Game of Thrones (USA-sendetid) Bokprat IKKE lov!

[AnonymBruker]

Grei avslutning på serien.....egentlig så hadde manus forfatterne en umulig oppgave,å tilfredsstille alle.
Og den underskrifts kampanjen om å lage siste ep på nytt.....eller var det hele sesongen.....er bare latterlig.
At noen tror og håper det er et alternativ er helt på jordet.
Det har vært 8 sesonger med topp underholdning....ok så var ikke de 2 siste sesongene optimalt....dvs det gikk litt vel fort i svingene en skitt au.
Har bestilt bluray utgaven som kommer senere i år. 

Anonymkode: 3d192...e46

[AnonymBruker]

Fant denne kommentaren som jeg syns var interessant, om Dany: 

In the midst of the ongoing hatred, let's try and analyse the episode. Before we begin, here's the exchange between Ned Stark and Robert Baratheon. Ned Stark: You will dishonor yourself forever if you do this. Robert Baratheon: Honor?! I've got Seven Kingdoms to rule! One King, Seven Kingdoms! Do you think honor keeps them in line?! Do you think it's honor that's keeping the peace?! IT'S FEAR! FEAR AND BLOOD! I found many symbolism and parallels in this episode. Let's start with the name of this episode, The Bells. This name rings a bell (Yep) for those who knows their history. Battle of the Bells was the decisive battle which shifted the odds in Robert's favor during his rebellion, many believe Battle of Trident to be the game changer, although it was, but Battle of the bells marked the beginning of the end for Targaryen Dynasty. How things came full circle. A Lannister sacked the city and ultimately ended the Targaryen Dynasty, now a Targaryen sacked the city and ended the Lannister Dynasty. Pycelle manipulated Aerys into opening the gates for Tywin Lannister, meaning the gates weren't breached but opened from the inside. Dany blew those same gates from the inside. Why was Cersei's death both satisfactory and perfect.? I will answer that soon, but first let's talk about the elephant (Yep) in the room. The sack of Kingslanding. Was it premeditated? Nope. Not at all. When Tyrion told her about the bells, she genuinely wanted to go with that, that's what she ordered Greyworm to do. So what happened.? Bells happened. While she was on that rooftop waiting for the bells, she had every intention of leaving things at that, but when the bells began to rang she took a trip down the memory lane. (Hats off to Emilia Clarke for such an intense and incredible performance) Upon hearing those bells and staring at the red keep, she imagined the horror her family and her brother's family must have felt during the sack of Kingslanding, the terror in which Elia Martell was, the screams of little Rhaenys and baby Aegon who had no idea what was happening, then mountain came, crushed Aegon's head into a pulp, stabbed Rhaenys while Elia was watching and then raped her while the brain matter of her son was still on his hands, and then killed her as well. (This is why Cersei's death was so perfect, the horror Tywin inflicted upon Rhaegar's family came upon his own family, especially on those whom he favoured the most, the terror and horror in Cersei's eyes for her baby, as well as with Jamie was similar to what Elia and her kids went through). After that Dany remembered everything that happened because of the rebellion, losing their home, begging on the streets, all those who died from Willem darry to Missandei, from silver to Rhaegal. And what did she get in return? Complete distrust and fear. So if they fear her despite doing the good, then yes, Let it be fear. She is not mad, what madness is for other people is a regular Monday for a Targaryen. I told this a few times before maybe others did as well, Cersei did turn the city into a trap, if Dany had accepted the surrender, she would have blown up the city with the wildfire caches that we saw exploding during the episode. Kingslanding was ground zero, and people chose to be in that place, they chose Cersei who hid behind a curtain during the Great war, while Dany literally fought the threat with her own hands. Also many who died in that fire were soldiers as well. She is a khaleesi and Dothraki follow those who can instill fear among their subject, a wise ruler should inspire a little fear, that's what Tyrion said. Take a look at the history and you will see what a weak and gullible ruler ends up having at his doorstep. Speaking about Greyworm, Dany had many loyal people with her, be it Jorah, Selmy, Naharis or Missandei. But Greyworm topped them all. Like I said, the sack wasn't premeditated, so as soon as Dany began her assault, Greyworm quickly followed without hesitating, that was quite a moment. About Cersei and valonqar prophecy. "When your tears have drowned you,(she was crying profusely) the valonqar shall wrap his hands (Jamie was embracing her) about your pale white throat (what happens when you are terrified to your bone thinking about your imminent death, you do turn pale white) and choke the life from you.”(the ruble wouldn't have killed her instantly, it's possible she died a painful death gasping to breath). In S7 we had this conversation between Dany and Olenna. "Dany : I am not here to be queen of the ashes. Lady Olenna : I can't remember a queen who was better loved than my granddaughter . . . and what is left of her now? Ashes. Commoners, nobles, they're all just children, really. They won't obey you unless they fear you." It's not that Dany forgot what she said here like some memes are suggesting, she just chose not to take the overrated moral high ground, instead she chose to heed Olenna's realistic advice. Then we had this part. "Olenna: Peace never lasts, my dear. Will you take a bit of advice from an old woman? I've known a great many clever men. I've outlived them all. You know why? I ignored them. The lords of Westeros are sheep. Are you a sheep? No. You're a dragon. Be a dragon." She became a dragon soon after this with Field of Fire and Tarly's execution, but her mistake was that she again went back to the morally correct advices of Tyrion and Varys and Jon, that's what costed her the most. Someone else should have died instead of Olenna, things would have been better a long time ago. Better late than never, Dany finally accepted her dragon part. I will end this with one quick fact. During the onset of Robert's rebellion, Hoster Tully burned villages to the ground when they refused to betray the Targaryens.

Anonymkode: 15840...4fd

[AnonymBruker]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Fant denne kommentaren som jeg syns var interessant, om Dany: 

In the midst of the ongoing hatred, let's try and analyse the episode. Before we begin, here's the exchange between Ned Stark and Robert Baratheon. Ned Stark: You will dishonor yourself forever if you do this. Robert Baratheon: Honor?! I've got Seven Kingdoms to rule! One King, Seven Kingdoms! Do you think honor keeps them in line?! Do you think it's honor that's keeping the peace?! IT'S FEAR! FEAR AND BLOOD! I found many symbolism and parallels in this episode. Let's start with the name of this episode, The Bells. This name rings a bell (Yep) for those who knows their history. Battle of the Bells was the decisive battle which shifted the odds in Robert's favor during his rebellion, many believe Battle of Trident to be the game changer, although it was, but Battle of the bells marked the beginning of the end for Targaryen Dynasty. How things came full circle. A Lannister sacked the city and ultimately ended the Targaryen Dynasty, now a Targaryen sacked the city and ended the Lannister Dynasty. Pycelle manipulated Aerys into opening the gates for Tywin Lannister, meaning the gates weren't breached but opened from the inside. Dany blew those same gates from the inside. Why was Cersei's death both satisfactory and perfect.? I will answer that soon, but first let's talk about the elephant (Yep) in the room. The sack of Kingslanding. Was it premeditated? Nope. Not at all. When Tyrion told her about the bells, she genuinely wanted to go with that, that's what she ordered Greyworm to do. So what happened.? Bells happened. While she was on that rooftop waiting for the bells, she had every intention of leaving things at that, but when the bells began to rang she took a trip down the memory lane. (Hats off to Emilia Clarke for such an intense and incredible performance) Upon hearing those bells and staring at the red keep, she imagined the horror her family and her brother's family must have felt during the sack of Kingslanding, the terror in which Elia Martell was, the screams of little Rhaenys and baby Aegon who had no idea what was happening, then mountain came, crushed Aegon's head into a pulp, stabbed Rhaenys while Elia was watching and then raped her while the brain matter of her son was still on his hands, and then killed her as well. (This is why Cersei's death was so perfect, the horror Tywin inflicted upon Rhaegar's family came upon his own family, especially on those whom he favoured the most, the terror and horror in Cersei's eyes for her baby, as well as with Jamie was similar to what Elia and her kids went through). After that Dany remembered everything that happened because of the rebellion, losing their home, begging on the streets, all those who died from Willem darry to Missandei, from silver to Rhaegal. And what did she get in return? Complete distrust and fear. So if they fear her despite doing the good, then yes, Let it be fear. She is not mad, what madness is for other people is a regular Monday for a Targaryen. I told this a few times before maybe others did as well, Cersei did turn the city into a trap, if Dany had accepted the surrender, she would have blown up the city with the wildfire caches that we saw exploding during the episode. Kingslanding was ground zero, and people chose to be in that place, they chose Cersei who hid behind a curtain during the Great war, while Dany literally fought the threat with her own hands. Also many who died in that fire were soldiers as well. She is a khaleesi and Dothraki follow those who can instill fear among their subject, a wise ruler should inspire a little fear, that's what Tyrion said. Take a look at the history and you will see what a weak and gullible ruler ends up having at his doorstep. Speaking about Greyworm, Dany had many loyal people with her, be it Jorah, Selmy, Naharis or Missandei. But Greyworm topped them all. Like I said, the sack wasn't premeditated, so as soon as Dany began her assault, Greyworm quickly followed without hesitating, that was quite a moment. About Cersei and valonqar prophecy. "When your tears have drowned you,(she was crying profusely) the valonqar shall wrap his hands (Jamie was embracing her) about your pale white throat (what happens when you are terrified to your bone thinking about your imminent death, you do turn pale white) and choke the life from you.”(the ruble wouldn't have killed her instantly, it's possible she died a painful death gasping to breath). In S7 we had this conversation between Dany and Olenna. "Dany : I am not here to be queen of the ashes. Lady Olenna : I can't remember a queen who was better loved than my granddaughter . . . and what is left of her now? Ashes. Commoners, nobles, they're all just children, really. They won't obey you unless they fear you." It's not that Dany forgot what she said here like some memes are suggesting, she just chose not to take the overrated moral high ground, instead she chose to heed Olenna's realistic advice. Then we had this part. "Olenna: Peace never lasts, my dear. Will you take a bit of advice from an old woman? I've known a great many clever men. I've outlived them all. You know why? I ignored them. The lords of Westeros are sheep. Are you a sheep? No. You're a dragon. Be a dragon." She became a dragon soon after this with Field of Fire and Tarly's execution, but her mistake was that she again went back to the morally correct advices of Tyrion and Varys and Jon, that's what costed her the most. Someone else should have died instead of Olenna, things would have been better a long time ago. Better late than never, Dany finally accepted her dragon part. I will end this with one quick fact. During the onset of Robert's rebellion, Hoster Tully burned villages to the ground when they refused to betray the Targaryens.

Anonymkode: 15840...4fd

Yes.

Anonymkode: 875cf...d16

[Katten.2.0]

Jeg er egentlig ganske fornøyd med avslutningen, så lenge man ser den i sammenheng med sesong syv og åtte. Det er to sesonger som bærer preg av å være forhastet, i tillegg til at de endrer reglene og karakterenes oppførsel fra episode til episode (se den plotters vs hva enn det andre var - linken som vampen la ut).

Det største problemet er dog at de prøvde å nøste opp alt for mange løse tråder på alt for kort tid.

For meg er det som lammelår: Et lammelår som stekes i halvannen time kan fortsatt smake godt, men det man marinerer et døgn i forveien og steker i minst syv timer er himmelsk. Sesong 1-6 var langtidsstekt lammelår, og man forventet det samme i de to siste sesongene. I og med hvor viktig disse sesongen er, virker det merkelig at man da plutselig kjører på med snarveier.

I det øyeblikket jeg hev fra meg alt av forventninger, kunne jeg faktisk nyte de to siste episodene.

[Gjest Storebror]

8 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det har vært 8 sesonger med topp underholdning....ok så var ikke de 2 siste sesongene optimalt....dvs det gikk litt vel fort i svingene en skitt au.
Anonymkode: 3d192...e46

Vi fikk  noen koselige scener. 

Endret 23. mai 2019 av Storebror

[Vampen]

34 minutter siden, Katten.2.0 skrev:

Jeg er egentlig ganske fornøyd med avslutningen, så lenge man ser den i sammenheng med sesong syv og åtte. Det er to sesonger som bærer preg av å være forhastet, i tillegg til at de endrer reglene og karakterenes oppførsel fra episode til episode (se den plotters vs hva enn det andre var - linken som vampen la ut).

Det største problemet er dog at de prøvde å nøste opp alt for mange løse tråder på alt for kort tid.

For meg er det som lammelår: Et lammelår som stekes i halvannen time kan fortsatt smake godt, men det man marinerer et døgn i forveien og steker i minst syv timer er himmelsk. Sesong 1-6 var langtidsstekt lammelår, og man forventet det samme i de to siste sesongene. I og med hvor viktig disse sesongen er, virker det merkelig at man da plutselig kjører på med snarveier.

I det øyeblikket jeg hev fra meg alt av forventninger, kunne jeg faktisk nyte de to siste episodene.

Pantsers mann, pantsers! 

[Vampen]

Sophie Turner er kul: https://www.google.no/amp/s/www.someecards.com/news/news/sophie-turner-game-of-thrones-petition/amp 

[AnonymBruker]

Morsomt å lese hvordan Emilia Clarke reagerte på utviklingen til Dany, det kom visst ganske overraskende på henne. 

"What, what, what, WHAT!? Because it comes out of f**king nowhere. I'm flabbergasted. Absolutely never saw that coming." I følge henne så flippet hun helt ut og måtte forberede seg mentalt for kunne kunne fortsette å lese manuset. 

"I cried. And I went for a walk. I walked out of the house and took my keys and phone and walked back with blisters on my feet. I didn't come back for five hours. I'm like, ‘How am I going to do this?"

"I feel very taken care of as a character in that sense. It's a very beautiful and touching ending. Hopefully, what you'll see in that last moment as she's dying is: There's the vulnerability — there's the little girl you met in season one. See? She's right there. And now, she's not there anymore… But having said all of the things I've just said, I stand by Daenerys. I stand by her! I can't not." ❤️

I stand by Dany, how could I not?

Fant også denne videoen i en tråd her inne som beskriver hvorfor Khaleesi er en favoritt for meg.

 

Anonymkode: 15840...4fd

[AnonymBruker]

Den låten her ass, én av favorittene mine, får frysninger av å høre på den nå. Spol til ca. 2:40. Denne scenen her skiller seg ut, så mye følelser uten at et eneste ord blir sagt.

 

Anonymkode: 15840...4fd

[Factum Factaria]

 

[AnonymBruker]

Dialogen til Dany og Jon på slutten viser jo helt tydelig at Danys reise i stor grad har handlet om tingene man gjør "for the greater good", som vi kjenner igjen fra virkeligheten og f.eks Hitlers utrensking av jødene. Og andre store fantasy univers som Harry Potter der både Grindelwald og Voldemort er store pådrivere for å få deres sannhet trumfet gjennom. 

Dany sier slik alle disse karakterene (både virkelige og oppdiktede) kunne sagt "they don't get to choose". Hun bruker null tid på å reflektere rundt at hennes sannhet og "greater good" kanskje ikke er bedre. Så hun har jo definitivt blitt maktsyk og stormannsgal jmf. du som sa du var glad hun ikke var gal i det minste. 

Et problem jeg har med at Jon blir Azor Ahai og liksom dreper ondskapen med å drepe sitt eget blod og "The fire" i sitt eget liv er at Dany i serien i alle fall ikke har vært spesielt ... elskelig. Det har ikke vært romanse mellom dem. Alle faller som fluer for Dany, og elsker henne. Og jeg kan skjønne det blant mennene i begynnelsen. Men på det punktet i serien der Jon faller for henne, hva er det å falle for? De viser ingen særlig kjemi mellom dem. Ingen flørting, ingen dialoger som skulle tilsi at de oppdaget noe helt spesielt i hverandre. Det blir ikke troverdig. 

Lenge før de en gang møttes i serien tenkte jeg "så bra om de hadde endt opp sammen", fire and ice liksom. Så da aksepterte jeg jo det når det skjedde. Men MÅTEN gjorde at når Jon liksom drepte sin største kjærlighet så var det bare cheesy og teit. Jeg kunne TENKE "åh stakkars måtte drepe den han elsker", men det var ingen følelser der fordi jeg TRODDE IKKE PÅ forholdet deres. 

Jon og Ygritte derimot, det fungerte. Det trodde jeg på. Dét var kjærlighet. Det var oppbygget. 

Kjærlighetshistorien mellom Dany og Jon ble bare så platt at jeg ikke finner på noe bedre å tenke enn at kanskje han bare har en sær fetisj om å være submissive for en maktsyk dragedronning. Det kunne vært tusen ganger bedre!

Anonymkode: 178de...4c3

[AnonymBruker]

Jeg har begynt på serien på nytt. Og jeg forstår ikke hvordan Danys slutt overrasker så mye. Hun er pompøs, arrogant, stormannsgal og en diktator. Hun var brutal og uten hemninger. 

Anonymkode: 3440c...ce1

[AnonymBruker]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg har begynt på serien på nytt. Og jeg forstår ikke hvordan Danys slutt overrasker så mye. Hun er pompøs, arrogant, stormannsgal og en diktator. Hun var brutal og uten hemninger. 

Anonymkode: 3440c...ce1

Helt enig, jeg har ventet på mad Queen Dany lenge.  Hun har vist at hun er brutal og hensynsløs og ønsker vel egentlig å bli både elsket og fryktet.  Hevnlysten har hun så absolutt vært og har vist en stor likegyldighet overfor folk som har stått henne nær (hun kastet unna Daario med et skuldertrekk, bare).  Selvfølgelig skulle man ønske at det hadde vært bedre tid til å la dette gå mer gradvis i siste sesong, men at dette var endestasjonen, det føler jeg var uunngåelig.

Anonymkode: ecab1...a31

[Vampen]

Jeg finner en viss underholdningsverdi i å se på filmer som tar for seg hvordan sesongen og/eller slutten EGENTLIG burde ha vært. For å si det slik, jeg har fortsatt til gode å finne en som er objektivt bedre enn den vi fikk. Selv om de som lager disse filmene altså er overbevist om nettopp det. 

[Katten.2.0]

25 minutter siden, Vampen said:

Jeg finner en viss underholdningsverdi i å se på filmer som tar for seg hvordan sesongen og/eller slutten EGENTLIG burde ha vært. For å si det slik, jeg har fortsatt til gode å finne en som er objektivt bedre enn den vi fikk. Selv om de som lager disse filmene altså er overbevist om nettopp det. 

Det har ikke jeg heller. Samtidig så er det noen som mener at ting burde vært mer tydeliggjort, eksempelvis forklare hvorfor Jaime forlot Brienne til fordel for Cersei.

Synes det er helt greit at ting ikke blir overdrevet enkelt, vi må få lov til å tolke ting selv.

Utover det holder jeg fast med at de to siste sesongene hadde vært tjent med å være minst ti epsioder lang, om ikke fordelt på tre sesonger av ti episoder.
Dette fordi man ikke fikk tid til å fordøye de store (og storslagne) øyeblikkene, og dermed fikk man ikke satt seg inn i de emosjonelle konsekvensene av det som utspilte seg på skjermen (etter min mening, selvfølgelig).

Ser forsåvidt flere intervjuer av GRRM hvor han også får fram hvordan han selv synes det ble for få sesonger, men at det ikke var hans avgjørelse.

[Gjest Parkeringsvakt]

I det aller minste har dette lært meg hvor langt mennsker kan gå for å rettferdiggjøre dårlig skriving, selv når det er snakk om en pervo som skriver bøker om sex med brune kvinner fordi det er hans fetish. Det burde ikke være overraskende når man ser hvor mye dårlig TV vi har, men men. Det er interessant å se hvordan noen klenger til ideen om at dette var bra og gjennomført samtidig som alle som har peiling og forventninger gir episoden bunnkarakter

[AnonymBruker]

Akkurat nå, Parkeringsvakt skrev:

I det aller minste har dette lært meg hvor langt mennsker kan gå for å rettferdiggjøre dårlig skriving, selv når det er snakk om en pervo som skriver bøker om sex med brune kvinner fordi det er hans fetish. Det burde ikke være overraskende når man ser hvor mye dårlig TV vi har, men men. Det er interessant å se hvordan noen klenger til ideen om at dette var bra og gjennomført samtidig som alle som har peiling og forventninger gir episoden bunnkarakter

Det er nok av bra tv der ute, du må bare vite hvor du skal lete,

Også selv om du ikke liker noe så betyr ikke det at det er dårlig.

Anonymkode: 35ed5...937

[Gjest Parkeringsvakt]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Det er nok av bra tv der ute, du må bare vite hvor du skal lete,

Også selv om du ikke liker noe så betyr ikke det at det er dårlig.

Anonymkode: 35ed5...937

Selvsagt betyr ikke det at jeg misliker noe at det er dårlig. På samme tid er det enkelte serier jeg har likt som ikke er superbra, som for eks the mentalist. Som har mange feil. 

 Det finnes bra serier, som Rectify og Breaking Bad

[AnonymBruker]

1 time siden, Vampen skrev:

Jeg finner en viss underholdningsverdi i å se på filmer som tar for seg hvordan sesongen og/eller slutten EGENTLIG burde ha vært. For å si det slik, jeg har fortsatt til gode å finne en som er objektivt bedre enn den vi fikk. Selv om de som lager disse filmene altså er overbevist om nettopp det. 

I svært mange innlegg er du opptatt av hvordan man opplever serien subjektivt. Blir det ikke da motstridende å påstå at du vet hva som er en objektivt bedre sesong/slutt, akkurat som du gjør her?

Selv opplever jeg at mange har argumenter og poenger som (i mine øyne) ville formet bedre episoder, med f.eks. objektivt bedre kampstrategier og mer logisk oppbygging av diverse scener. Men igjen, mye handler også om subjektiv opplevelse. Du har vel like lite en objektiv fasit som dem du er uenig med. Synes slutten var helt grei, men som denne tråden omtrent har diskutert ihjel, så er det vel mye som kunne vært gjort bedre på veien.

Anonymkode: a0ce3...e69

[Zenhouse]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

Dialogen til Dany og Jon på slutten viser jo helt tydelig at Danys reise i stor grad har handlet om tingene man gjør "for the greater good", som vi kjenner igjen fra virkeligheten og f.eks Hitlers utrensking av jødene. Og andre store fantasy univers som Harry Potter der både Grindelwald og Voldemort er store pådrivere for å få deres sannhet trumfet gjennom. 

Dany sier slik alle disse karakterene (både virkelige og oppdiktede) kunne sagt "they don't get to choose". Hun bruker null tid på å reflektere rundt at hennes sannhet og "greater good" kanskje ikke er bedre. Så hun har jo definitivt blitt maktsyk og stormannsgal jmf. du som sa du var glad hun ikke var gal i det minste. 

Et problem jeg har med at Jon blir Azor Ahai og liksom dreper ondskapen med å drepe sitt eget blod og "The fire" i sitt eget liv er at Dany i serien i alle fall ikke har vært spesielt ... elskelig. Det har ikke vært romanse mellom dem. Alle faller som fluer for Dany, og elsker henne. Og jeg kan skjønne det blant mennene i begynnelsen. Men på det punktet i serien der Jon faller for henne, hva er det å falle for? De viser ingen særlig kjemi mellom dem. Ingen flørting, ingen dialoger som skulle tilsi at de oppdaget noe helt spesielt i hverandre. Det blir ikke troverdig. 

Lenge før de en gang møttes i serien tenkte jeg "så bra om de hadde endt opp sammen", fire and ice liksom. Så da aksepterte jeg jo det når det skjedde. Men MÅTEN gjorde at når Jon liksom drepte sin største kjærlighet så var det bare cheesy og teit. Jeg kunne TENKE "åh stakkars måtte drepe den han elsker", men det var ingen følelser der fordi jeg TRODDE IKKE PÅ forholdet deres. 

Jon og Ygritte derimot, det fungerte. Det trodde jeg på. Dét var kjærlighet. Det var oppbygget. 

Kjærlighetshistorien mellom Dany og Jon ble bare så platt at jeg ikke finner på noe bedre å tenke enn at kanskje han bare har en sær fetisj om å være submissive for en maktsyk dragedronning. Det kunne vært tusen ganger bedre!

Anonymkode: 178de...4c3

Enig av flere grunner. Mye mulig fordi det VAR ekte følelser der. De er gift i virkeligheten idag.