4 overfallsvoldtekter på en helg!

[Gjest Jonas]

Norge tar imot 60.000 innvandrere i året.

Så blir det selvfølgelig et helvete i samfunnet, med masse alvorlig kriminalitet.

Deretter sitter alle nordmenn og skriver om dette på diverse nettsteder, og skal "løse" problemene..bla bla bla bla bla bla bla bla.

Patetiske nordmenn, verdens mest naive folk. Det blir deres bane. Om 50 år tilhører nasjonen Islam.

[chikako]

Norge tar imot 60.000 innvandrere i året.

Så blir det selvfølgelig et helvete i samfunnet, med masse alvorlig kriminalitet.

Deretter sitter alle nordmenn og skriver om dette på diverse nettsteder, og skal "løse" problemene..bla bla bla bla bla bla bla bla.

Patetiske nordmenn, verdens mest naive folk. Det blir deres bane. Om 50 år tilhører nasjonen Islam.

I fjor ble det registrert 56 000 innvandrere som ikke var norske statsborgere som hadde vært bosatt i et annet land. 58% av dem kom fra EU-land - ikke muslimer.

Endret 8. april 2011 av chikako

[Gjest Hjelperen]

Sex-psykolog Langfeldt sier til NRK idag at vi ikke kan skille ut voldtektsforbrytere ved ankomst. Det finnes IKKE noe "verktøy" til å skille potensielle voldtektsforbrytere fra andre asylsøkere og innvandrere. Dessuten umuligjør språkproblemene og manglende identitet en fornuftig evaluering av delinkventen.

"Vi må heller forsøke å forstå dem og den vanskelige bakgrunnen de har med seg",er Langfeldts råd.

Klart det. La de norske kvinnene og døtrene våre være voldtektsforbryternes terapeuter. Litt voldtekt kan vel ikke skade. Dessuten bør jo kvinnene tenke på at de på denne måten hjelper asylsøkerne til å få dekket sine behov. De dreper jo heller ikke kvinnene hver gang, og noen mord bør samfunnet tåle for å tilrettelegge for de nyankomne stakkarene.

[Gjest nobilian]

Og jeg sier at jeg tror [...].

Jeg sier ikke hva jeg tror.

***

Hva er det du ikke tror du sier?

[Gjest Gjest]

Norge tar imot 60.000 innvandrere i året.

Så blir det selvfølgelig et helvete i samfunnet, med masse alvorlig kriminalitet.

Deretter sitter alle nordmenn og skriver om dette på diverse nettsteder, og skal "løse" problemene..bla bla bla bla bla bla bla bla.

Patetiske nordmenn, verdens mest naive folk. Det blir deres bane. Om 50 år tilhører nasjonen Islam.

Ja slik hadde det gått om det ikke hadde vært for at FN står rett foran å forby religiøs praksis. Moskeene blir bombet i stykker og kristenheten legges i potten for å få flertall og balanse. Kirkene her kan omgjøres til kulturhus. Alt for å redde verdensfreden som for tiden er truet av islam. Alt må gjøres for å unngå en kjernefysisk vinter etter at bøllene på hver sin side i Midtøsten-konflikten ikke klarer å holde seg unna atomknappene sine.

[LeJardinSecret]

***

Hva er det du ikke tror du sier?

At jeg sa jeg trodde at du misforsto artikkelen (for alt jeg vet kan du være muslimfiendtlig og bevisst vri på det en muslim i media sier, og da kvalifiserer det ikke lenger til misforståelse) er ikke det samme som at jeg synser om hva intervjuobjektet i artikkelen sier (jeg minner igjen om at jeg tar utgangspunkt i faktiske sitater, ikke hva enn denne mannen måtte mene utover det). Det skjønner du. Dette blir dumskap. Jeg foreslår at du, istedet for å plukke mine sitater fra hverandre og løsrive dem fra sin kontekst kun for å ha etellerannet å svare med, kommer på banen med noen skikkelige argumenter for saken om du ønsker å delta i en fruktbar diskusjon.

[Gjest nobilian]

At jeg sa jeg trodde at du misforsto artikkelen (for alt jeg vet kan du være muslimfiendtlig og bevisst vri på det en muslim i media sier, og da kvalifiserer det ikke lenger til misforståelse) er ikke det samme som at jeg synser om hva intervjuobjektet i artikkelen sier (jeg minner igjen om at jeg tar utgangspunkt i faktiske sitater, ikke hva enn denne mannen måtte mene utover det). Det skjønner du. Dette blir dumskap. Jeg foreslår at du, istedet for å plukke mine sitater fra hverandre og løsrive dem fra sin kontekst kun for å ha etellerannet å svare med, kommer på banen med noen skikkelige argumenter for saken om du ønsker å delta i en fruktbar diskusjon.

***

:gjeiper:

Jeg kan være saklig nok, men denne debatten har vært kjørt et utall ganger før, og kuppes som regel av de ekstreme på begge side. Regner med du har lagt merke til tendensen.

Jeg er imidlertid mer enn middels opptatt av språk, betydningen av ord og den allmenne forståelsen av dem. I den anledning ønsket jeg å påpeke at "uunngåelig" er et dårlig ord å benytte i før nevnte kontekst. Det står jeg for, og det var tenkt å være mitt eneste bidrag til denne tråden.

Kanskje kom det i mangel av et bedre ord, javel, men jeg må engang ta utgangspunkt i det som faktisk ble valgt. Jeg har forklart et par ganger hvorfor jeg reagerte på ordet, og du har forklart hvordan du forstår meningen bak bruken. Du kan muligens mene at det er off topic å diskutere sånt, men å kjenne betydningen av ord i kontroverser er faktisk jævla viktig.

Jeg lar deg ha din mening/tolkning i fred, ihvertfall gjorde jeg det før du gjorde krav på å ha den eneste mulige tolkningen. Hvordan du forstår legen er interessant nok for deg, og kanskje interessant for debatten også, men det er ikke sånn at jeg må adoptere din forståelse.

Siden jeg nå er opptatt av disse ordene, når du sier "jeg tror", og deretter at du ikke sier du tror, er det ikke snakk om å ta utsagn ut av kontekst. Da er det snakk om at du slurver når du uttrykker deg. Du må gjerne be om unnskyldning for det, altså.

Med forbehold om at du ikke er en nykjent pakistansk lege på Stovner, kan det verken for deg eller meg være snakk om noe annet enn å tro når det gjelder det intenderte meningsinnholdet, og å tro skal vi begge ha lov til.

Forøvrig finnes det ingen grenser for dumskap.

edit: skriveleif

Endret 8. april 2011 av nobilian

[sebastianen]

Norge trenger faktisk ikke ta imot alle disse asylsøkerene . Det er ingen personer som har rett til å få asyl i andre land .

Asylretten ,som den er nedfelt i folkeretten er et lands rett .

Det betyr at et land kan gi opphold til et annet lands statsborger uten represalier fra opprinnelseslandet .

Så det at vi tar imot så mange er et politisk valg , og ikke noe som ligger nedfelt i folkeretten .

[Gjest Gjest]

Jeg skrev ikke at nordmenn voldtar like hyppig som utenlandske menn. Det jeg skrev, var kun en forklaring på hvorfor det er klar overvekt av utenlandske gjerningsmenn når det gjelder anmeldte voldtekter. Jeg tror nok at utlendingene voldtar minst like hyppig i faste parforhold og i innendørs situasjoner som nordmenn. Det er derfor mulig at det faktisk finnes en viss forskjell, men jeg tror altså ikke at dette er den viktigste grunnen til at innvandrerne er overrepresentert når det gjelder anmeldte overgrep. Det er tross alt kun et lite mindretall av alle utførte voldtekter som anmeldes, dessverre. Det er også kun et lite mindretall av alle voldtekter som er utendørs overfallsvoldtekter. Jeg er overbevist om at de aller fleste voldtekter skjer i faste parforhold, og det er sannsynlig at de fleste kvinner som lever i faste forhold, har opplevd å bli voldtatt av partneren. Dette anmeldes imidlertid sjelden.

Det er vanskelig å si hvor mye likestillingskampen har påvirket mennenes adferd overfor kvinner. Det som er sikkert, er imidlertid at voldtekter utført av menn er hyppig i alle folkegrupper. Dette er utelukkende mennenes feil, kvinnebevegelsen kan ikke lastes for at de ikke har klart å temme skadedyrene. Kvinnebevegelsen må fortsette kampen, men det er dessverre tvilsomt at problemet er løst før samfunnet er befridd for hankjønn.

Er du her igjen, ditt stygge dyr. Du som snakker så varmt om å utrydde menn (altså mennesker) stiller deg i samme kategori som Hitler og en del andre lite flatterende personligheter. Jeg fatter ikke hvorfor moderatorene ikke tar vekk innleggende dine. Og du burde selv legges inn på institusjon under tung medisinering for du trenger seriøst hjelp.

For øvrig har du ingen som helt dokumentasjon på dine påstander om at "du er overbevist om at menn voldtar dama si og at de fleste kvinner sikkert har opplevd dette". Det er bare svada fra en ganske forstyrret hjerne.

[Gjest Seniorita]

Jeg skrev ikke at nordmenn voldtar like hyppig som utenlandske menn. Det jeg skrev, var kun en forklaring på hvorfor det er klar overvekt av utenlandske gjerningsmenn når det gjelder anmeldte voldtekter. Jeg tror nok at utlendingene voldtar minst like hyppig i faste parforhold og i innendørs situasjoner som nordmenn. Det er derfor mulig at det faktisk finnes en viss forskjell, men jeg tror altså ikke at dette er den viktigste grunnen til at innvandrerne er overrepresentert når det gjelder anmeldte overgrep. Det er tross alt kun et lite mindretall av alle utførte voldtekter som anmeldes, dessverre. Det er også kun et lite mindretall av alle voldtekter som er utendørs overfallsvoldtekter. Jeg er overbevist om at de aller fleste voldtekter skjer i faste parforhold, og det er sannsynlig at de fleste kvinner som lever i faste forhold, har opplevd å bli voldtatt av partneren. Dette anmeldes imidlertid sjelden.

Det er vanskelig å si hvor mye likestillingskampen har påvirket mennenes adferd overfor kvinner. Det som er sikkert, er imidlertid at voldtekter utført av menn er hyppig i alle folkegrupper. Dette er utelukkende mennenes feil, kvinnebevegelsen kan ikke lastes for at de ikke har klart å temme skadedyrene. Kvinnebevegelsen må fortsette kampen, men det er dessverre tvilsomt at problemet er løst før samfunnet er befridd for hankjønn.

Mener du at min mann sennsynligvis har voldtatt meg? Min far har voldtatt min mor. Mann til mine veninner har voldtatt dem, eller missforstår jeg deg helt nå?

Skadedyrene? Mener du alle mannfolkene her nå, eller di få som voldtar?

Befridd verden for hannkjøn? Er du helt ute å kjører på villspor? Hvem f*** skulle ha bært hjem di tunge posene fra butikken, varme oss om natten og beskytte oss om dagen? Deg??

[Gjest Gjest]

For øvrig har du ingen som helt dokumentasjon på dine påstander om at "du er overbevist om at menn voldtar dama si og at de fleste kvinner sikkert har opplevd dette". Det er bare svada fra en ganske forstyrret hjerne.

Voldtekt omfatter ikke bare det å gjennomføre samleie ved bruk av fysisk vold, også psykisk vold kan være våpenet som brukes ved voldtekt.

Jeg er overbevist om at de fleste kvinner har gjennomført samleier som var uønskede, men som de lot skje fordi mannen enten brukte/truet med vold eller andre sanksjoner, eller brukte psykisk vold som for eksempel overtalelse eller utidig masing. Alt dette er voldtekt, selv om alvorlighetsgraden av overgrepene (som jeg skrev) kan være noe varierende (dog er alle slike forhold alvorlige og burde anmeldes).

Det er vanskelig å dokumentere dette, da kvinner finner seg i alt for mye fra sine partnere, og sjelden anmelder voldtekt innen parforhold.

Det er på tide at kvinner innser når de blir misbrukt og foretar seg noe for å få slutt på dette ondet.

Kvinner må forlange at menn ser på dem og behnadler dem som hele, intelligente mennesker og ikke som kjønnsobjekter som skal tilfredsstille mannen.

[Gjest nobilian]

Voldtekt omfatter ikke bare det å gjennomføre samleie ved bruk av fysisk vold, også psykisk vold kan være våpenet som brukes ved voldtekt.

Jeg er overbevist om at de fleste kvinner har gjennomført samleier som var uønskede, men som de lot skje fordi mannen enten brukte/truet med vold eller andre sanksjoner, eller brukte psykisk vold som for eksempel overtalelse eller utidig masing. Alt dette er voldtekt, selv om alvorlighetsgraden av overgrepene (som jeg skrev) kan være noe varierende (dog er alle slike forhold alvorlige og burde anmeldes).

Det er vanskelig å dokumentere dette, da kvinner finner seg i alt for mye fra sine partnere, og sjelden anmelder voldtekt innen parforhold.

Det er på tide at kvinner innser når de blir misbrukt og foretar seg noe for å få slutt på dette ondet.

Kvinner må forlange at menn ser på dem og behnadler dem som hele, intelligente mennesker og ikke som kjønnsobjekter som skal tilfredsstille mannen.

***

Jøss.

Jeg er overbevist om at de fleste menn har gjennomført samleier som var uønskede, men som de lot skje fordi kvinnen enten brukte/truet med vold eller andre sanksjoner, eller brukte psykisk vold som for eksempel overtalelse eller utidig masing.

Alt ble så mye klarere nå. Innser jo plutselig at de fleste menn på et eller annet tidspunkt har blitt voldtatt av kvinnene de er/har vært i forhold med. Takk for at du åpnet øynene mine.

Alle kvinner må vekk!

[Mann 42]

***

Jøss.

Jeg er overbevist om at de fleste menn har gjennomført samleier som var uønskede, men som de lot skje fordi kvinnen enten brukte/truet med vold eller andre sanksjoner, eller brukte psykisk vold som for eksempel overtalelse eller utidig masing.

Alt ble så mye klarere nå. Innser jo plutselig at de fleste menn på et eller annet tidspunkt har blitt voldtatt av kvinnene de er/har vært i forhold med. Takk for at du åpnet øynene mine.

Alle kvinner må vekk!

Absolutt! Jeg vurderer sterkt sølibat. Jeg burde kanskje tenkt på det før, men man finner seg jo i alt for mye fra sine partnere. Dette presset og utidige maset om fysisk kjærlighet! Jeg har blitt voldtatt, kanskje hundrevis av ganger gjennom livet, og jeg visste ikke engang om det!

[Mann 42]

Mener du at min mann sennsynligvis har voldtatt meg? Min far har voldtatt min mor. Mann til mine veninner har voldtatt dem, eller missforstår jeg deg helt nå?

Skadedyrene? Mener du alle mannfolkene her nå, eller di få som voldtar?

Befridd verden for hannkjøn? Er du helt ute å kjører på villspor? Hvem f*** skulle ha bært hjem di tunge posene fra butikken, varme oss om natten og beskytte oss om dagen? Deg??

Jeg er helt sikker på at hun gjerne vil være din butch, om du vil være hennes femme

[Gjest Katten.]

Våknet en gang, etter å ha sovnet hos ei venninne på nach, av at ei meget mindre pen jente red meg. Dyttet henne av, tok på meg klærne og løp hjem. Dusjet leeeeeeeeeeeeeenge.

Blir fortsatt litt kvalm når jeg tenker på det.

[chikako]

Jeg er overbevist om at de fleste kvinner har gjennomført samleier som var uønskede, men som de lot skje fordi mannen enten brukte/truet med vold eller andre sanksjoner, eller brukte psykisk vold som for eksempel overtalelse eller utidig masing.

I så fall har jeg voldtatt kjæresten min ufattelig mange ganger, i og med at det å ta initiativet til sex teller. Har ikke tall på hvor mange ganger jeg har voldtatt ham, faktisk! Og de gangene jeg ikke har voldtatt ham, har han voldtatt meg.

Endret 9. april 2011 av chikako

[chikako]

Og en ting til: det du gjør nå er respektløst ikke bare ovenfor menn, men ovenfor kvinner også. Spesielt ovenfor kvinner som faktisk har blitt utsatt for overgrep.

[Gjest nobilian]

***

Siden enkelte brakte på banen at norske menn ikke er forskjellige fra en del muslimer, hva med denne saken? Journalist Lara Logan ble angrepet, mishandlet og utsatt for seksuell vold ifm demonstrasjonene på Tahrir-plassen i Kairo.

Kan noen forestille seg at norske menn skulle ha gjort det samme?

Og hvis noen kan forestille seg det, må de gjerne komme med de eksemplene som rettferdiggjør oppfatningen.

[Gjest Seniorita]

Voldtekt omfatter ikke bare det å gjennomføre samleie ved bruk av fysisk vold, også psykisk vold kan være våpenet som brukes ved voldtekt.

Jeg er overbevist om at de fleste kvinner har gjennomført samleier som var uønskede, men som de lot skje fordi mannen enten brukte/truet med vold eller andre sanksjoner, eller brukte psykisk vold som for eksempel overtalelse eller utidig masing. Alt dette er voldtekt, selv om alvorlighetsgraden av overgrepene (som jeg skrev) kan være noe varierende (dog er alle slike forhold alvorlige og burde anmeldes).

Det er vanskelig å dokumentere dette, da kvinner finner seg i alt for mye fra sine partnere, og sjelden anmelder voldtekt innen parforhold.

Det er på tide at kvinner innser når de blir misbrukt og foretar seg noe for å få slutt på dette ondet.

Kvinner må forlange at menn ser på dem og behnadler dem som hele, intelligente mennesker og ikke som kjønnsobjekter som skal tilfredsstille mannen.

Dette er rettogslett tåpelig!

Om min mann overtaler meg til å ha sex med han, så er absolutt det ikke voldtekt. Hallo?!

Og om han "maser" betyr det at han ser på meg som et objekt?

Er du med i kvinnegruppen OTTAR?

[Gjest nobilian]

Dette er rettogslett tåpelig!

Om min mann overtaler meg til å ha sex med han, så er absolutt det ikke voldtekt. Hallo?!

Og om han "maser" betyr det at han ser på meg som et objekt?

Er du med i kvinnegruppen OTTAR?

***

OTTAR har vel kastet henne ut for å være for ekstrem, tenker jeg..