Hvorfor dette hatet mot SV?

[AnonymBruker]

Uten å ha lest veldig mye lenger enn hit i debatten, men: du kan ikke ha lest din exphil særlig godt hvis du tror at Lockes naturtilstand og steinaldermenneskets samfunnsstruktur er det samme. Locke var en filosof, og når han snakket om naturtilstand er dette noe han har tenkt seg fram til. Det er ikke det samme som å si at "slik er det/var det".

Nei, det tror jeg heller ikke og ikke har jeg skrevet det heller. Jeg er fullt klar over at naturtilstanden er en konstruksjon. Det er likevel slik at eiendomsretten oppsto ved at noen la beslag på et stykke jord, dvs. et orginært erverv.

[Gjest Gjest]

Alle ber om skatter og avgifter, og SV er ikke hyggeligere enn de andre her, men de ønsker iallfall ikke å putte dem som ikke adlyder dem i fengsel. De er ikke særlig verre enn de andre partiene her. Du framstiller dem jo som Stalinister, og det er de ikke.

Poenget er hva skattene brukes til. De bør være så lave som mulige og kun gå til det som ikke kan privatiseres, som politi, militæret, rettsvesen og kanskje noe annet nødvendig småtteri. F.eks. DLF har som mål om at skattene skal være frivillige, jeg er ikke medlem, men jeg er enig i det meste de står for.

SV vil ha forbud og påbud for alt mulig, noe er de nok for at det skal betales med bøter, men jeg er nesten sikker på at de ønsker fengselsstraff for enkelte. Om en fyr ble tatt med 10 kg. heroin, er SV mot å putte ham i fengsel?

Straff må selvsagt kun brukes når noen har gjort noe som går ut over andre.

Jeg synes du er inne på noe når det gjelder å redusere tvang fra samfunnet, og Sv burde absolutt tenke over dette. Men de er jo omtrent på linje med resten av partiene.

Ja, redusere tvang, da må man redusere skattene og ha en lov som er omtrent som kardemommeloven. SV er langt fra dette.

[I Grosny]

This.

Premisset for tråden er feil. SV blir ikke hatet, de blir latterliggjort. Og det med god grunn, for SV er et klovneparti på lik linje med frepperne. I tillegg har de Audun Lysbakken, forræderen. Unødvendig å si mer.

Måtte SV synke til bunnen.

Og hvem har Lysbakken forrådt?

Har han forrådt sosialismen på sin vandring mot sosialdemokratiet?

Har han forrådt Kjersti, som kjemper for at ungjentene skal banke seg fri fra voldtektsmenn, med lovlige og ulovlig midler? Han har ikke forrådt henne. Han har tvert imot på en klønete måte satt sin karriere på spill for å skjerme henne.

Hvis disse 154000 kan hindre en voldtekt, så er det faktisk en lønnsom investering.

Endret 29. februar 2012 av I Grosny

[Elanio]

Det ideelle diktatur for makthavern er land som USA, for folk er ikke klar over at de lever i et diktatur kjøpt med penger.

Folk i Sovjet visste de bodde i et diktatur, dermed måtte USA "vinne" den kalde krigen.

Makthaverne i det rike USA kunne også stjele mer av sitt folks penger og vinne rustninfskappløpet. Sovjet og Øst-Europa var mye fattigere så makthaverne der kunne ikke stjele så mye av innbyggernes penger til å ha noen sjans til å vinne rustningskappløpet og den kalde krigen.

[AnonymBruker]

Og hvem har Lysbakken forrådt?

Har han forrådt sosialismen på sin vandring mot sosialdemokratiet?

Har han forrådt Kjersti, som kjemper for at ungjentene skal banke seg fri fra voldtektsmenn, med lovlige og ulovlig midler? Han har ikke forrådt henne. Han har tvert imot på en klønete måte satt sin karriere på spill for å skjerme henne.

Hvis disse 154000 kan hindre en voldtekt, så er det faktisk en lønnsom investering.

Lysbakken har forrådt det norske folk, staten Norge og demokratiet.

Du skjønner det fortsatt ikke du. Lysbakken gjør ikke noe for å skjerme henne spesielt, uansett hvem som hadde vært i den rolle og uansett hva de hadde gjort, så er det statsråden som sitter med ansvaret.

Det er selvfølgelig leit at du ikke lært dette på yrkesskolen, men nå har du fått det opplyst så mange ganger at jeg skjønner virkelig ikke poenget med at du fortsatt kverner på dette.

[hulaboer]

Jeg mener at sosialisme hverken er snill eller slem. Det er bare en økonomisk modell. Det er måten man bruker den på som er snill eller slem. Rent historisk så har vi sett at denne modellen har blitt brukt av forferderlig slemme mennesker.

Sosialisme går ut på å undergrave produktive mennesker og opphøye ikke-produktive mennesker.

[hulaboer]

SV vil utvikle den tredje sektor i norsk økonomi ognæringsliv, basert på samvirke og bedrifter eid av de ansatte.

Hva hindrer de ansatte fra å eie i dag? At de ikke gidder å investere?

Ingen hindrer deg i å investere i en bedrift. Du kan sannsynligvis eie en del av bedriften du jobber i den dag i dag. Kjøp aksjer!

[I Grosny]

Lysbakken har forrådt det norske folk, staten Norge og demokratiet.

Du skjønner det fortsatt ikke du. Lysbakken gjør ikke noe for å skjerme henne spesielt, uansett hvem som hadde vært i den rolle og uansett hva de hadde gjort, så er det statsråden som sitter med ansvaret.

Det er selvfølgelig leit at du ikke lært dette på yrkesskolen, men nå har du fått det opplyst så mange ganger at jeg skjønner virkelig ikke poenget med at du fortsatt kverner på dette.

Du har en underordnet som gjør en tvilsom disposisjon, og så har du liksom forrådt det Norske folk? Vi snakker jo om en bevilgning til ett godt formål her. Som riktignok er tvilsom, og ikke har blitt korrekt utlyst.

Jeg synes selv at dette er overtramp fra Kjersti, og uakseptabelt. Du og Audun er enige om at alt som skjer i Audun sitt departement er hans ansvar. Jeg mener også det, men mener ikke at stadsråden skal kastes hver gang en av de underordnede gjør en feil.

Jeg mener at enhver stadsråd må forvente at folka hans gjør feil. Sånn er det bare. Når noen har gjort en feil så bør riktige ting skje i riktig rekkefølge. 1: Hold kjeft og si "ingen kommentar". 2: Ta samtale med synderen og iverksett tiltak for å forhindre framtidige feil. Man bør også vurdere tiltak mot synderen, kanskje advarsel og i stygge fall represalier eller oppsigelse.

En lignelse. Tenk deg at du er administrerende direktør i Norsk Korridorvask. Så blir en ansatt tatt for tyveri. Hun har stjålet 43 lommebøker i korridoren. Men du er direktør, og dermed er det ditt ansvar. Allikevel er det ikke din skyld, og din oppgave blir jo egentlig å anmelde og sparke lommetyven, eller sørge for å gi henne arbeidsoppgaver der hun ikke har mulighet til å stjele noe. Du eller din personalansvarlige får altså en oppgave visavis tyven.

Endret 2. mars 2012 av I Grosny

[I Grosny]

Sosialisme går ut på å undergrave produktive mennesker og opphøye ikke-produktive mennesker.

Prøv å finn en SV-sosialist, og intervju han eller hun ordentlig. Du trenger en bredere forståelse dersom du skal kunne treffe noenlunde med sosialismedefinisjon.

Jeg mener at Sosialisme betyr felleseie. Og i første rekke felleseie av produksjonsmidler.

Men det er faktisk noe i det du sier. Felleseie er problematisk, og gjør at det kan bli såpass tungvint å få tak i godt verktøy at det faktisk ikke skjer. Og man kan risikere at late ledere gjemmer seg i systemet , gjør lite, og melker samfunnet. Jeg vet om en privat næringsdrivende som jobber på en knallbra pc, som han ikke hadde råd til, og han kuttet i lønna si for å kjøpe den. Samtidig sitter det en godt betalt byråkrat å jobber på en rævva-pc og produserer dermed for dårlig, men har ikke budsjett til å få bra maskin.

Byråkraten med rævva-pc hadde trolig hatt bedre maskin i en privat bedrift, dersom han kunne argumentere overbevisende om lønnsomhet, og hadde han vært selvstendig kunne han kjøpt hva han ville, og heller spist havregrøt.

Et problem med de store kommunene og staten er at det blir for digert. Mystiske kostnader, unnaluring og intriger kan lett oppstå. Det samme problemet kan vise seg i store nok bedrifter.

SV er veldig imot privatisering av helsevesenet, men de har jo ett problem når slike firmaer som Attendo klarer å gjøre en bedre jobb enn kommunene.

Problemet med kommunene er at de er ufaglærte eller feillærte wannabeøkonomer, og skal liksom kutte kostnader og være effektive. Så kutter de så teit at de skjærer seg i fingra. I stedet for proffe småsjefer bruker de helseutdannede uten sjefsopplæring til småsjefing. De presser lønnsutgiftene så lavt de klarer, og presser dermed ut de beste folka når de akkurat har lært jobben sin skikkelig. Det koster mye mer enn de kan fatte og begripe.