Studenter selger sex

[jabx]

jeg syns synd på henne, aka i les miserables der hun synger: Oversatt til norsk: "du elsker med en som allerede er død". Dvs at hun har null glede av sexen men hun gjør det som siste utvei for å få penger

Denne tråden handler om studenter som gjør det fordi det er lettjente penger, ikke fordi det er siste utvei.

[jabx]

Denne sammenligningen med homofili er litt morsom. Vi kan gjøre samme sammenligning med zoofili, nekrofili, hebefili. (Eller pedofili hvis vi skal dra det enda lengre.) Dette er sett på som umoralsk i dag, på samme måte som homofili (og sexkjøp) har blitt sett på som umoralsk tidligere. Hva synes dere, er zoofili, nekrofili og hebefili umoralsk? I så fall, hvordan kan det argumenteres for, uten at det kan argumenteres for at homofili er umoralsk?

P.S: Jeg synes ikke at homofili er umoralsk.

Gjesp. Unngå å svare på argumentet ved å avspore diskusjonen.

Endret 21. februar 2013 av jabx

[jabx]

Jeg er enig med deg, men her syns jeg du legger all skylden på kvinnene. Hvis det er kvinner som selger sex, så er det også patetiske menn som synker så langt ned at utnytter dette.

15000 for en kveld... Lurer på hvem som utnytter hvem, jeg.

[Rubies_]

Han sammenlignet det med homofili fordi homofili var forbudt før. Med andre ord: At noe er forbudt betyr ikke at det er galt. Det er sammenligningen. Det har ikke noe med sex å gjøre.

Ditt verdisyn er ondskapsfullt. Du mener at kvinner ikke skal få bestemme over sin egen kropp.

Vil du høre ondskapsfullt? Millioner av unge jenter og kvinner som tvinges inn en bransje de aldri kommer seg ut av. Som tvinges til å ha sex med menn for penger de aldri ser snurten av. Som lures inn i bransjen med store drømmer og håp om en lykkeligere fremtid, men som blir voldtatt, misbrukt, slått og mishandlet og som blir frarøvet sitt liv og sin identitet på grunn av en milliard-bransje som store bakmenn tjener seg rike på. Kvinner som blir bortført fra sin familie og sine venner mot sitt ønske, fordi de blir fortalt at om de ikke samtykker vil familien bli skadet eller drept.

Så har du denne lille gruppen studenter da, som utgjør en minimal prosent av denne bransjen, som faktisk velger å prostituere seg. Hvor mange av disse tror du hadde gjort det hvis de hadde nok penger å leve av? Hvor mange av disse jentene tror du føler at de har særlig mye kontroll over egen kropp? Hvor mange av disse tror du at føler at de har kontroll over eget SINN og psyke? Og hvor mange av disse jentene tror du kommer til å angre om 10-15 år, over de valgene de tok i denne perioden?

Jeg har aldri sagt at kvinner ikke bør få bestemme over sin egen kropp. Men oss som samfunn kan bestemme hvorvidt det er rett/galt å bruke en kvinnekropp på å skaffe økonomiske midler. Og der er jeg MOT. Både pga. at bransjen "prostitusjon" betyr helt forjævlige ting for den største andelen av kvinner og jenter som driver på med dette, og basert på studier/erfaringer som viser at de som har tatt dette valget selv, utvikler psykiske lidelser som et produkt av det.

Å si at mitt verdisyn er ondskapsfullt syns jeg er patetisk. Det er som å si at alle de som er imot prostitusjon er ondskapsfulle. Hvorfor er ditt synspunkt noe bedre enn mitt? Ditt synspunkt setter en drøss av unge jenter og kvinner i fare.

[Gjest Gjest]

Vil du høre ondskapsfullt? Vil du høre eventyret om Lilja4ever? Millioner av unge jenter og kvinner som tvinges inn en bransje de aldri kommer seg ut av. Som tvinges til å ha sex med menn for penger de aldri ser snurten av. Som lures inn i bransjen med store drømmer og håp om en lykkeligere fremtid, men som blir voldtatt, misbrukt, slått og mishandlet og som blir frarøvet sitt liv og sin identitet på grunn av en milliard-bransje som store bakmenn tjener seg rike på. Kvinner som blir bortført fra sin familie og sine venner mot sitt ønske, fordi de blir fortalt at om de ikke samtykker vil familien bli skadet eller drept.

[AnonymBruker]

Jeg er student og har solgt ulike seksuelle tjenester mellom 20 og 40 ganger siden sommeren 2011. Nå identifiserer jeg meg ikke med betegnelsen "prostituert", men det er vel i og for seg det jeg har blitt. Jeg er i starten av 20-årene og de fleste ville nok blitt sjokkert over hvor stort omfanget er av helt normale menn som tenner på unge studiner og som gjerne betaler for diverse tjenester. Man har veldig mye å velge mellom og kan velge bort de man synes er ekle eller de som går utenfor komfortsonen din.

Jeg er en veldig seksuell person, jeg synes seksualitet og sex er spennende og føler egentlig selv at jeg får en del ut av det jeg gjør - i tillegg til penger. For meg startet det med at jeg tente på tanken av å få betalt for sex og at eksen min under rollespill la igjen penger på nattbordet og gikk. Jeg elsket det, og da det ble slutt lette jeg etter den samme spenningen. Jeg registrerte meg en stund senere på en norsk nettside som tilbyr kontaktannonser for sex og fikk igjennom den siden kontakt med en mann som ville betale meg. Etter den ene gangen ville han møtes igjen, og videre utviklet det seg og jeg har møtt andre menn. Ønskene kan være alt fra sex til en personlig videohilsen av erotisk karakter, og betalingen er veldig god.

Ulempen med det jeg gjør er at jeg ikke kan skatte av det, noe jeg gjerne skulle gjort på lovlig vis. I tillegg er det jo det at det ikke akkurat er noe man er stolt av eller vil bli avslørt for å gjøre nettopp fordi det blir ansett som en billig og ekkel ting å gjøre. Jeg vil heller aldri fortelle noen fremtidig kjæreste om det, og det er dumt å for alltid måtte leve på en løgn. Men annet enn det har det for meg vært utelukkende positive opplevelser og jeg har aldri blitt behandlet dårlig. Alt skjer på mine premisser og gjør at jeg slipper å bekymre meg for dyr øl på byen og billige middager. Jeg tviler også på at noen i min omgangskrets eller familie mistenker noe, da jeg er en helt normal jente med helt normale venner, gode karakterer på skolen og både frivillige verv og deltidsjobb.

Anonym poster: ee14c87b7407b4ef22f83c874437c644

[AnonymBruker]

Vil du høre ondskapsfullt? Millioner av unge jenter og kvinner som tvinges inn en bransje de aldri kommer seg ut av.

Nå var jeg en av de som argumenterte mot denne prostitusjonsindustrien i starten men det du sier her er bare tull. En sånn traficking liga eksisterer ikke. Det er praktisk talt umulig å eie menensker på den måten i dag å selge dem ut mot deres vilje. Hvor lenge tror du det ville gått før noen fikk snurtn av hva som foregikk da? Det ville vært så riski og så lett å bli tatt å få ødelagt fått ødelagt hele salget. Det finnes ikke milionervis av jenter som er sexslaver der ute nei. Det store og hele bilde, opp mot 99 9% av de prostituerte viser seg å ha gått inn i det firveiig.

Anonym poster: 81c86c4c2ab69b6d547564744c47faad

[Gjest Gjest]

Vil du høre ondskapsfullt? Millioner av unge jenter og kvinner som tvinges inn en bransje de aldri kommer seg ut av. Som tvinges til å ha sex med menn for penger de aldri ser snurten av. Som lures inn i bransjen med store drømmer og håp om en lykkeligere fremtid, men som blir voldtatt, misbrukt, slått og mishandlet og som blir frarøvet sitt liv og sin identitet på grunn av en milliard-bransje som store bakmenn tjener seg rike på. Kvinner som blir bortført fra sin familie og sine venner mot sitt ønske, fordi de blir fortalt at om de ikke samtykker vil familien bli skadet eller drept.

Så har du denne lille gruppen studenter da, som utgjør en minimal prosent av denne bransjen, som faktisk velger å prostituere seg. Hvor mange av disse tror du hadde gjort det hvis de hadde nok penger å leve av? Hvor mange av disse jentene tror du føler at de har særlig mye kontroll over egen kropp? Hvor mange av disse tror du at føler at de har kontroll over eget SINN og psyke? Og hvor mange av disse jentene tror du kommer til å angre om 10-15 år, over de valgene de tok i denne perioden?

Jeg har aldri sagt at kvinner ikke bør få bestemme over sin egen kropp. Men oss som samfunn kan bestemme hvorvidt det er rett/galt å bruke en kvinnekropp på å skaffe økonomiske midler. Og der er jeg MOT. Både pga. at bransjen "prostitusjon" betyr helt forjævlige ting for den største andelen av kvinner og jenter som driver på med dette, og basert på studier/erfaringer som viser at de som har tatt dette valget selv, utvikler psykiske lidelser som et produkt av det.

Å si at mitt verdisyn er ondskapsfullt syns jeg er patetisk. Det er som å si at alle de som er imot prostitusjon er ondskapsfulle. Hvorfor er ditt synspunkt noe bedre enn mitt? Ditt synspunkt setter en drøss av unge jenter og kvinner i fare.

Samme remse kan, med små variasjoner, brukes mot skreddere og barnearbeidere i tekstilindustrien.

[Gjest Gjest]

Det er mange grunner til at kvinner selger sex, men felles for alle er at de ville valgt et annet yrke dersom de kunne tjent like mye penger på annet vis. Det er ingen sexarbeidere som liker det de holder på med, selv om graden av lidelse blant de som jobber slik, sikkert kan variere.

Det er menns ansvar å få slutt på denne geskjeften, da det er kriminelle menn som kjøper tjenestene som bys frem og dermed vedlikeholder muligheten for virksomheten. Dersom sexkjøpsloven hadde blitt håndtert slik den burde fra politiet, slik at de fleste mannsgrisene hadde blitt arrestert, ville denne misbruken av kvinners kropp opphøre. Dersom de som selger sex, hadde fått en klekkelig belønning fra politiet for hver horekunde som ble avslørt og straffet, hadde avsløringen av kundene kunnet bli langt mer effektiv. Dersom straffen samtidig hadde blitt radikalt strengere, ville det bli et realistisk mål å få slutt på denne formen for kvinneundertrykking.

Minst en av de jeg kjenner nærest gikk noe ned i lønn ved å skifte jobb. Fra advokat, til pornoskuespiller og periodevis profesjonell dominatrix. Grunnen til jobbskiftet? Mer frihet, og en mer interessant jobb.

Du fjerner ikke kvinneundertrykkelse ved å gi folk yrkesforbud.

[Gjest Gjest]

Nå var jeg en av de som argumenterte mot denne prostitusjonsindustrien i starten men det du sier her er bare tull. En sånn traficking liga eksisterer ikke. Det er praktisk talt umulig å eie menensker på den måten i dag å selge dem ut mot deres vilje. Hvor lenge tror du det ville gått før noen fikk snurtn av hva som foregikk da? Det ville vært så riski og så lett å bli tatt å få ødelagt fått ødelagt hele salget. Det finnes ikke milionervis av jenter som er sexslaver der ute nei. Det store og hele bilde, opp mot 99 9% av de prostituerte viser seg å ha gått inn i det firveiig.

Anonym poster: 81c86c4c2ab69b6d547564744c47faad

Likevel er det nettopp denne forestillingen de mange statsfeministiske organisasjonene i Norge desperat prøver å prente inn i befolkningen. Propaganda? Ja, absolutt! Selv definisjonen av begrepet trafficking, og hvordan det brukes, avslører en bevisst propaganda. Hvor mange vet at begrepet trafficking, foruten å inkludere det feministene vil vi skal forstå med det og det de fleste forstår med det, også inneholder transport av horer som helt fra begynnelsen av visste hva de skulle gjøre når de selv valgte å gå inn i organisasjonen som transporterer horer? Hvor mange vet at trafficking, begrepet de oppfatter som slavehandel når de ser det i nyhetene, så godt som alltid dreier seg om et slags Manpower-byrå for horer?

[Mann 42]

Det er mange grunner til at kvinner selger sex, men felles for alle er at de ville valgt et annet yrke dersom de kunne tjent like mye penger på annet vis. Det er ingen sexarbeidere som liker det de holder på med, selv om graden av lidelse blant de som jobber slik, sikkert kan variere.

Det er menns ansvar å få slutt på denne geskjeften, da det er kriminelle menn som kjøper tjenestene som bys frem og dermed vedlikeholder muligheten for virksomheten. Dersom sexkjøpsloven hadde blitt håndtert slik den burde fra politiet, slik at de fleste mannsgrisene hadde blitt arrestert, ville denne misbruken av kvinners kropp opphøre. Dersom de som selger sex, hadde fått en klekkelig belønning fra politiet for hver horekunde som ble avslørt og straffet, hadde avsløringen av kundene kunnet bli langt mer effektiv. Dersom straffen samtidig hadde blitt radikalt strengere, ville det bli et realistisk mål å få slutt på denne formen for kvinneundertrykking.

Det er vel ganske få yrker der man kan tjene 15000 på en dag ved å drikke vin, ha en hyggelig konversasjon og runde det hele av med å ha sex med en mann som man kanskje godt kunne tenke seg å ligge med aldeles gratis. Jeg tror du skal lete lenge etter sånne arbeidsbetingelser.

[Drizzt]

Det er vel ganske få yrker der man kan tjene 15000 på en dag ved å drikke vin, ha en hyggelig konversasjon og runde det hele av med å ha sex med en mann som man kanskje godt kunne tenke seg å ligge med aldeles gratis. Jeg tror du skal lete lenge etter sånne arbeidsbetingelser.

Man tjener ganske godt ved å selge narkotika, men skal det aksepteres av den grunn? Da trenger man ikke en gang å ligge med noen.

[Gjest Lincoln]

Man tjener ganske godt ved å selge narkotika, men skal det aksepteres av den grunn? Da trenger man ikke en gang å ligge med noen.

Men narkotika er skadelig, og så er det forbudt. Sex er sunt, og så er det lovlig.

[Drizzt]

Men narkotika er skadelig, og så er det forbudt. Sex er sunt, og så er det lovlig.

Jeg virkelig håper at det var sarkasme.

[Larsern]

Man tjener ganske godt ved å selge narkotika, men skal det aksepteres av den grunn? Da trenger man ikke en gang å ligge med noen.

Og poenget er?

Man tjener ganske godt med høyere utdannelse også, hvis man jobber 40 timer uka med 5 uker ferie i året, men ved å prostituere seg så har man samme månedslønna utbetalt dersom man kun jobber én helg. Hvis hun ikke er for grisk så kan hun jo tilogmed slippe unna med mindre sex enn en gjennomsnittlig student også.

[Gjest Gjest]

Problemet jeg har med luksusprostitusjon er ikke at det er usømmelig, forkvaklet eller noe. To mennesker inngår frivillig en kontrakt som ikke skader andre. Da finnes det etter min mening ingen grunn til å ville forby det. Problemet er snarere at de høye inntektene jentene får av dette er ufortjente, slik jeg ser det. For all del, jeg klarer å forestille meg at det de gjør har visse omkostninger, ikke minst emosjonelle. Men premien står tross dette ikke i noe rimelig forhold til innsatsen: alt de gjør er å bli oppvartet, påspandert og gjøre seg tilgjengelig. Det er alt. Jeg tar ikke kostnader til frisør, klær og alskens skjønnhetssalonger med i beregningen da dette er noe de aller fleste jenter gjør.

På den annen side er det mange som vasser i penger uten at de fortjener det i en meritokratisk betydning av ordet fortjene. Fotballspillere f.eks. Dumme naut de fleste av de, laffer til trening et par ganger om dagen, kamp et par ganger i uka, og for det får de millioninntekter. Jeg har problemer med at analfabeter tjener så mye, det er avsindig. Det samme gjelder pengeflyttere og arvinger, samt folk som livnærer seg i amøbe-yrker så som interiørkonsulenter. Ingen av disse har fortjent det slik jeg definerer dette ordet; dvs. som resultatet av intelligens og hardt arbeid i et verdig virke.

Men jeg vet samtidig at disse innvendingene faller til stengrunn, ganske enkelt fordi i et kapitalistisk samfunn står premien i forhold til tilbud-etterspørsel, og kun det. I et slikt samfunn finnes det ingen alternativ måte å differensiere verdien av ting på: vil flere se på Paradise Hotel enn Urix, ja så er Paradise Hotel mer verdifullt og mer verdig enn Urix.

Samme med luksushorene: vil folk betale mer for å pule eskortejenter enn for helsetjenester, ja så er horenes tjenester mer verdt enn sykepleiernes.

[Gjest Lincoln]

Samme med luksushorene: vil folk betale mer for å pule eskortejenter enn for helsetjenester, ja så er horenes tjenester mer verdt enn sykepleiernes.

Det er pussig nok kun i industriland at man tjener mer som prostituert enn som en faglært arbeider. Vet ikke helt hva det forteller men rart er det.

Endret 21. februar 2013 av Lincoln

[AnonymBruker]

Det er mange grunner til at kvinner selger sex, men felles for alle er at de ville valgt et annet yrke dersom de kunne tjent like mye penger på annet vis. Det er ingen sexarbeidere som liker det de holder på med, selv om graden av lidelse blant de som jobber slik, sikkert kan variere.

Det er menns ansvar å få slutt på denne geskjeften, da det er kriminelle menn som kjøper tjenestene som bys frem og dermed vedlikeholder muligheten for virksomheten. Dersom sexkjøpsloven hadde blitt håndtert slik den burde fra politiet, slik at de fleste mannsgrisene hadde blitt arrestert, ville denne misbruken av kvinners kropp opphøre. Dersom de som selger sex, hadde fått en klekkelig belønning fra politiet for hver horekunde som ble avslørt og straffet, hadde avsløringen av kundene kunnet bli langt mer effektiv. Dersom straffen samtidig hadde blitt radikalt strengere, ville det bli et realistisk mål å få slutt på denne formen for kvinneundertrykking.

Sex er helt naturlig. Mannehat/kvinnehat derimot kan tyde på store psykiske problemer. Ta deg sammen.

Anonym poster: f8ee930ca66c21242315405bc2e01fa7

Endret 21. februar 2013 av Sulosi

[Gud]

Når det gjelder nekrofili blir ikke det sett på som "umoralsk" i den forstand, vil jeg påstå. Det blir sett på som en sinnsyk handling.

På samme måte som homofili tidligere har blitt sett på som en sinnsykdom. Kan hende at vi om femti år sier "for femti år siden ble nekrofili sett på som en sinnsykdom, betyr det at det er galt?" akkurat på samme måte som vi i dag sier "for femti år siden ble homofili sett på som en sinnsykdom, betyr det at det er galt?". Det finnes ikke noe objektivt svar på hva som er rett og galt. Dermed må man gå ut fra det moralen i dagens samfunn sier. Moralen i dagens samfunn sier at prostitusjon er galt, dermed er det galt.

Gjesp. Unngå å svare på argumentet ved å avpore diskusjonen.

Det er ikke en avsporing bare fordi du ikke ser sammenhengen.

[Gjest Katten.]

Plutselig fant jeg det litt kjipt at jeg har utovertiss. Er stort sett bare eldre menn som er interessert i å kjøpe seksuelle tjenester fra høvelig unge menn...