Sigrid-saken

[Bomullstrusa]

.

Endret 5. september 2012 av Bomullstrusa

[sebastianen]

Dere som mener at ingen skal straffes og alt skal være bare mykt og fint og hensynsfullt og stakkar han som drepte Sigrid han har det nok ille ja......

Hva pokker er galt med dere ? Tror dere ikke det finnes onde mennesker ? Bare snille som sikkert blir greie om vi behandler dem ?

Herregud hellige enfold, dere har hele verdenshistorien å ta av , og så tror dere ikke på menneskets ondskap.

[AnonymBruker]

Igår kveld leste jeg selvfølgelig alt som var å lese om Sigrid saken og tenkte på alt denne jenta har gått igjennom, foreldrenes/familiens sorg osv. Det er så vanskelig å forestille seg den smerten de har og nå må gå igjennom..ikke før jeg la meg ned så fikk jeg noen ordentlig følelsesmessig reaksjon på det som har skjedd og da kom en utrolig stor frykt for å sovne, jeg visste hva som ville skje. En natt full av mareritt om alt som kan ha skjedd med denne nydelige jenta.. og jeg hadde rett.

Dette har kommet så nært på oss alle og jeg håper så inderlig på at vi kan få en forklaring på hva som har skjedd med stakkars Sigrid. Jeg har ikke ord som kan beskrive den tomheten jeg sitter igjen med etter denne natta med mareritt.

Og tanken på at familien hennes og vennene hennes skal leve med dette resten av livet gjør meg bare så utrolig fortvilet og trist..

Uff.. dette skulle bare aldri ha skjedd, det er så meningsløst at enda et ungt menneske liv skal forsvinne på en sånn tragisk måte.. At mest sansynlig et sykt menneske har gjort dette fordi han har hatt en eller annen trang til å få ut sin frustrasjon på et uskyldig menneske får meg ihvertfall til å bli redd av tanken på å gå ut alene om kvelden. Skal man virkelig måtte leve med en sånn frykt her i Norge?

Burde det ikke snart bli tatt noen tak for å virkelig få bort disse syke menneskene fra samfunnet?

Ihvertfall når vi vet at de finnes og politiet tilogmed vet hva de kan gjøre. 2 år i fengsel , er det virkelig nok for å gjøre en nesten drapsmann frisk? Virkelig?

Når ikke engang psykisk syke som vil bli friske som får hjelp ikke blir friske i løpet av 5-10 år så tviler jeg sterkt på at et menneske som ikke engang innser sin sykdom kan bli god i hodet av en svipptur i norsk fengsel!<br /><br /> Anonym poster: be90e54a71772b3d073dc1562b00032f

[Gjest Gjest]

For et par uker siden var jeg på besøk hos en som jobber på Veum (dit sendes de tyngste innen psykiatrien). Han fortalte meg at mange som har tunge psykoser, som virkelig er helt fordreide i hodet, som er voldelig og kan slå ut helt plutselig, bare trenger søvn og næring. Mange av disse menneskene har tatt overdoser av ting over lang tid og ikke spist skikkelig mat så kroppen og hjernen har ikke næring å ta av så blir det som det blir der oppe.

Mange blir et helt annet menneske etter dager (plural, ja faktisk!) med søvn og litt mat i magen.

Anonym poster: 0a43c997c20346d26a51d7540103575f

Mat og søvn er det alt?

Ok- spør denne vennen din, helt oppriktig- om h@n tør å ha personer som lider av tunge psykoser som nabo? Gjør du? Vet du hva det vil si? Det tror nemlig ikke jeg.

Helt sikkert at det hjelper litt med mat og søvn- men det er seriøst ikke der problemet ligger. Jeg kan garantere deg at hvis vennen din er en fagperson, og ikke en ufaglært vikar så vet denne personen at det du sier der er en dum forenkling.

Problemet er at disse menneskene ikke tar medisinen sin når de kommer på utsiden, og selv hvis de tvangsmedisineres så fortsetter de like gjerne på dop/ sine sosiale problemer og er minst like utliregnelige. De har et veldig sterkt personvern, og vern mot tvangsmidler- bra, tenker du sikkert. Men vet du hva det går på bekostning av? Det går på bekostning av deg, meg og alle oss normale mennesker som går på jobb hver dag sin sikkerhet.

Du skjønner det, at i dette landet, hvis du først har blitt merket "strafferettslig utilregnelig" så kan du gjøre hva faen du vil. Hvis ikke du tror meg- gjør litt research. Hvis du var blakk, og visste det at hvis du slo/ranet noen så kunne du skylde på psykosen- hadde du gjort det da? Nei? Vel, disse menneskene holder faktisk på sånn.Veldig mange av dem. Selvsagt ikke alle med psykoser. Jeg snakker om de udetonerte bombene og gjengangere som både politi og psykiatri vet godt hvem er.

Vet du hva sånn psykosemedisin gjør med folk? For det førstå så er det som om hjernen din blir bedøvet. Attpå til legger du på deg 20-30 kg.

Så- Jeg hadde en nabo som var helt lik denne fyren som er siktet i drapet til Sigrid. Han fikk nok mat og søvn- allikevel slo han ned flere mennesker uprovosert, til stadighet prøvde å voldta/overfalle jenter i nabolaget og stalket deriblandt meg og noen andre jenter. Prøvde å bryte seg inn hos meg +++

Jeg sitter ikke på svaret, men jeg merker det koker i toppen av at en slik mann er ute i samfunnet. Han og alle som han. De kan de fordi systemet er sånn det er- det sa selveste politimesteren til meg faktisk. De kan ikke gjøre en dritt så lenge lovene er sånn de er.

[AnonymBruker]

Så flåsete.

Du ser vel at det er en relativ forskjell på å skulle gi årelange straffer for en trafikkforseelse i tilfelle h*n skal begå drap kontra å gi lengre (årelang her også) straff for et uprovosert overfall som endte med brudd på hjerneskallen, knusningsbrudd i bakhodet og et syv centimeter langt kutt som måtte syes.

Hvorfor forsvarer du lovbrytere? Fordi du begår lovbrudd selv? Hvis du har så lite respekt for loven, hvor trygt er det da å ha deg gående ute i samfunnet?

Å kjøre for fort er ikke "en liten forseelse". Det er å med viten og vilje utsette andre for fare. Man tror man har kontroll på bilen helt til det skjer noe. Men da er det for sent. Husk på at å øke hastigheten fra 30 til 60 er ikke en dobling av energi, det er en firedobling. Så både bremsedistanse og den energi som treffer et menneske ved et uhell som vannplaning er fire ganger så stor.

Det er å med viten og vilje utsette sine medmennesker for en stor fare. Har noen så lite respekt for sine medmennesker så fortjener de vel å sitte i mange lange år bak murene? Tenk på alle de liv som blir spart! Tenk på at det kan være du som havner der med nettopp de samme argumentene...

Anonym poster: 0a43c997c20346d26a51d7540103575f

[AnonymBruker]

Enig. Å vite at en så uberegnelig fyr kan være hvorsomhelst, ja naboen min, er skremmende...

Huff, denne saken har gjort meg mer redd. Det kan skje alle!

Er du seriøs? Som i, ønsker du virkelig å redde liv og begrense at "mennesker kan gå gale-mattias" mot uskyldige sånn, ut av det blå?

Da må du bli nykterist og kjempe mot all salg av alkohol. Det finnes ingen større trussel mot samfunnet enn fulle mennesker. Spør de som jobber i ambulansetjenestene. Spør de som jobber på legevaktene.

Takket være alle de som drikker ble først kinaputter så bakkestående raketter forbudt. Vi andre klarer fint å håndtere slikt. Fulle mennesker klarer det ikke og sprengte derfor av andre fingre, brente av folk hår, skjøt av folk øyne, med rakettene og kinaputtene sine.

Anonym poster: 0a43c997c20346d26a51d7540103575f

[AnonymBruker]

Søndre Nordstrand er like ved der hun ble funnet, kanskje gjerningsmannen holder til på søndre .ø. nummer 20 et eller annet?

Nei, det er ikke like ved, det er to forskjellige områder, kommuner, fylker tilogmed. Det ligger i samme retning ut av oslo, men også i den eneste logiske retningen å stikke, etter å ha kidnappet noen på østsiden av byen, så det får man ingen bonuspoeng for å "se" seg frem til.

Anonym poster: 0eae78b9972e4bdea3bcefb5a02c17c7

[Gjest _Blomsten_]

Jeg lurer på om han hadde bruker på kvinneguiden. Han var sint på politiet, psykiatrien og NAV, så kan godt hende han var registrert her som en eller annen psykotisk galning av en debattant.

[AnonymBruker]

Dere som mener at ingen skal straffes og alt skal være bare mykt og fint og hensynsfullt og stakkar han som drepte Sigrid han har det nok ille ja......

Hva pokker er galt med dere ? Tror dere ikke det finnes onde mennesker ? Bare snille som sikkert blir greie om vi behandler dem ?

Herregud hellige enfold, dere har hele verdenshistorien å ta av , og så tror dere ikke på menneskets ondskap.

Sitter du og prater med deg selv? Ja, for jeg kan ikke se at det har vært noen i denne tråden som har ment at ingen burde straffes?

Jeg tror for all del at det finnes onde mennesker. Mennesker som ikke bryr seg om andre mennesker.

Slike som voldtar unge jenter på partimøter. Eller som lokker unge gutter inn i leiligheten sin og filmer de i smug. Eller som utnytter prostituerte i Riga. Folk som ikke bryr seg om noen andre enn seg selv. Hvor lenge burde slike sitte inne og råtne i fengsel? For det er tragisk hvordan enkelte politikere forsvarer slike mennesker og slike gjerninger. Bare fordi disse tilfeldigvis stammer fra samme parti som dem selv. Forsvarer du slike mennesker, s? Tenk så mange mindreårige jenter som hadde vært spart for voldtekter hvis man bare hadde buret inne slike som voldtar de på partimøtene sine. Tenk så mange kvinner som hadde sluppet å få livene sine ødelagt hadde man sperret sånne som utnytter de på politiske reiser i utlandet.

Men det er merkelig dette. Så snart det er "ens egne" så er medmenneskeligheten og medlidenheten på plass. Da skal man forstå og synes synd på. Men andre mennesker fortjener ikke den samme medlidenheten.

Slike holdninger er kvalmende. Det er ren ondskap det! Å ikke bry seg om sine medmennesker.

Det er jo det du reagerer på, ikke sant? At et menneske kan bry seg så lite om et annet menneske at vedkommende kan få for seg å drepe noen. Så lenge man lærer folk å ikke bry seg så vil det være en god grobunn for den slags.

Anonym poster: 0a43c997c20346d26a51d7540103575f

[sebastianen]

Sitter du og prater med deg selv? Ja, for jeg kan ikke se at det har vært noen i denne tråden som har ment at ingen burde straffes?

Jeg tror for all del at det finnes onde mennesker. Mennesker som ikke bryr seg om andre mennesker.

Slike som voldtar unge jenter på partimøter. Eller som lokker unge gutter inn i leiligheten sin og filmer de i smug. Eller som utnytter prostituerte i Riga. Folk som ikke bryr seg om noen andre enn seg selv. Hvor lenge burde slike sitte inne og råtne i fengsel? For det er tragisk hvordan enkelte politikere forsvarer slike mennesker og slike gjerninger. Bare fordi disse tilfeldigvis stammer fra samme parti som dem selv. Forsvarer du slike mennesker, s? Tenk så mange mindreårige jenter som hadde vært spart for voldtekter hvis man bare hadde buret inne slike som voldtar de på partimøtene sine. Tenk så mange kvinner som hadde sluppet å få livene sine ødelagt hadde man sperret sånne som utnytter de på politiske reiser i utlandet.

Men det er merkelig dette. Så snart det er "ens egne" så er medmenneskeligheten og medlidenheten på plass. Da skal man forstå og synes synd på. Men andre mennesker fortjener ikke den samme medlidenheten.

Slike holdninger er kvalmende. Det er ren ondskap det! Å ikke bry seg om sine medmennesker.

Det er jo det du reagerer på, ikke sant? At et menneske kan bry seg så lite om et annet menneske at vedkommende kan få for seg å drepe noen. Så lenge man lærer folk å ikke bry seg så vil det være en god grobunn for den slags.

Anonym poster: 0a43c997c20346d26a51d7540103575f

Ååååå, herreguuud. Ja, jeg synes ikke ungdomspartiene bør være på store overnattingsmøter sammen med moderpartiene. Men dette gjelder ikke bare FrP og det vet du ( om du har litt omløp, men det er jeg ikke sikker på etter dette svaret)

Og så vrir du det til at FrP politikk er å ikke bry seg om andre .... Patetisk.

Jeg synes at de som begår kriminelle handlinger skal straffes, og ikke kun med husarrest eller time hos psykologen en gang i uka.

Hvilket parti stemmer du på da ? Eller vil du ikke ut med det ? Lettere å ligge nærmest usynlig i overflaten av gjørma og uttale seg om ting du ikke skjønner ?

[Gjest Bandit]

Det er bare en tråd som er blitt stengt vedrørende denne saken. Søndre Nordstrand er like ved der hun ble funnet, kanskje gjerningsmannen holder til på søndre .ø. nummer 20 et eller annet?

Det er i hvert fall dette som ble sett til den som spurte.

Jeg oppfordrer deg til å gå strekningen Nordstrand - Kolbotn for så å fortelle oss at dette er like i nærheten etterpå.

[AnonymBruker]

Mat og søvn er det alt?

Ok- spør denne vennen din, helt oppriktig- om h@n tør å ha personer som lider av tunge psykoser som nabo? Gjør du? Vet du hva det vil si? Det tror nemlig ikke jeg.

Han jobber på Veum, fortalte jeg det? Du skjønner, tjenesteboligenene er på sykehusområdet, rett ved siden av det store sykehuset der alle de psykotiske og "verstingene" i samfunnet bor. Han har folk som lider av tunge psykoser som naboer. Så ja, han tør det ja. Tør du?

Vet du hvorfor han tør bo der men ikke du? Fordi han kjenner dem. Han vet hva en som har tung psykose er for noe. Han jobber med de. Han har ikke fordommer for han har møtt de. Helt oppriktig.

Sitter du ikke på svaret? Men er ikke svaret åpenbart? Er det virkelig så vanskelig å se at mennesker som har det slik heller burde vært innen behandling? Heller burde fått hjelp enn å bli, som du selv har skjønt, bare dopet ned og så sluppet ut i samfunnet? Problemet er at vi, samfunnet, bryr oss ikke om disse menneskene. Så hvorfor gi de behandling? De er jo ikke verdt å få hjelp. Ikke en gang du ser noe så enkelt og innlysende. Så hva da? Da blir de sluppet fri med noen medisiner som er helt grusomme å ta. Behandling? Hadde ikke det vært et bedre tilbud? Så hadde vi spart oss denne krangelen. Da hadde disse menneskene fått "frihet med begrensinger". Da hadde de fått hjelp, støtte og noen andre som klarte å få de ut av denne tankegangen sin. Få kontroll og makt på denne tankegangen sin.

I Frankrike har man slike plasser. Hvor folk som har vært på sykehus og fått akutt hjelp og ikke lenger er akutte problemer får bo sammen med andre som har lignende vanskeligheter med tankene sine og med psyken sin. Som får hjelp og støtte av helsepersonell. Men de er frie mennesker, de får gå på butikken som de vil. I Frankrike har man ikke slike problemer.

http://www.lemonde.fr/sante/article/2012/07/02/a-besancon-la-maison-ou-les-fous-sont-heureux_1723071_1651302.html

Anonym poster: 0a43c997c20346d26a51d7540103575f

[AnonymBruker]

Men det du sier er "heller en annen enn Sigrid", altså at Sigrids liv er verdt mer enn andre menneskers. For all del, dette er en helt forferdelig sak, men jeg ser virkelig ikke hvordan det er verre at dette liket er Sigrids kropp enn hvem som helst andre.

Anonym poster: 868db133fc7b3efebd8073351a7175a2

Det kan jeg svare på. JA, Sigrid er verdt mye mer enn mange andre det kunne vært.

Da jeg hørte om liket håpet jeg det var et kriminelt avskum som var drept av et annet kriminelt avskum.

Sigrid og andre uskyldige tenåringsjenter er verdt mer enn pakk som ber om det selv.

Anonym poster: f857ddbef386db9dab449624282037d1

[AnonymBruker]

Og så vrir du det til at FrP politikk er å ikke bry seg om andre .... Patetisk.

Jeg synes at de som begår kriminelle handlinger skal straffes, og ikke kun med husarrest eller time hos psykologen en gang i uka.

Hvilket parti stemmer du på da ? Eller vil du ikke ut med det ? Lettere å ligge nærmest usynlig i overflaten av gjørma og uttale seg om ting du ikke skjønner ?

Jeg har ikke sagt noe om parti eller politisk tilhørighet. Annet enn at man er rask til å forsvare de med samme politiske tilhørighet som en selv.

Jeg glemte tydeligvis å nevne at en er rask til å dømme de med en annen politisk tilhørighet. Hvis man er ond og ikke bryr seg om mennesker. Men det er vel ikke du, s? For du bryr deg om mennesker, uansett hvilken politisk tilhørighet de har, ikke sant? Nok persondebatt nå?

Som sagt, onde mennesker bryr seg ikke om andre mennesker. Du skjønner at mannen er syk men du vil ikke han skal ha behandling. Du vil sperre han inne, låse han inne. Og så skjønner du ikke hvordan det kan ha seg at syke mennesker blir sykere. Du ser ikke sammenhengen. Den er for kompleks.

Er det virkelig så vanskelig? Når en person med psykisk lidelse går bananas så er det samfunnet som har sviktet, først og fremst. Når en person er psykisk syk så forstår vedkommende ikke hva vedkommende gjør.

Anonym poster: 0a43c997c20346d26a51d7540103575f

[Gjest Bandit]

37åringen fikk to år for å slå en ung kvinne med en jernstang til hun svimte av. Hun våknet opp i en pøl av blod, med kraniebrudd. Han hadde visst fått et "innfall om å rane henne".

Han fikk TO ÅR! Da var straffa hans "avtjent".

Hadde han fått max straff for drapsforsøk, eller aller helst forvaring, hadde sannsynligvis Sigrid levd idag. Om slike udyr aldri hadde sluppet ut, se det hadde jeg hatt små problemer med.

Veldig sant. Latterlig milde straffer for vold her i Norge. Ved å sette opp straffene og få en bedre vurdering av psyken til disse gærningene, ville man i større grad sluppet slike tilfeller som dette. Er en person til fare for samfunnet, bør samfunnet også beskyttes fra ham. Men her i Norge er det jo mer synd på gjerningsmann enn offer.

[sebastianen]

Jeg har ikke sagt noe om parti eller politisk tilhørighet. Annet enn at man er rask til å forsvare de med samme politiske tilhørighet som en selv.

Jeg glemte tydeligvis å nevne at en er rask til å dømme de med en annen politisk tilhørighet. Hvis man er ond og ikke bryr seg om mennesker. Men det er vel ikke du, s? For du bryr deg om mennesker, uansett hvilken politisk tilhørighet de har, ikke sant? Nok persondebatt nå?

Som sagt, onde mennesker bryr seg ikke om andre mennesker. Du skjønner at mannen er syk men du vil ikke han skal ha behandling. Du vil sperre han inne, låse han inne. Og så skjønner du ikke hvordan det kan ha seg at syke mennesker blir sykere. Du ser ikke sammenhengen. Den er for kompleks.

Er det virkelig så vanskelig? Når en person med psykisk lidelse går bananas så er det samfunnet som har sviktet, først og fremst. Når en person er psykisk syk så forstår vedkommende ikke hva vedkommende gjør.

Anonym poster: 0a43c997c20346d26a51d7540103575f

Jeg synes din debatteknikk er underlig, og oppfatter deg som en tulling.

Jeg vet ikke noe om Sigrids drapsmann, ingen er dømt enda.

Dersom vedkommende som har gjort det er psykotisk vil jeg ikke ha ham ute i samfunnet.

Da ønsker jeg forvaringstraff.

[Xtend]

Begge er siktet

[AnonymBruker]

http://web.archive.org/web/20050307040447/http://www.dagbladet.no/magasinet/2002/12/07/355654.html

Her er en fin artikkel om politiets tillit, ressursbruk og oppklaringsstatistikk;)<br /><br /> Anonym poster: 665e11ac3798a0c71863d758be724587

[AnonymBruker]

Jeg synes din debatteknikk er underlig, og oppfatter deg som en tulling.

Er den så merkelig? Jeg bryr meg. Også om onde mennesker. Men til forskjell fra deg så tror ikke jeg at ondskap kan kureres ved å gjøre det som ondt er.

Jeg tror ikke kampen må begynnes når et menneske har begått en handling i ondskap. Jeg tror kampen må begynnes lenge før. Når et menneske er barn. Barn som lærer seg ondskap, som lærer seg å tenke ondt om andre, som lærer seg å gjøre narr av andre, håne andre, peke på folk og si, "haha, hun kutter seg på fritiden, hun er helt syyyyk", lærer seg å se på mennesker som objekter, ikke som levende skapninger. Mennesker med en slik tankegang har en så meget mindre grense å krysse for å gjøre noen ondt enn mennesker som ser på mennesker som mennesker av kjøtt og blod, like meget verdt som dem selv. Selv om de kutter seg, selv om de har psykiske problemer.

Anonym poster: 0a43c997c20346d26a51d7540103575f

[AnonymBruker]

Veldig sant. Latterlig milde straffer for vold her i Norge. Ved å sette opp straffene og få en bedre vurdering av psyken til disse gærningene, ville man i større grad sluppet slike tilfeller som dette.

Nei. Ved å styrke psykiatrien og behandlingstilbudene ville man i større grad sluppet tilfeller som dette. Ved å hjelpe mennesker som er syke ville man ha sluppet tilfeller som dette.

Virkelig? Er det så vanskelig å forstå?

Anonym poster: 0a43c997c20346d26a51d7540103575f