Barn av regnbuen

[Mann 42]

For ordens skyld? At han er skyldig er det vel ikke tvil om. men om han er tilregnelig? og hva straffen blir? Så nei, det er ikke for ordens skyld.

Utfallet blir det samme, uansett. Lander man på at Breivik er tilregnelig, så vil han tilbringe resten av livet i et fengsel, og lander man på at han er utilregnelig, vil han tilbringe resten av livet i en institusjon.

[sebastianen]

Utfallet blir det samme, uansett. Lander man på at Breivik er tilregnelig, så vil han tilbringe resten av livet i et fengsel, og lander man på at han er utilregnelig, vil han tilbringe resten av livet i en institusjon.

Jeg vil si det har betydning.Vi har heller ikke livstidsdommer i norge. 21 år, om du ikke godtar Breiviks argumnt om at han var i krig og kan bruke krigsretten og gi ham 30 år.

[Gjest Gjest]

Det er spørsmål om omverdenen kan ha tillit til at staten og dens rettsvesen, kan gjennomføre en upartisk og rettferdig rettergang.

På den annen side er det naivt å tro at domstolen er politisk uavhengig. For eksempel finnes det allerede et juridisk grunnlag innenfor eksisterende lovverk for å ta et landssvikeroppgjør med de ansvarlige for de fire siste tiårenes innvandringspolitikk, nemlig straffelovens kapittel åtte og ni om landsforræderi. Men alle vet at dette er en juridisk dødfødt sak innenfor gjeldene politiske regime.

[AnonymBruker]

http://www.dagbladet.no/2012/04/30/kultur/debatt/rosetog/breivik/anniken_huitfeldt/21374220/

Advokat Jon Wessel-Aas:

...Nettopp fordi det var et angrep på politikerne og politiske institusjoner, på regjeringen, Arbeiderpartiet og AUF, så er det viktig at politikerne ikke går inn og politiserer det uavhengige rettsapparatet

..Dette vitner igjen om dårlig rolleforståelse. Én sak er en rent folkelig, sivilt initiert markering. Noe ganske annet er at en statsråd, på regjeringens vegne ikke bare gir sin offentlige tilslutning til markeringen, men dessuten deltar i den. Da inngår regjeringen - slik omstendighetene rundt denne markeringen var - i «dialog» med tiltalte i den verserende straffesaken som behandles av en annen statsmakt, den dømmende.

..Regjeringen bør som utøvende makt ikke ha noen offisiell rolle i en markering som har rettsaken som kontekst og Tinghuset hvor saken går som mål.

Når Stoltenberg med flere forsvarer slike utspill med at de fullt ut respekterer domstolenes uavhengighet, og at de er trygge på at retten ikke vil la seg påvirke av ytre press eller av hva han eller andre sier, er poenget misforstått.

Spørsmålet er ikke om regjeringen har tillit til domstolens uavhengighet. Det er spørsmål om omverdenen kan ha tillit til at staten og dens rettsvesen, kan gjennomføre en upartisk og rettferdig rettergang.

Hva mener egentlig du med "en upartisk og rettferdig rettergang" i dette tilfellet? Dette er en rettssak som vi gjennomfører for ordens skyld, og fordi alle, av prinsipp, skal ha sin sjanse i retten. Det er ingen tvil om utfallet. Så om politikere synger "Barn av regnbuen" eller ikke spiller ingen rolle.

Her, Mann42, avslører du deg igjen som en som uttaler seg, før du setter deg inn i saken. Den du henvender deg til som "du", er han som har skrevet kronikken, ikke jeg som postet den her og klippet ut enkelte utdrag for de som måtte ønske å se hva saken handlet om.

- Men du har vel ikke en gang lest kronikken, Mann 42?

Du er kanskje litt for kjapp med å uttale deg og har litt for sterke meninger uten å ha satt deg inn i sakene. Det tyder også dine innlegg andre tråder på.

Og han som har skrevet kronikken er advokat med spesialkompetanse innen bl.a. medierett, ytringsfrihet, menneskerettigheter, markedsrett, prosedyre m.m.

Men du har selvfølgelig en mye bedre innsikt, forståelse og kunnskap enn ham om maktfordelingsprinsippet, ikke sant Mann42?

[Gjest Gjest]

Her, Mann42, avslører du deg igjen som en som uttaler seg, før du setter deg inn i saken.

Dette er selve kjennetegnet på en virkelighetsfjern klovn.

[Mann 42]

Jeg vil si det har betydning.Vi har heller ikke livstidsdommer i norge. 21 år, om du ikke godtar Breiviks argumnt om at han var i krig og kan bruke krigsretten og gi ham 30 år.

Det vet da jeg også at vi ikke har. Men vi har forvaring, og det gjør samme nytten. Breiviks farlighet gjør det lite sannsynlig at han noen gang vil slippe ut.

[Mann 42]

På den annen side er det naivt å tro at domstolen er politisk uavhengig. For eksempel finnes det allerede et juridisk grunnlag innenfor eksisterende lovverk for å ta et landssvikeroppgjør med de ansvarlige for de fire siste tiårenes innvandringspolitikk, nemlig straffelovens kapittel åtte og ni om landsforræderi. Men alle vet at dette er en juridisk dødfødt sak innenfor gjeldene politiske regime.

Hvordan kan en demokratisk valgt regjering som gjennomfører det programmet den ble valgt på, være skyldig i forræderi? De ansvarlige for de siste 4 tiårenes politikk, er forøvrig landets folkevalgte, siden det er de som gir lovene. Ved flertallsbeslutninger. Så "forslaget" ditt er dødfødt på mer enn en måte. Det er rett og slett totalt hjernedødt.

[Mann 42]

Her, Mann42, avslører du deg igjen som en som uttaler seg, før du setter deg inn i saken. Den du henvender deg til som "du", er han som har skrevet kronikken, ikke jeg som postet den her og klippet ut enkelte utdrag for de som måtte ønske å se hva saken handlet om.

- Men du har vel ikke en gang lest kronikken, Mann 42?

Du er kanskje litt for kjapp med å uttale deg og har litt for sterke meninger uten å ha satt deg inn i sakene. Det tyder også dine innlegg andre tråder på.

Og han som har skrevet kronikken er advokat med spesialkompetanse innen bl.a. medierett, ytringsfrihet, menneskerettigheter, markedsrett, prosedyre m.m.

Men du har selvfølgelig en mye bedre innsikt, forståelse og kunnskap enn ham om maktfordelingsprinsippet, ikke sant Mann42?

Nei, det tror jeg ikke jeg har. Dvs, jeg tror vi vet omtrent like mye om den saken, ettersom det er grunnlaget for et fungerende demokrati. Jeg er bare uenig i insinuasjonen om at det blir øvd vold på det gjennom at politikere er til stede ved en slik markering.

[sebastianen]

Det vet da jeg også at vi ikke har. Men vi har forvaring, og det gjør samme nytten. Breiviks farlighet gjør det lite sannsynlig at han noen gang vil slippe ut.

Det kommer jo ann på dommen, ikke sant? Så rettsaken er neppe bare for syns skyld.

[Gjest Vena Cava]

Tviler på at en barnesanger fikk han till å tenke seg om. Det gir han heller bare enda mer oppmerksomhet, noe jeg tror han godter seg litt med..