Sett de gamle i fengsel!

[Strenge Frk.Gerd]

Nei ikke så lenge barnebarna slapp å avslutte jobb/studier for bestemoren sin skyld, og ikke måtte gi avkall på venner og det å kunne leve som ungdommer. Klart det går fint om alle tar seg litt tid hver dag. men hvor realistisk er det at alle disse barna bor i samme by?

Poenget er ikke at man skal måtte gi avkall på alt og legge fra seg alt og ofre alt. Poenget er at det er noe feil med instillingen og holdningene i samfunnet generelt til eldre og det å gjøre en innsats for noe annet enn sin egen kake.

Poenget er at vi er for opptatt av oss selv til å gjøre en videre innsats for disse menneskene som faktisk har gjort en større innsats for oss. Barnebarn generasjonen i vesten er kanskje den ALLER mest bortskjemte av alle generasjoner noensinne i historien. Vi går mer eller mindre gjennom livet smertefritt med tanke på alle mulighetene vi har fremfor oss.

Det er der feilen ligger.

Og jeg TROR faktisk at de fleste ville ha rynket på nesen over tanken på å vaske sin syke bestemor. Slikt er de ikke vant til, ettersom de fleste er så skjermet fra sånne gjøremål, som man ellers er vant til overalt ellers i verden.

Skal ærlig innrømme at jeg også synes det var til å begynne med sært å skulle sette klyster og vaske min egen mormor, men man ble vant til det.

Det har noe med å ta del i en prosesss rundt avslutningen til et liv man har vært nær, og nærheten mellom mennesker på slutten av livet. Å pleie sine syke er en del av å være i familie. Det handler om familieverdier. Det handler om å ikke være kun sentrum i sitt eget univers, men solidaritet til alle i familien.

Endret 4. mai 2010 av Strenge Frk.Gerd

[Gjest Bianca26]

Poenget er ikke at man skal måtte gi avkall på alt og legge fra seg alt og ofre alt. Poenget er at det er noe feil med instillingen og holdningene i samfunnet generelt til eldre og det å gjøre en innsats for noe annet enn sin egen kake.

Poenget er at vi er for opptatt av oss selv til å gjøre en videre innsats for disse menneskene som faktisk har gjort en større innsats for oss. Barnebarn generasjonen i vesten er kanskje den ALLER mest bortskjemte av alle generasjoner noensinne i historien. Vi går mer eller mindre gjennom livet smertefritt med tanke på alle mulighetene vi har fremfor oss.

Det er der feilen ligger.

Og jeg TROR faktisk at de fleste ville ha rynket på nesen over tanken på å vaske sin syke bestemor. Slikt er de ikke vant til, ettersom de fleste er så skjermet fra sånne gjøremål, som man ellers er vant til overalt ellers i verden.

Skal ærlig innrømme at jeg også synes det var til å begynne med sært å skulle sette klyster og vaske min egen mormor, men man ble vant til det.

Det har noe med å ta del i en prosesss rundt avslutningen til et liv man har vært nær, og nærheten mellom mennesker på slutten av livet. Å pleie sine syke er en del av å være i familie. Det handler om familieverdier. Det handler om å ikke være kun sentrum i sitt eget univers, men solidaritet til alle i familien.

Jeg skjønner hva du mener, men det er ikke alltid gjennomførbart å ha de hjemme. Er ikke alle eldre som har pårørende til å hjelpe dem heller.

[waco]

Uansett så slipper vi å bekymre oss fordi at japanerne har funnet opp roboter som kan ta vare på oss innen den tid...! =)

[Strenge Frk.Gerd]

Uansett så slipper vi å bekymre oss fordi at japanerne har funnet opp roboter som kan ta vare på oss innen den tid...! =)

HAHA, jeg tenkte akkurat samme tanken isted..

Det blir nok roboter for alle formål: Kjærester, sykepleiere, kollegaer, foreldre. Så slipper vi å forholde oss til andre mennesker.

[Strenge Frk.Gerd]

Jeg skjønner hva du mener, men det er ikke alltid gjennomførbart å ha de hjemme. Er ikke alle eldre som har pårørende til å hjelpe dem heller.

Er ikke det som det er snakk om.

Hva med i de tilfellene det er gjennomførbart, hvor de rett og slett ikke gidder å strekke seg LITT? Du må jo kunne ærlig innrømme at mange av oss faktisk ER bortskjemte pyser?

[Gjest Bianca26]

Er ikke det som det er snakk om.

Hva med i de tilfellene det er gjennomførbart, hvor de rett og slett ikke gidder å strekke seg LITT? Du må jo kunne ærlig innrømme at mange av oss faktisk ER bortskjemte pyser?

Ok la oss ta en hypotetisk situasjon der ungene har hatt en dårlig oppvekst. At de har et dårlig forhold til foreldrene pga tidligere omsorgssvikt eller at de har blitt mishandlet i barndommen av dette mennesket. Skal man fortsatt ofre seg for en slik forelder når vedkommende blir gammel?

[Strenge Frk.Gerd]

Ok la oss ta en hypotetisk situasjon der ungene har hatt en dårlig oppvekst. At de har et dårlig forhold til foreldrene pga tidligere omsorgssvikt eller at de har blitt mishandlet i barndommen av dette mennesket. Skal man fortsatt ofre seg for en slik forelder når vedkommende blir gammel?

Det er ikke det at jeg ikke kan forstå at for enkelte er dette vanskeligere enn for andre.

Det er heller ikke de jeg snakker om.

Det jeg snakker om er ressursterke barn og barnebarn, av tidl ressurssterke foreldre, som ikke har det i seg i å forstå at man kan være en ressurs for sine svake foreldre og besteforeldre når livet går mot slutten. At man kan legge til side litt av sin ellers komfortable hverdag for å gjøre en innsats.

Det som er problemet er at det er en viss bortskjemt holdning i samfunnet i dag som sier at man kun har ansvaret for seg selv og sin egen lykke.

Det er altså mangel på solidaritet, det er problemet. Det er en "Whats in it for me" holdning (spesielt da i storbyene er dette et problem). Og denne holdingen vises enda bedre hva eldreomsorg angår.

[Gjest Dainty]

Folk flest stelte ikke med de eldre før i tiden, kvinnene gjorde det, som en av mange huslige oppgaver. Nå er kvinner i jobb, og hus, hjem og unger kommer i tillegg. Jeg har ingen problem med å skjønne at for mange hadde det vært vanskelig å skulle strekke til for en pleietrengende bestemor i tillegg, tilogmed om hun bare var delvis ufør. Jeg er ikke så sikker på at nivået på stellet og stimuleringen hadde vært så mye høyere enn det det er på dagens pleiehjem.

Jeg synes det er viktig å ta vare på de eldre, og det at man pleier eldre familiemedlemmer er en fin tanke, men jeg tror det vanskelig lar seg forene med det moderne samfunnet der både kvinner og menn er i travle jobber, mange er aleneforsørgere, stadig flere utdanner seg i årevis, de unge flytter langt bort fra hjemstedet sitt osv.

[Gjest Gjest]

Jeg er blitt fortalt at for 60 år siden var Norge blandt de 10 ? fattigste landene i Europa.

Vi levde av fiske eksport og andre råvarer og vi var utvilsomt "lillebror" i Skandinavia med Sverige og Danmark milevis foran oss når det kom til økonomisk utvikling. Men vi forsøkte å henge oss på etter beste evne.

Så kom oljen.

Men oljepengene begynte vel egentlig ikke å gi særlig avkastning før 1980 og senere. Det betyr at dagens eldre egentlig ikke har fått tatt del i den store rikdommen vi etterhvert har opparbeiodet oss.

Nå som de eldre etterhvert flytter inn på pleiehjem (uten å ha fått med seg så veldig mye av den store rikdommen) så belger politikerene å bygge fensler med kunst til millioner, bibliotek, flateskjermer på alle rom, og aktiviteter som mer eller mindre fjerner ethvert spor av kjedsomelighet i fengslene.

Dette har jeg i utgangspunktet ikke noen store motforestillinger mot. MEN -, jeg synes det er rart at ikke de eldre kan få like mye som de kriminelle. De eldre har hatt det mye

vanskeligere rent økonomisk enn dagens kriminelle som kansje er i 30 årene (og som har vært med på hele oppturen). Likevel blir de eldre avskjært med en brøkdel av det pengebeløpet kriminelle tildeles. Vi har vistnok ikke like mye penger å gi til alle, og da må kriminelle som mordere, menn som har utsatt andre for vold og voldtekt og personer som har lurt til seg milionbeløp (kansje fra de samme eldre som har spart et langt liv) bli prioritert mht økonomisk støtte.

Hvor er det blitt av moralen til dagens politikere ? Noen påstår de tenker fremover. Javel, men det betyr vel ikke at vi skal glemme de som aldri helt fikk med seg den store oppturen rent økonomisk ?