Aspberger = nerd

[Paw]

http://www.dagbladet.no/kultur/2005/04/11/428475.html

Jeg la merke til at Malt brukte en slags "kill him with kindness" retorikk i sin tale i retten. Han virker som en virkelig slu og manipulerende type.

Mulig jeg er helt på villspor men, har det ikke vært en film om dette ?

Er vel mange psykiatere som er syke selv/blir syke selv. Professorer som tipper over

[Personlig12]

Det er vel igrunn det dummeste de har kommet med til nå. Og jeg syns det er hårreisende at han i det hele tatt får lov å uttale seg når han ikke har truffet fyren engang.

Å diagnostisere en voksen mann med asperger er tidkrevende og komplisert.

Forresten så feildiagnostiseres endel mennesker med ulike former for personlighetsforstyrrelse med asperger. Teorien definerer veldig klare forskjeller her, men et er viktig å ta en skikkelig amnese.

Forresten så et av kjennetegnene på autisme er eksekutive vansker, og en kan fullt og helt slå fast at Breivik ikke oppfyller det kravet.

Og på vegne av alle autister syns jeg det er en skam å bli sammenlignet med Breivik.

[Personlig12]

Forresten så er ikke alle mennesker med asperger "nerd" som du sier.

Det stilles et krav med iq over 70, høytfungerende autisme, men fåtallet er savanter, altså en iq på 130 +.

Endret 9. juni 2012 av Personlig12

[Yme]

Forresten så er ikke alle mennesker med asperger "nerd" som du sier.

Det stilles et krav med iq over 70, høytfungerende autisme, men fåtallet er savanter, altså en iq på 130 +.

Servant? Jeg fant ikke noe om det ordet på google, så da lurer jeg på om du kanskje mener savant? Savante er isåfall sånne som er skikkelig gode på ett spesielt område, og jeg tror ikke det er noe IQ-grense der.

[Personlig12]

Servant? Jeg fant ikke noe om det ordet på google, så da lurer jeg på om du kanskje mener savant? Savante er isåfall sånne som er skikkelig gode på ett spesielt område, og jeg tror ikke det er noe IQ-grense der.

Rettet på det umiddelbart etterpå, du finner det faktisk på ordet servant og altså... Men du har rett, jeg mener også det heter sevant.

Det er en Iq grense på å få diagnosen asperger/høytfungerende autist. Den skal være over 70, egentlig 80.

Han Rain Man fyren mener jeg scoret rundt 90, så det er jo ikke særlig høyt.

[Yme]

Det er en Iq grense på å få diagnosen asperger/høytfungerende autist. Den skal være over 70, egentlig 80.

Han Rain Man fyren mener jeg scoret rundt 90, så det er jo ikke særlig høyt.

Rain Man var savant. Savante er de eneste autistene som har sånn superferdigheter på 1 spesiell ting.

[Personlig12]

Rain Man var savant. Savante er de eneste autistene som har sånn superferdigheter på 1 spesiell ting.

? Ehe nei eller jo. (Jeg ble litt, kryss av i den ruten du mener ikke er rett) Den følelsen.

Du trenger ikke være autism for å være savant. Kun 50% av savantene har autisme, restrerende 50% har en eller annen form for psykisk lidelse.

Alle autister, de fleste jaffal har en spesialinteresse. Det avhenger av iq nuvå hvor gode man er/blir på dem. Og om interessene forandrer seg, evt er stabile.

Uansett så har ikke Breivik autisme jaffal.

[Yme]

? Ehe nei eller jo. (Jeg ble litt, kryss av i den ruten du mener ikke er rett) Den følelsen.

Du trenger ikke være autism for å være savant. Kun 50% av savantene har autisme, restrerende 50% har en eller annen form for psykisk lidelse.

Det visste jeg faktisk ikke, men det stemmer. Sjekka det nå, og de som er savant og autist samtidig, heter idiotsavante

Alle autister, de fleste jaffal har en spesialinteresse. Det avhenger av iq nuvå hvor gode man er/blir på dem. Og om interessene forandrer seg, evt er stabile.

Det er vel mange av oss som blir veldig opphengt i en spesiell ting, og blir helt sære når det kommer til akkurat det interessefeltet.

Jeg var sånn på tegning, men nå har jeg et mer normalt forhold til det, og det skjedde bare helt av seg selv.

Uansett så har ikke Breivik autisme jaffal.

Jeg tror ikke han har noe diagnose i det hele tatt... Han har noe vrangforestillinger, og har fått seg et par støkk i barndommen, men har er ikke sinssyk. Han måtte jo ruse seg for å greie å gjennomføre planene sine.

[Personlig12]

Det visste jeg faktisk ikke, men det stemmer. Sjekka det nå, og de som er savant og autist samtidig, heter idiotsavante

Det er vel mange av oss som blir veldig opphengt i en spesiell ting, og blir helt sære når det kommer til akkurat det interessefeltet.

Jeg var sånn på tegning, men nå har jeg et mer normalt forhold til det, og det skjedde bare helt av seg selv.

Jeg tror ikke han har noe diagnose i det hele tatt... Han har noe vrangforestillinger, og har fått seg et par støkk i barndommen, men har er ikke sinssyk. Han måtte jo ruse seg for å greie å gjennomføre planene sine.

Off, det hørtes jo kjempe fælt ut. Idiotsavant hehe.

Ja, autisme er jo egentlig bare en veldig forsterkning av mange særheter mange av oss har. Det er en liten autist i oss hele gjengen.

Og interessant det du sier om ingen diagnose, jeg kan forsåvidt være enig med deg i det altså. Mannen var pisserusa og forbanna...

Ikke godt å si, de folka i retten burde lært seg å holdt kjeft. Holdt en lukka rettsak i 2 dager, dømt han og sagt minst mulig. Propoganda hele rettsaken.

[Yme]

Off, det hørtes jo kjempe fælt ut. Idiotsavant hehe.

Ja, autisme er jo egentlig bare en veldig forsterkning av mange særheter mange av oss har. Det er en liten autist i oss hele gjengen.

Også mangler man gjerne muligheten til å kunne lese kropsspråk (til og med enkle ting, som når noen smiler), så den autisten som er i alle, er nok veldig liten og pinglete

Og interessant det du sier om ingen diagnose, jeg kan forsåvidt være enig med deg i det altså. Mannen var pisserusa og forbanna...

Ikke godt å si, de folka i retten burde lært seg å holdt kjeft. Holdt en lukka rettsak i 2 dager, dømt han og sagt minst mulig. Propoganda hele rettsaken.

Helt enig! Og en ting som er veldig teit med at folk absolutt vil at han skal være syk, er jo at lovene her i landet er sånn at syke folk ikke får noe særlig straff. Er man syk, får man "tvunget behandling", som da stort sett bare er det samme som vanlig behandling, bare at man ikke får lov til å gå til brusautomaten aleine. Latterlig spør du meg :gjeiper:

[Personlig12]

Også mangler man gjerne muligheten til å kunne lese kropsspråk (til og med enkle ting, som når noen smiler), så den autisten som er i alle, er nok veldig liten og pinglete

Helt enig! Og en ting som er veldig teit med at folk absolutt vil at han skal være syk, er jo at lovene her i landet er sånn at syke folk ikke får noe særlig straff. Er man syk, får man "tvunget behandling", som da stort sett bare er det samme som vanlig behandling, bare at man ikke får lov til å gå til brusautomaten aleine. Latterlig spør du meg :gjeiper:

Men også for at det kun er en syk person som ikke bare kan gjøre dette, men som kan ha de meningene som han har... Om du skjønner hva jeg mener.

[Yme]

Men også for at det kun er en syk person som ikke bare kan gjøre dette, men som kan ha de meningene som han har... Om du skjønner hva jeg mener.

Ja, at man vil sykeligjøre handlingen, på en måte? Tipper det er en slags selvforsvarsmetode, for at folk skal slippe å tenke på at "normale" mennesker er i stand til å gjøre noe sånt.

[Personlig12]

Ja, at man vil sykeligjøre handlingen, på en måte? Tipper det er en slags selvforsvarsmetode, for at folk skal slippe å tenke på at "normale" mennesker er i stand til å gjøre noe sånt.

Ja, var det jeg tenkte på. For begge parter i grunn. Da tenker jeg på de som er mot og for hans meninger.

De som er for vil jo gjerne ha han syk, for de vil ikke bli sammenlignet med han og være ansvarlig for han handlinger. Og det er jo flott.

Men ved å dra frem alle disse diagnosene setter jo psykatrien i et dårlig lys... Nei jeg vet ikke, idiotisk at de skal være så uenige. De burde som sagt satt seg på bakrommet og diskutert dette og skrevet om det når de er sikre.

[Gjest gjest]

Har lest gjennom svarene her nå, og må si jeg syns det er interessant hvordan enkelte folk mener at Malt er en tulling og at han "ikke bør stille en diagnose når han ikke har snakket med ABB engang". Har dere selv snakket med ABB kanskje, eller har dere noe bedre grunnlag å dømme på enn det som har vært skrevet og kringkastet, delvis sensurert?

Mange baserer dessuten tydeligvis det de skriver på forvrengte overskrifter i Dagbladet og VG, uten å ha noen nærmere peiling på det de skriver om.

1. Malt var ikke der for å stille diagnose. Han understreket til og med at han ikke hadde nok inngående kjennskap til ABB til å gjøre det, og mente forøvrig at det og var en svakhet i rapportene til de sakkyndige også at de ikke hadde intervjuet bl.a moren og faren. Men han drøftet og sammenlignet rapportene, og kom med eksempel på hvordan og hvorfor de kunne bli så forskjellige, og hvordan diagnostisering foregår. (Herav eksemplene med aspergers, tourettes og narsissisme) Malt sa også at det var ingen lett oppgave å diagnostisere Breivik, og hadde det vært det, så hadde de alle vært enige nå. Hva angår tics'en, så står det ikke noen steder HVA Malt hadde telt som tics, han sa bare eksempelvis at tics kunne være f.eks smatting, gjentakelser, harking, hvesing og at til og med slike malplasserte smil KUNNE være tics. (Han sa ikke at ABB's smil sikkert ER tics.)

2. En hver person som planlegger og gjennomfører noe slikt, er mest sannsynlig en avviker, uansett politisk ståsted. Man kan være så høyreekstrem man bare vil, og ønske masse mennesker døde, men noe slikt greier man ikke å gjennomføre alene om man er som "alle andre". Å isolere seg så lenge for å planlegge noe slikt, skrive et manifest og finne en tittel til seg selv ("ridderjustitiarius") er ikke helt A4 for å si det forsiktig. Når vi i tillegg vet han viste avvikende tendenser som barn, (hans barnepsykolog trakk også frem aspergers som noe han hadde tenkt på) er det naturlig å gå ut fra en teori om at noe er galt i hodet til ABB.

3. Dere som trekker fram at han bruker humor, ironi, og blir beskrevet av vennene som empatisk. Vel, for det første er ikke noe av dette uforenlig med for eksempel aspergers. Eller narsissisme. Psykopater kan for eksempel være elskelige mennesker mot folk flest. For det andre var det mange ting vennene sa, og dere vektlegger én. Jeg sitter ikke igjen med det samme inntrykket fra venneavhørene i det hele tatt, så det viser vel hvor ulikt man kan tolke. Er det i det hele tatt noen som siler ut den infoen dere vil ha, så er det dere som gjerne vil se ham som et friskt "geni", alle andre ser flere veldig, veldig spesielle ting ved fyren som lett faller i kategorien "symptom". Malt vurderte også mange av disse "positive" egenskapene til ABB, så jeg oppfattet det alt i alt som en saklig og profesjonell vurdering. Hvor alle disse symptomene peker, er et annet, komplisert og interessant spørsmål. Men selv gir jeg katta i hvorvidt han blir kjent tilregnelig eller ikke, slipper han ut etter 21 år blir det nok tilsyn resten av livet uansett.

[Apis]

Der fikk gjest over en+ fra meg. Har selv også tenkt tanken med Asperger og Touretts vil gi svar på mye av tingene rundt ABB. Bare for å klargjøre så mener jeg at 99,9% av folk med den diagnosen er hederlige folk

[AnonymBruker]

Jeg synes ikke Breivik er noe geni, og jeg deler ikke hans politiske meninger, men allikevel mener jeg at det er langt fra sikkert at disse diagnosene stemmer.

Siden jeg aldri har møtt ham(heldigvis), kan jeg heller ikke uttale meg om at han er frisk, men jeg synes det er alt for mye spekulasjon om psykiske tilstander i dag. Ikke bare når det kommer til Breivik, men også i andre tilfeller. "Alt" skal forklares med en diagnose, i hvert fall utenfra. Noen ganger stemmer disse diagnosene, selvfølgelig, andre ganger virker de å være tatt ut av løse luften.

[AnonymBruker]

Jeg synes ikke Breivik er noe geni, og jeg deler ikke hans politiske meninger, men allikevel mener jeg at det er langt fra sikkert at disse diagnosene stemmer.

Siden jeg aldri har møtt ham(heldigvis), kan jeg heller ikke uttale meg om at han er frisk, men jeg synes det er alt for mye spekulasjon om psykiske tilstander i dag. Ikke bare når det kommer til Breivik, men også i andre tilfeller. "Alt" skal forklares med en diagnose, i hvert fall utenfra. Noen ganger stemmer disse diagnosene, selvfølgelig, andre ganger virker de å være tatt ut av løse luften.

Man Malt er ikke troverdig når han slenger disse diagnosene rundt uten å ha møtt han. Det var et team på 16 profesjonelle som vurderte han døgnet rundt i flere uker og de så ikke tegn til verken asperger eller tourettes. Og faktum er jo at han ikke var avvikende som barn og ungdom ifølge venner.

Han nevner at en AUFer hevder han hørte ulyder på utøya mens alle andre ikke hørte noe slikt og bruker det som torettes bevis. Andre psykiatere som uttaler seg finner det helt søkt at han har tourettes, likevel forsøker Malt å klistre diagnosen på han uten å ha møtt han. Han serverte en drittpakke pakket inn i påstått empati, men det eneste han gjorde var å unødvendig stigmatisere de som virkelig har diagnosen. Jeg forstår veldig godt landsforeningen for autister og aspergere.

Og faktum er jo også at han ikke var avvikende som barn og ungdom ifølge hans venner.

[*Numi*]

Jeg syns det er noe dritt om han fyrn det får noe diagnose jeg, for her i landet blir man ikke straffa hvis man ikke er "frisk".

Hadde tatt seg ut om de sendte han på 3 måneders behandling (som andre "syke" drapsmenn her i landet) og så bare får gå fri, og kanskje til og med få seg en hyggelig jobb på et gamlehjem.

Tja... For Breivik er jo det største nederlaget om han blir dømt utilregnelig. Får han fengselsstraff vil han vel se på det som en seier.

Ikke at jeg mener man skal dømme ham utilregnelig bare fordi det er det som svir mest for ham. Men jeg mener en diagnose ikke nødvendigvis bør sees på som en "ikke-straff" (selv om man ikke heller ikke skal gi diagnoser for å staffe folk). Han blir ikke automatisk satt fri om han blir dømt utilregnelig.

[Personlig12]

Har lest gjennom svarene her nå, og må si jeg syns det er interessant hvordan enkelte folk mener at Malt er en tulling og at han "ikke bør stille en diagnose når han ikke har snakket med ABB engang". Har dere selv snakket med ABB kanskje, eller har dere noe bedre grunnlag å dømme på enn det som har vært skrevet og kringkastet, delvis sensurert?

Mange baserer dessuten tydeligvis det de skriver på forvrengte overskrifter i Dagbladet og VG, uten å ha noen nærmere peiling på det de skriver om.

1. Malt var ikke der for å stille diagnose. Han understreket til og med at han ikke hadde nok inngående kjennskap til ABB til å gjøre det, og mente forøvrig at det og var en svakhet i rapportene til de sakkyndige også at de ikke hadde intervjuet bl.a moren og faren. Men han drøftet og sammenlignet rapportene, og kom med eksempel på hvordan og hvorfor de kunne bli så forskjellige, og hvordan diagnostisering foregår. (Herav eksemplene med aspergers, tourettes og narsissisme) Malt sa også at det var ingen lett oppgave å diagnostisere Breivik, og hadde det vært det, så hadde de alle vært enige nå. Hva angår tics'en, så står det ikke noen steder HVA Malt hadde telt som tics, han sa bare eksempelvis at tics kunne være f.eks smatting, gjentakelser, harking, hvesing og at til og med slike malplasserte smil KUNNE være tics. (Han sa ikke at ABB's smil sikkert ER tics.)

2. En hver person som planlegger og gjennomfører noe slikt, er mest sannsynlig en avviker, uansett politisk ståsted. Man kan være så høyreekstrem man bare vil, og ønske masse mennesker døde, men noe slikt greier man ikke å gjennomføre alene om man er som "alle andre". Å isolere seg så lenge for å planlegge noe slikt, skrive et manifest og finne en tittel til seg selv ("ridderjustitiarius") er ikke helt A4 for å si det forsiktig. Når vi i tillegg vet han viste avvikende tendenser som barn, (hans barnepsykolog trakk også frem aspergers som noe han hadde tenkt på) er det naturlig å gå ut fra en teori om at noe er galt i hodet til ABB.

3. Dere som trekker fram at han bruker humor, ironi, og blir beskrevet av vennene som empatisk. Vel, for det første er ikke noe av dette uforenlig med for eksempel aspergers. Eller narsissisme. Psykopater kan for eksempel være elskelige mennesker mot folk flest. For det andre var det mange ting vennene sa, og dere vektlegger én. Jeg sitter ikke igjen med det samme inntrykket fra venneavhørene i det hele tatt, så det viser vel hvor ulikt man kan tolke. Er det i det hele tatt noen som siler ut den infoen dere vil ha, så er det dere som gjerne vil se ham som et friskt "geni", alle andre ser flere veldig, veldig spesielle ting ved fyren som lett faller i kategorien "symptom". Malt vurderte også mange av disse "positive" egenskapene til ABB, så jeg oppfattet det alt i alt som en saklig og profesjonell vurdering. Hvor alle disse symptomene peker, er et annet, komplisert og interessant spørsmål. Men selv gir jeg katta i hvorvidt han blir kjent tilregnelig eller ikke, slipper han ut etter 21 år blir det nok tilsyn resten av livet uansett.

Poenget er at han burde ikke synse overhodet. Og det virker som du ikke har peiling. Lest alt for mye VG.

[Apis]

Poenget er at han burde ikke synse overhodet. Og det virker som du ikke har peiling. Lest alt for mye VG.

Tror nok Malt har ørlite mere kredibilitet på å synse som du kaller det over div psykologiske finurligheter vedrørende ABB. En random brukere på KG har.