. mai 2013 Hvis muslimene er misfornøyd, hvorfor reiser de ikke hjem? Det er en ond sirkel vet du. England koloniserte i sin tid store deler av verden, tilranet seg ressursene til de koloniserte landene, og brukte så de til å bygge opp sitt eget land. Da mennesker fra disse landene oppdaget dette, så dro de til det landet hvor naturressursene til deres land hadde blitt transportert til, slik at de også kunne nyte godene av naturressurser som tross alt tilhørte dem, og ikke engelskmennene. Hadde mennesket ikke vært så egoistisk, og faktisk forsøkt å dele på godene på rettferdigvis, så ville vi ikke ha hatt halvparten av dritten som florerer i verden.
Gjest Gjest Skrevet 25. mai 2013 #4 Skrevet 25. mai 2013 Det er en ond sirkel vet du. England koloniserte i sin tid store deler av verden, tilranet seg ressursene til de koloniserte landene, og brukte så de til å bygge opp sitt eget land. Da mennesker fra disse landene oppdaget dette, så dro de til det landet hvor naturressursene til deres land hadde blitt transportert til, slik at de også kunne nyte godene av naturressurser som tross alt tilhørte dem, og ikke engelskmennene. Hadde mennesket ikke vært så egoistisk, og faktisk forsøkt å dele på godene på rettferdigvis, så ville vi ikke ha hatt halvparten av dritten som florerer i verden. La oss dra til Danmark og ikke gi oss før danskene har gitt oss tilbake det som "rettmessig er vårt".
sebastianen Skrevet 25. mai 2013 #5 Skrevet 25. mai 2013 Det er en ond sirkel vet du. England koloniserte i sin tid store deler av verden, tilranet seg ressursene til de koloniserte landene, og brukte så de til å bygge opp sitt eget land. Da mennesker fra disse landene oppdaget dette, så dro de til det landet hvor naturressursene til deres land hadde blitt transportert til, slik at de også kunne nyte godene av naturressurser som tross alt tilhørte dem, og ikke engelskmennene. Hadde mennesket ikke vært så egoistisk, og faktisk forsøkt å dele på godene på rettferdigvis, så ville vi ikke ha hatt halvparten av dritten som florerer i verden. Akkurat som det osmanske riket gjorde, men det later ikke til at dagens tyrkere er like knuget under skyldfølelse som europa. Og hvorfor skulle de det ?
Gjest Gjest Skrevet 25. mai 2013 #6 Skrevet 25. mai 2013 La oss dra til Danmark og ikke gi oss før danskene har gitt oss tilbake det som "rettmessig er vårt". Ok for England å tilrane seg naturressursene til andre land i stor skala, bruke de til å bygge opp sitt eget land, men ikke ok for mennesker hvis land har blitt frastjålet ressurser å utvandre til England for et bedre liv? Som sagt, en ond sirkel. Hvorfor skal pakistanere og bengalere være de som bryter sirkelen, når de blir den tapende parten på å gjøre det? Forøvrig så er sammenligningen du gjør tåpelig. Tenk om danskene hadde fratatt Norge alle olja i sin tid, og Norge nå ikke hadde oljepengene og godene som kommer med det, mens Danmark hadde vært mye rikere. Faktisk så er Norge mye fattigere enn Danmark. Tror du ikke at nordmenn ville ha utvandret til Danmark for et bedre liv? Innvandrere kommer ikke til vesten for å ta tilbake det som er "deres", men det er helt naturlig at når fordelingen av godene blir så skjev som den blir, pga historiske hendelser, at folk da følger etter hvor godene har havnet.
Gjest Gjest Skrevet 25. mai 2013 #7 Skrevet 25. mai 2013 Javel, har man drept 6 millioner muslimer, i gasskamre? Det har jeg ikke fått med meg, har du en link?
sebastianen Skrevet 25. mai 2013 #8 Skrevet 25. mai 2013 Ok for England å tilrane seg naturressursene til andre land i stor skala, bruke de til å bygge opp sitt eget land, men ikke ok for mennesker hvis land har blitt frastjålet ressurser å utvandre til England for et bedre liv? Som sagt, en ond sirkel. Hvorfor skal pakistanere og bengalere være de som bryter sirkelen, når de blir den tapende parten på å gjøre det? Forøvrig så er sammenligningen du gjør tåpelig. Tenk om danskene hadde fratatt Norge alle olja i sin tid, og Norge nå ikke hadde oljepengene og godene som kommer med det, mens Danmark hadde vært mye rikere. Faktisk så er Norge mye fattigere enn Danmark. Tror du ikke at nordmenn ville ha utvandret til Danmark for et bedre liv? Innvandrere kommer ikke til vesten for å ta tilbake det som er "deres", men det er helt naturlig at når fordelingen av godene blir så skjev som den blir, pga historiske hendelser, at folk da følger etter hvor godene har havnet. Som alle store riker har gjort gjennom historien, og alle har de til slutt blitt for store og gått i oppløsning. 1
Gjest Gjest Skrevet 25. mai 2013 #9 Skrevet 25. mai 2013 Akkurat som det osmanske riket gjorde, men det later ikke til at dagens tyrkere er like knuget under skyldfølelse som europa. Og hvorfor skulle de det ? Det virker som man hverken evner eller har vilje til å forstå problemstillingen. Det handler ikke om skyldfølelse, det handler om en naturlig konsekvens av det faktum at naturressurser blir forflyttet fra et sted til et annet. Da følger mennesker etter. Ikke for å ta hevn. De fleste muslimer i England er faktisk, utrolig nok, lovlydige. Men for og kunne få et bedre liv.
AnonymBruker Skrevet 25. mai 2013 #10 Skrevet 25. mai 2013 Javel, har man drept 6 millioner muslimer, i gasskamre? Det har jeg ikke fått med meg, har du en link? http//:www.guardian.co.uk/six_million_muslims_killed_in_gas_chambers:0653/to&2:showstopic=65327&hl=index Anonym poster: f1e314624384fe2c271aaccc13066fe2 1
AnonymBruker Skrevet 25. mai 2013 #11 Skrevet 25. mai 2013 Javel, har man drept 6 millioner muslimer, i gasskamre? Det har jeg ikke fått med meg, har du en link? Jødene ble da trakassert i flere tiår før gasskamrene fant sted! De ble sett ned på, hatet, trakassert og så videre, og mange hadde et syn på jødene tilsvarende synet mange nordmenn har på romfolket i dag. Du er visst god i historie ser jeg:) Anonym poster: f1e314624384fe2c271aaccc13066fe2 5
Gjest Gjest Skrevet 25. mai 2013 #12 Skrevet 25. mai 2013 Ok for England å tilrane seg naturressursene til andre land i stor skala, bruke de til å bygge opp sitt eget land, men ikke ok for mennesker hvis land har blitt frastjålet ressurser å utvandre til England for et bedre liv? Som sagt, en ond sirkel. Hvorfor skal pakistanere og bengalere være de som bryter sirkelen, når de blir den tapende parten på å gjøre det? Forøvrig så er sammenligningen du gjør tåpelig. Tenk om danskene hadde fratatt Norge alle olja i sin tid, og Norge nå ikke hadde oljepengene og godene som kommer med det, mens Danmark hadde vært mye rikere. Faktisk så er Norge mye fattigere enn Danmark. Tror du ikke at nordmenn ville ha utvandret til Danmark for et bedre liv? Innvandrere kommer ikke til vesten for å ta tilbake det som er "deres", men det er helt naturlig at når fordelingen av godene blir så skjev som den blir, pga historiske hendelser, at folk da følger etter hvor godene har havnet. Det er ikke riktig at Europa er det rikeste kontinentet. Europa er ovebefolket og fattig på naturressurser i forhold til Afrika, Asia og Amerika. Europa er (eller kanskje heller VAR) rikt fordi det er befolket med driftige og intelligente mennesker. (Men dette endrer seg jo nå raskt).
sebastianen Skrevet 25. mai 2013 #13 Skrevet 25. mai 2013 Det virker som man hverken evner eller har vilje til å forstå problemstillingen. Det handler ikke om skyldfølelse, det handler om en naturlig konsekvens av det faktum at naturressurser blir forflyttet fra et sted til et annet. Da følger mennesker etter. Ikke for å ta hevn. De fleste muslimer i England er faktisk, utrolig nok, lovlydige. Men for og kunne få et bedre liv. Men england har ingen plikt til å la dem flytte til england. Ikke med bgrunnelse at england en gang styrte over deres land. Eller mener du at grekere har rett til å flytte til tyrkia av samme grunn ?
Beard Skrevet 25. mai 2013 #14 Skrevet 25. mai 2013 http//:www.guardian.co.uk/six_million_muslims_killed_in_gas_chambers:0653/to&2:showstopic=65327&hl=index Anonym poster: f1e314624384fe2c271aaccc13066fe2 LOL! nice try. 1
Beard Skrevet 25. mai 2013 #15 Skrevet 25. mai 2013 Muslimer blir trakassert i England nå. Svensker blir trakassert av muslimer i Stockholm nå. Har noen Svensker trakassert muslimer og skreket at de skal lage krig mot muslimer, eller er det mer omvendt? Har noen muslimer skreket at de skal lage krig mot Engelskmenn på Engelsk jord nylig? Eller bombet England de siste ti årene? Muslimene i England må selv ta affære ved å kreve at deres mullaer tar avstand fra slik oppførsel ved hver eneste fredagsbønn. Det er fremdeles muslimer i England som preker Jihad (og er dømt for terrorisme) "typen Krekar" som England får utvist pga. EU lover. Synd at uskyldige lider, men sånn blir det når religiøse fanatikere av samme religion som fredelige mennesker begår ugjerning. Løsning; Si nei til all religion. Det er heller ingen sammenheng med jødeforfølgelsene gjennom historien og litt trakassering av muslimer. Å påstå det er historieløst.
Cuckold Skrevet 26. mai 2013 #16 Skrevet 26. mai 2013 Ok for England å tilrane seg naturressursene til andre land i stor skala, bruke de til å bygge opp sitt eget land, men ikke ok for mennesker hvis land har blitt frastjålet ressurser å utvandre til England for et bedre liv? Som sagt, en ond sirkel. Hvorfor skal pakistanere og bengalere være de som bryter sirkelen, når de blir den tapende parten på å gjøre det? Forøvrig så er sammenligningen du gjør tåpelig. Tenk om danskene hadde fratatt Norge alle olja i sin tid, og Norge nå ikke hadde oljepengene og godene som kommer med det, mens Danmark hadde vært mye rikere. Faktisk så er Norge mye fattigere enn Danmark. Tror du ikke at nordmenn ville ha utvandret til Danmark for et bedre liv? Innvandrere kommer ikke til vesten for å ta tilbake det som er "deres", men det er helt naturlig at når fordelingen av godene blir så skjev som den blir, pga historiske hendelser, at folk da følger etter hvor godene har havnet. Du bør nok lese litt historie, det er ikke plyndring av råvarer i en ganske kort periode som er årsaken til at de islamdominerte land f.eks ikke er på høyden med Vesten, det skyldes snarere religionens grep om kulturen, de islamdominerte lands konservative motstand mot moderniteten med industrialisering, liberalisme og renteøkonomi og i stedet en hardnakket idyllisering av en gullalder langt tilbake i middelalderen. La meg linke til noe jeg skrev i en annen tråd: Hvorfor er det så mye konflikt i Midtøsten? Det er heller ikke spesielt meningsfullt å gi vestlige makter så veldig mye av skylden for at området ikke tok del i den industrielle revolusjon og påfølgende økonomiske og sosiale utvikling i Europa. Med mindre du mener Det (muslimske) ottomanske riket var del av Vesten, er det først etter at dette begynte å skrante på 1800-tallet og til slutt gikk i oppløsning og mistet sin makt på begynnelsen av det 20.århundre at vestlige makter kom inn og overtok kontrollen over områdene i Levanten. I en relativt kort periode historisk sett. Før landene fikk sin selvstendighet. .... Fattigdommen i områdene kan vanskelig sees uten å ta hensyn til at man i Vesten oppnådde verdiskapning og vekst gjennom industriell masseproduksjon, renteøkonomi og politisk og kulturell modernitet, en modernitet man av kulturelle og religiøse grunner var svært skeptisk til i de islamdominerte områder. Det har vært del av historien. Du gikk jo helt tilbake til korstogene, hadde du holdt deg til nåtiden ville jeg ikke reagert, men du bedrev cherry picking, du trakk frem det du fant av historiske eksempler på ikke-muslimske negative faktorer, mens du hoppet glatt over at muslimske krigsherrer i sin tid erobret områdene og opprettet skattepumper og islamiserte områdene som før var del av Det (kristne) bysantinske riket. Du hoppet også over at disse områdene var under Det (muslimske) osmanske rikets herredømme mye mye lenger enn under vestlige makter, og at den muslimske kulturens negative holdning til moderniteten bidro til å hindre industrialisering og demokratisering og alt som følger med, at fattigdommen altså ikke nødvendigvis var påført utenfra, men at det dreide seg om en fattigdom relativ til den eksplosive verdiskapningen i Europa. Det var en stagnasjonens fattigdom, man kunne ikke konkurrere med et industrialisert Europa. Mens man i Vesten var ydmyke og åpne for at vi må lære av våre feil, forsøke å vinne helt ny kunnskap og utvikle samfunnet på alle måter, teknologisk, kulturelt og politisk, også i retninger vi ikke kan forutse, minnet den muslimske sivilisasjon om Kina i sin selvgode tiltro til at ens egen sivilisasjon var Vesten overlegen, og i likhet med Kina dyrket man en reaksjonær, tilbakeskuende glorifisering av en "gullalder" en gang langt tilbake i tid. For muslimenes del lå "gullalderen" helt tilbake på Muhammeds tid. Dette hører også med hvis man skal forstå hvorfor Midtøsten ikke er på nivå med Europa teknologisk og politisk.
Tabris Skrevet 26. mai 2013 #17 Skrevet 26. mai 2013 Det er ikke overraskende at muslimer blir behandlet og sett på som jødene ble i Europa på 30-tallet. Det er noe jeg, og mange andre, har hevdet lenge. Jeg synes bare det er utrolig trist at vi ikke kan lære av historien. Og, ja, jeg vet noen kommer til å svare på dette innlegget med å si at muslimer er verre enn jøder og derfor har seg selv å skylde. De som sier slikt skulle ha sett argumentasjonen til mange europere på 30-tallet mot jødene. 12
Cuckold Skrevet 26. mai 2013 #18 Skrevet 26. mai 2013 (endret) Det er ikke overraskende at muslimer blir behandlet og sett på som jødene ble i Europa på 30-tallet. Det er noe jeg, og mange andre, har hevdet lenge. Jeg synes bare det er utrolig trist at vi ikke kan lære av historien. Og, ja, jeg vet noen kommer til å svare på dette innlegget med å si at muslimer er verre enn jøder og derfor har seg selv å skylde. De som sier slikt skulle ha sett argumentasjonen til mange europere på 30-tallet mot jødene. Ifølge samme retorikk burde jo også dagens nazister og høyreekstreme kunne påberope seg å "bli behandlet som jødene". Det er forskjell på en liten religion som jødedommen som anslås å telle 12,9 millioner på verdensbasis og 1500 i Norge og som aldri har vært prakket på andre, det eneste sted denne religionen har dominert samfunnet er i jødenes eget land i de perioder langt tilbake i oldtiden da jødene hadde kontrollen over et eget land, det er forskjell på denne tallmessig lille gruppen og en stor imperialistisk og raskt voksende verdensreligion som islam. De som er kritiske til islams vekst i Europa og som ikke liker at denne svært selvhevdende religionen skal få utvidet sitt "lebensraum" og med den største selvfølgelighet kreve privilegier og spesialtilpasninger vi aldri vil kunne gi til folk med små personlig utviklede livssyn er i sin fulle rett, og det er noe helt annet å forsvare prinsippet om den sekulære ikkediskriminerende stat og ta avstand fra en svært uheldig masseinnvandring enn å hetse en gruppe bare fordi de er annerledes og ofte dyktige mennesker som klarer seg bra. Hetsen mot jødene handlet ofte om misunnelse, at man ble provosert av at de gjorde det så bra, motstanden mot at islam skal få større plass i våre samfunn handler om å ønske å bevare og videreutvikle det liberale sekulære demokrati og ikke falle tilbake til en tankegang der livssyn handler om tilhørighet til et av et lite knippe store gruppelivssyn og der friheter og rettigheter blir tildelt gruppevis, mens idealet om likebehandling på individnivå blir borte. Endret 26. mai 2013 av Cuckold 8
AnonymBruker Skrevet 26. mai 2013 #19 Skrevet 26. mai 2013 Hvis muslimene er misfornøyd, hvorfor reiser de ikke hjem? For et dumt spørsmål, mange muslimer er født og oppvokst i Vesten, av flere årsaker. De er allerede hjemme, og vi må alle lære oss å leve med hverandre. Anonym poster: 63619e4c938cc9fed573b7d17c083450 7
PeeWee Skrevet 26. mai 2013 #20 Skrevet 26. mai 2013 Det er en ond sirkel vet du. England koloniserte i sin tid store deler av verden, tilranet seg ressursene til de koloniserte landene, og brukte så de til å bygge opp sitt eget land. Så det faktum at England og Skottland satte igang den industrielle revolusjonen har absolutt ingenting med disse landenes velstand å gjøre? 1
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå