Til barnevernselskerne på forumet.

[AnonymBruker]

Nei, jeg påpeker at 20 år er lenge siden. Det har vært mange forandringer siden den gang. Og selv for 20 år siden var dette en enkeltsak som ikke representerte hele barnevernet.

Godt poeng. Fordi det skjedde noe på Bastøya for mange, mange år siden så driver de fortsatt med akkurat det samme den dag i dag?

Ikke i forhold til hvor mange barn som faktisk er tatt hånd om. Det vil alltid forekomme feil så lenge mennesker gjør noe. Det er uunngåelig. Men en liten håndfull feil betyr ikke at arbeidet som gjøres totalt sett er dårlig.

Taterne ble forfulgt fordi de ble tatere. Folk som blir fratatt barna i dag blir fratatt dem fordi de ikke egner seg som foreldre. De som blir fratatt barna er ingen egen folkegruppe som blir forfulgt. Med mindre du regner "fullstendig inkompetente og farlige folk som aldri skulle vært foreldre-" som en egen folkegruppe da.

Jeg tåler ikke urett. Derfor tåler jeg heller ikke at du prøver å blåse opp en gammel sak til å gjelde i dag.

Du tror veldig mye om så mangt. Kanskje det er på tide at du begynner å basere deg på fakta.

http://www.nyhetsspeilet.no/2011/01/barnevernet-og-en-hyllest-til-en-rettskaffen-politiker/

[AnonymBruker]

http://www.nyhetsspeilet.no/2011/01/barnevernet-og-en-hyllest-til-en-rettskaffen-politiker/

Jeg skal godta at mine påstander er feil, om du kan dokumentere andre fakta enn alle mine tanker om alt.

Jeg kan godt linke mye i denne debatten. Så du kan jo beg. med den linken jeg har lagt inn.

[AnonymBruker]

Jaså, ja? Fra hvem har du hørt det? Deg selv? Er du litt surmegga fordi at du ikke klarte å passe på ungene dine godt nok?

Lettvinte svar du har, nei jeg er ikke surmegga. Og jeg har hatt god omsorg for mine barn.

Desverre, så har jeg ett altfor mye av hva bv har gjort mot andre barn. Har du truffet barn i fosterhjem, som er ferdig med fosterhjem. Fosterhjem er et eks. bare.

Tvangsflyttet. Uten kontakt med søsken,foreldre og annen fam? Hva tror du det gjør med et barn?

Jeg har møtt barn i fosterhjem. Problemene kom etter de ble flyttet. Barnet fikk begrenset kontkt med familie. Ungen rømte ca 14 år,hjem til foreldr og søsken. da hadde bv stresset foreldre i mange år. Flere runder i rettssystemet at barnet ikke skulle ha kontakt. Da barnet rømte, så syns bv at det var ok at det flyttet hjem. Rimer det? med kampen de har ført i alle år?

Tre år etterpå så fikk foreldrene en rettskjennelse at det som ble fremsatt av bv ikke stemte med virkeligheten, og at tvang aldri skulle vært gjort. Det var et barn....det finnes mange

Hva tror du denne lampen gjorde med en hel familie? Du aner ikke. Du med dine enkle uttalelser svarer bare for å svare

[Gjest Gjest]

Nordmenn har generelt tiltro til myndighetene, og det er bra. Men når det kommer til det arbeidet barnevernet gjør, hva vet vi egentlig mht om det er bra?

Hvordan kan vi vite om det ikke hadde vært bedre å la være å gripe inn?

Jeg synes sammenligningen med Bastøy er relevant, for vi har ingen forutsetning for å vite at vi ikke vil sitte og riste på hodet av det vi drev med i 2012 om noen år. Alle dere som forsvarer arbeidet BV gjør, jeg savner virkelig dokumentasjon.

Her er en velfundert kritikk, i alle fall:

http://www.nkmr.org/dagens_barnevern_knuser_familiene_og_reduserer_barnas_livskvalitet.htm

[AnonymBruker]

Nordmenn har generelt tiltro til myndighetene, og det er bra. Men når det kommer til det arbeidet barnevernet gjør, hva vet vi egentlig mht om det er bra?

Hvordan kan vi vite om det ikke hadde vært bedre å la være å gripe inn?

Jeg synes sammenligningen med Bastøy er relevant, for vi har ingen forutsetning for å vite at vi ikke vil sitte og riste på hodet av det vi drev med i 2012 om noen år. Alle dere som forsvarer arbeidet BV gjør, jeg savner virkelig dokumentasjon.

Her er en velfundert kritikk, i alle fall:

http://www.nkmr.org/dagens_barnevern_knuser_familiene_og_reduserer_barnas_livskvalitet.htm

Ja, de som svermer og har full tiltro til dette systemet kan jo ikke legge frem noen dokumentasjon for at det er så bra.

Det er det systemet vi har i dag,men du verden.

Det finnes barn som har vært eks. i fosterhjem, som klarer seg,men de aller fleste får problemer der.

Selv barn som har blitt satt i fosterhjem like etter fødselen viser seg at de får problemer.

Forskning viser at barn som vokser opp i ille forhold til sine foreldre, klarer seg bedre enn barn som bv har tatt omsorgen for.

Slutt iallefall å kalle barnevernet for omsorg.

Det er iallefall godt nok dokumentert at barn har det ikke bra etter de kom under bv, barnevernet gjør overgrep osv. Selvfølgelig finns det solskinnshistorier,men de overskygger alt som det ikke går bra med.

[Gjest O___o]

Åja - så vi skal refse en hel etat på bakgrunn av noe enkelte opplevde for ca 22 år siden?

La oss like gjerne legge ned all skoledrift og alle sykehus.

For feil har forekommet.

[Gjest O___o]

Ja, de som svermer og har full tiltro til dette systemet kan jo ikke legge frem noen dokumentasjon for at det er så bra.

Det er det systemet vi har i dag,men du verden.

Det finnes barn som har vært eks. i fosterhjem, som klarer seg,men de aller fleste får problemer der.

Selv barn som har blitt satt i fosterhjem like etter fødselen viser seg at de får problemer.

Forskning viser at barn som vokser opp i ille forhold til sine foreldre, klarer seg bedre enn barn som bv har tatt omsorgen for.

Slutt iallefall å kalle barnevernet for omsorg.

Det er iallefall godt nok dokumentert at barn har det ikke bra etter de kom under bv, barnevernet gjør overgrep osv. Selvfølgelig finns det solskinnshistorier,men de overskygger alt som det ikke går bra med.

Jeg vil veldig gjerne vite hvilke kilder du refererer til

[AnonymBruker]

Åja - så vi skal refse en hel etat på bakgrunn av noe enkelte opplevde for ca 22 år siden?

La oss like gjerne legge ned all skoledrift og alle sykehus.

For feil har forekommet.

Helt enig! Dette er jo ikke noe som ble en vanlig praksis. Noen barnevernskontorer burde byttet ut de ansatte ja, men idioter finner man på alle typer kontorer.

Legger man ned barnevernet, hva skal man gjøre med barna som blir slått, seksuelt misbrukt, osv? La de seile sin egen sjø? Nei huff!

[Gjest Gjest]

Jeg vil veldig gjerne vite hvilke kilder du refererer til

Det ble jo nettopp linket til en kilde. Hva er ditt poeng, bortsett fra å kverulere? Det er forresten ikke snakk om noen få enkelttilfeller, du vg- artikkelen ser du at dette var en del av praksisen på 90- tallet.

Virker som argumentasjonen er helt på autopilot.

[Gjest O___o]

Det ble jo nettopp linket til en kilde. Hva er ditt poeng, bortsett fra å kverulere? Det er forresten ikke snakk om noen få enkelttilfeller, du vg- artikkelen ser du at dette var en del av praksisen på 90- tallet.

Virker som argumentasjonen er helt på autopilot.

Jeg ba om det for å vite hvilken dekning du / den har for sine påstander.

Vel - å bruke Kvilhaug som kilde blir som å bruke Staff som kilde om barn som selger sex.

Å følge 456 Anonyme Brukere og Gjester er rimelig tungvint

[AnonymBruker]

Åja - så vi skal refse en hel etat på bakgrunn av noe enkelte opplevde for ca 22 år siden?

La oss like gjerne legge ned all skoledrift og alle sykehus.

For feil har forekommet.

Tror du bv fungerer i dag? Nei, det gjr ikke det. Pr. i dag så følges det heller ikke opp med tilsyn av fosterhjem. Barna har ingen mulighet til å si fra.

Du kan jo søke på nett og du vil få mye fakta på bordet.

Enkelte opplevde for 22 år siden? Mange av de ungene er kansje på din alder i dag. Såå siden det er 22 år siden, så er det en ikkesak?

Merkelig holdning du har.

Du kan se på enkelte tråder her på KG. Skal gi deg eksempel på det. Noen har skrevet om misbruk i barndommen, noen om rusmisbruk av foreldre,noen sliter en del pga ting som har skjedd. Bla mobbing i skolen.....ville det falt deg inn å skrive at det er ikke noe, for det er så lenge siden. Skremmende.

Du vil kverulere, og det skal du få. Det er lagt ut flere linker her inne. evner du egentlig å tenke på hva som skjer med barn? Antagelig har du null kjennskap til hva som har skjed, og skjer,men syns det er bae gøy å svare her inne

[Gjest Gjest]

Her er et usedvanlig ærlig innlegg fra en i Bueftat som faktisk tør å innrømme at BV ikke aner hva de driver med, eller hva som er lurt.

http://www.forskning.no/artikler/2009/november/235541

[Gjest Gjest]

Og her er en hel forskningsrapport som sier de samme.

http://www.fritidforalle.no/media/15553/61ccb60c197ae701e47ecf620a0c7562.pdf

Hvordan kan BV gjøre en god jobb når de ikke aner hva som er riktig?

Og hvorfor blir all kritikk av BV sett på som useriøs?

[Gjest O___o]

Tror du bv fungerer i dag?

- Ja det tror jeg

Nei, det gjr ikke det.

-  Jo, det gjør det stort sett.

Pr. i dag så følges det heller ikke opp med tilsyn av fosterhjem.

- Loven pålegger tilsyn av fosterhjem. Dog, dette ikke har blitt fulgt godt nok opp.

Noe Barne- og Likestillingsdepartementet både har påpekt i rapporter OG kommet med forslag til forbedring rundt i NOU 2012 Mars 5-utgave.

Barna har ingen mulighet til å si fra.

- Jo, det har de.

Både ved oppført tilsynsfører og ved kontakt med sin saksbehandler.

Du kan jo søke på nett og du vil få mye fakta på bordet.

- Søker du på nett vil du også finne at Elvis lever og at Siv Jensen er Norges statsminister.

Kildekritikk er tingen!

Endret 19. mai 2012 av O___o

[Gjest O___o]

Enkelte opplevde for 22 år siden?

- Ja, samfunnets syn på barn, barneoppdragelse og barnets beste endrer seg igjennom generasjoner.

Mange av de ungene er kansje på din alder i dag.

- Hva du vet om min alder, hvilken relevans eller poeng det utgjør er meg et godt spørsmål?

Såå siden det er 22 år siden, så er det en ikkesak?

- Nei, det sier jeg ikke. Men siden 1990 har det skjedd svært store endringer i barnevernet.

Både av lovendringer, hjelpetiltak, retningslinjer, forskrifter, NOU'er og veiledere.

Merkelig holdning du har.

- Vel, deg om det.

Du kan se på enkelte tråder her på KG.

- Oh! For KG-forumet har jo fasiten på alt.

Endret 19. mai 2012 av O___o

[Gjest O___o]

Skal gi deg eksempel på det.

Noen har skrevet om misbruk i barndommen,

- Ja og?

noen om rusmisbruk av foreldre,noen sliter en del pga ting som har skjedd.

- ...Og...?

Bla mobbing i skolen.....ville det falt deg inn å skrive at det er ikke noe, for det er så lenge siden.

... Så fordi jeg sier at samfunnet er i utvikling - og holdninger endrer seg, tolker du det dit hen at jeg sier det aldri har forekommet?

Ja vel.

Hvis jeg sier at dinosaurene ikke lever lenger

- Vil du tolke det som at jeg sier de aldri har levd da?

Du vil kverulere, og det skal du få.

- Jeg ber om konkrete kilder til dine påstander, da du kommer med påstander som verken stemmer overens med SSB eller NOVA sine funn. Og da stiller jeg meg undrende til dine kilder.

Det er lagt ut flere linker her inne.

- Ja, hvor det henvises til en forsvarsadvokat som tjener penger på og lever av å representere foreldre som ikke anses å være skikkede foreldre.

Han skriver ofte om forskning han ikke kilder til og hvis han uttaler seg om andre profesjoner og deres kompetansefelt - virker det som han beskylder den andre parten for korrupsjon eller justismord - uten å ha særlig mye større dekning for det enn rene synsinger.

Endret 19. mai 2012 av O___o

[Gjest O___o]

Evner du egentlig å tenke på hva som skjer med barn?

- Ja.

Antagelig har du null kjennskap til hva som har skjed

- På generelt grunnlag, så er det vanskelig for meg å uttale meg om de 120 000 barnas enkeltsaker som har vært klienter i barnevernet i perioden 1990-2005. ( NOVA )

og skjer,men syns det er bae gøy å svare her inne

- Jeg svarer her inne for å forebygge at mennesker som har holdninger som dine

Ikke får herje alene på forum uten at noen stiller kritiske spørsmål.

Dette for å forhindre at manglende kunnskap og fordommer sprer seg.

Endret 19. mai 2012 av O___o

[Gjest O___o]

Her er et usedvanlig ærlig innlegg fra en i Bueftat som faktisk tør å innrømme at BV ikke aner hva de driver med, eller hva som er lurt.

http://www.forskning.no/artikler/2009/november/235541

"Usedvanelig" ?

De som arbeider i BUFETAT vet jo hvor skoen trykker.

Og en hver saksbehandler vil kunne svare med at tidlig intervensjon og forebyggende tiltak

i de fleste tilfeller vil kunne bidra til at foreldrene får bedret sin omsorgskometanse og dermed bedret barnets omsorgssituasjon.

[Gjest Gjest]

"Usedvanelig" ?

De som arbeider i BUFETAT vet jo hvor skoen trykker.

Og en hver saksbehandler vil kunne svare med at tidlig intervensjon og forebyggende tiltak

i de fleste tilfeller vil kunne bidra til at foreldrene får bedret sin omsorgskometanse og dermed bedret barnets omsorgssituasjon.

Ja, de svarer noe slikt svada, uten å ha dekning for det.

Mye av det samme som deg, du ha heller ikke gitt noen dokumentasjon på at tiltakene du forsvarer virker.

[Gjest Gjest]

Skal gi deg eksempel på det.

Noen har skrevet om misbruk i barndommen,

- Ja og?

noen om rusmisbruk av foreldre,noen sliter en del pga ting som har skjedd.

- ...Og...?

Bla mobbing i skolen.....ville det falt deg inn å skrive at det er ikke noe, for det er så lenge siden.

... Så fordi jeg sier at samfunnet er i utvikling - og holdninger endrer seg, tolker du det dit hen at jeg sier det aldri har forekommet?

Ja vel.

Hvis jeg sier at dinosaurene ikke lever lenger

- Vil du tolke det som at jeg sier de aldri har levd da?

Du vil kverulere, og det skal du få.

- Jeg ber om konkrete kilder til dine påstander, da du kommer med påstander som verken stemmer overens med SSB eller NOVA sine funn. Og da stiller jeg meg undrende til dine kilder.

Det er lagt ut flere linker her inne.

- Ja, hvor det henvises til en forsvarsadvokat som tjener penger på og lever av å representere foreldre som ikke anses å være skikkede foreldre.

Han skriver ofte om forskning han ikke kilder til og hvis han uttaler seg om andre profesjoner og deres kompetansefelt - virker det som han beskylder den andre parten for korrupsjon eller justismord - uten å ha særlig mye større dekning for det enn rene synsinger.

Når det gjelder kilder, så har du fått en hel forskningsrapport som du har valgt å overse.

Forsvarsadvokaten henviser til konkrete studier og forskernes navn, disse kan du enkelt søke opp på nett hvis viljen er til stede.