Sett de gamle i fengsel!

[Gjest Gjest]

Jeg er skuffet.

Selv i debatter som omhandler de eldre blir denne gruppen oversett.

Tråden skulle slik jeg forstår ts omhandle om den uverdige behandlingen våre eldre blir utsat for i en del kommuner sammenliknet med bl.a. fenselsforholdene. Isteden blir det kun en debatt om fengsler og forholdene der.

La oss trekke frem behandlingen av de eldre og hva som bør gjøres for denne gruppen fremfor å BARE diskutere fengselsvesenet.

[waco]

siste gjest, kanskje man skal begynne å ta litt vare på foreldrene sine når de blir gamle?

[Strenge Frk.Gerd]

Jeg er skuffet.

Selv i debatter som omhandler de eldre blir denne gruppen oversett.

Tråden skulle slik jeg forstår ts omhandle om den uverdige behandlingen våre eldre blir utsat for i en del kommuner sammenliknet med bl.a. fenselsforholdene. Isteden blir det kun en debatt om fengsler og forholdene der.

La oss trekke frem behandlingen av de eldre og hva som bør gjøres for denne gruppen fremfor å BARE diskutere fengselsvesenet.

Jepp.. Typisk.

Temaet eldreomsorg og økning av deres livskvalitet er tydeligvis ikke intressant nok for de fleste.

Vi hadde hatt nok av penger til å bedre eldreomsorgen hvis de bortskjemte sammfunnslag hadde brydd seg nevneverdig.

Tror mange bør tenke seg om hvem som har bidratt til å bygge opp dette landet til den velferden vi besitter i dag.

Så er det slik at de døtre og sønner av Norges eldre har for mye jobb, huslån, forbrukergjeld og annen gjeld til å kunne ha råd til å ta seg fri for å passe sine foreldre.

Hva med å la barnebarn generasjonen ta jobben? Vi er jo late studenter med nok av tid. Vi kunne lett ha tatt oss litt fri fra all festing, reising og selvrealisering og tatt oss av våre besteforeldre.

Det er nok av tilbud her til lands hvor man kan melde seg til å gjøre en frivillig innsats for eldre. Det finnes frivillighetssentraler, telefonvenner.. det er lov til å dra på eldresentre og bidra med f.eks høytlesning til glede for eldre. Det finnes de som organiserer slikt.

[Strenge Frk.Gerd]

siste gjest, kanskje man skal begynne å ta litt vare på foreldrene sine når de blir gamle?

Enig. Det kan umulig være så jævla vanskelig å finne noen i familien som har tid og fri til å ta seg av de eldre. Men saken er den at man er bortskjemt her til lands, det ville vært for mye å skulle ofre all den dyrebare tid man har avsett til neste epsidoe av hotell cæsar for å ta seg av Norges eldre.

Det er faen i meg ikke tak i oss.

Da min mormor ble alvorlig syk tok jeg en pause fra utdanningen for å pleie henne på heltid. Det var få som viste noen forståelse for det valget jeg tok, det haglet av "Gode råd" om at jeg burde tenke på meg selv og at å ta pause fra utdanning kunne ha fatale konsekvenser. Det er igjen en del av denne pysete "bortskjemt" mentaliteten, og viser bare at slike holdninger er sterkt tilstedet her til lands.

[Gjest Bianca26]

Enig. Det kan umulig være så jævla vanskelig å finne noen i familien som har tid og fri til å ta seg av de eldre. Men saken er den at man er bortskjemt her til lands, det ville vært for mye å skulle ofre all den dyrebare tid man har avsett til neste epsidoe av hotell cæsar for å ta seg av Norges eldre.

Det er faen i meg ikke tak i oss.

Da min mormor ble alvorlig syk tok jeg en pause fra utdanningen for å pleie henne på heltid. Det var få som viste noen forståelse for det valget jeg tok, det haglet av "Gode råd" om at jeg burde tenke på meg selv og at å ta pause fra utdanning kunne ha fatale konsekvenser. Det er igjen en del av denne pysete "bortskjemt" mentaliteten, og viser bare at slike holdninger er sterkt tilstedet her til lands.

Det kommer jo an på hvor dårlig den gamle er. Er ikke alle som har overskudd til å ta seg av en som er dement eller totalt sengeliggende og som krever alt av stell og pleie. Man skal ikke være pleiepersonell for foreldrene sine.

[Strenge Frk.Gerd]

Det kommer jo an på hvor dårlig den gamle er. Er ikke alle som har overskudd til å ta seg av en som er dement eller totalt sengeliggende og som krever alt av stell og pleie. Man skal ikke være pleiepersonell for foreldrene sine.

Nei huff, det ville vært for mye å be om. De har jo tross alt ikke skiftet bleier, vasket oss, gitt oss mat og sørget for at vi hadde det trygt og godt noengang i livet.

[Gjest Bianca26]

Nei huff, det ville vært for mye å be om. De har jo tross alt ikke skiftet bleier, vasket oss, gitt oss mat og sørget for at vi hadde det trygt og godt noengang i livet.

Jeg har jobbet i hjemmesykepleien og jeg ser hvor slitne barna deres ofte er. Jeg syns det er såå bra at vi har hjemmesykepleien til å avlaste ungene. Husk på at ungene til så gamle mennesker er mye oppi åra selv, kanskje oppi 60 og kan selv ha ulike plager, pluss at de har gjerne jobber og skal ha et liv. Skal man slutte å leve fordi foreldrene er gamle og trenger tilsyn 24 timer i døgnet? Du mener ikke seriøst det!!

[waco]

Skal man slutte å leve fordi foreldrene er gamle og trenger tilsyn 24 timer i døgnet? Du mener ikke seriøst det!!

90% av jordas befolkning har det sånn. Det å ta seg av de eldre når de blir gamle er liksom en del av meningen med livet.

[Gjest Bianca26]

90% av jordas befolkning har det sånn. Det å ta seg av de eldre når de blir gamle er liksom en del av meningen med livet.

Men sånn er det ikke her. Du kan ikke sammenligne den vestlige verden med fattige land med kulturer der kvinnen er hjemme og tar seg av unger og gamle foreldre mens mannen er ute og jobber. Her er begge yrkesaktive og har ikke tid eller økonomi til å være hjemme å ta seg av syke foreldre. Du har tydeligvis ikke vært borti kjempe demente gamle mennesker og du vet ikke hvor krevende de er så det er veldig enkelt for deg å si. Bare vent til moren din blir gammel, da ser du at det ikke er så lett. Klart det går an å ha foreldre hjemme, men da syns jeg ikke det er galt om man får hjelp fra profesjonelt pleiepersonell i tillegg. Er ikke rett at barna må ta alt alene.

[Strenge Frk.Gerd]

Jeg har jobbet i hjemmesykepleien og jeg ser hvor slitne barna deres ofte er. Jeg syns det er såå bra at vi har hjemmesykepleien til å avlaste ungene. Husk på at ungene til så gamle mennesker er mye oppi åra selv, kanskje oppi 60 og kan selv ha ulike plager, pluss at de har gjerne jobber og skal ha et liv. Skal man slutte å leve fordi foreldrene er gamle og trenger tilsyn 24 timer i døgnet? Du mener ikke seriøst det!!

Jeg er ikke imot avlastning.

Jeg bare mener at om man hadde hatt en LITT annen innstilling- så ville det vært mulig å inkludere familiemedlemmer MER i omsorgen av eldre i familien.

M.a.o:Hva med barnebarna? Hvor er de?

Som nevnt,fordi min egen mor var for syk til å ta seg av min mormor, så tok jeg oppgaven selv som oppegående og frisk ungdom. Og det har jeg aldri angret et sekund på.

[Gjest Bianca26]

Jeg er ikke imot avlastning.

Jeg bare mener at om man hadde hatt en LITT annen innstilling- så ville det vært mulig å inkludere familiemedlemmer MER i omsorgen av eldre i familien.

M.a.o:Hva med barnebarna? Hvor er de?

Som nevnt,fordi min egen mor var for syk til å ta seg av min mormor, så tok jeg oppgaven selv som oppegående og frisk ungdom. Og det har jeg aldri angret et sekund på.

Jeg syns ikke barnebarna har noe ansvar her. En 20 åring skal ikke bruke mesteparten av sin ungdomstid på å ta seg av bestemor. Ja klart barnebarna kan fint hjelpe til, men ikke bruke all sin tid på det.

[waco]

Man bruker vel ikke all sin tid på gamle, sitter ikke bare gamle folk i et hjørne og småsover hele dagen lang da?

Jeg tror mennesker som selv passer på sine gamle og som selv forventer at barna deres skal passe på dem når de blir gamle gruer seg litt mindre til alderdommen enn vi gjør her hjemme i norge.

[Gjest Bianca26]

Man bruker vel ikke all sin tid på gamle, sitter ikke bare gamle folk i et hjørne og småsover hele dagen lang da?

Jeg tror mennesker som selv passer på sine gamle og som selv forventer at barna deres skal passe på dem når de blir gamle gruer seg litt mindre til alderdommen enn vi gjør her hjemme i norge.

Det kommer jo an på hva som feiler de da. Enkelte demente er ofte urolige og engstelige og redde og kan finne på å stikke av i pysjamasen og ikke finne veien hjem igjen. Ikke alle blir demente, men er de såpass så er det ikke forsvarlig eller trygt å ha de hjemme.

Er de klare og orienterte og såpass oppegående at de klarer å gjøre litt selv, da ser jeg ikke problemet med å ta seg av de hjemme, men er de så dårlige at de ikke klarer noenting selv da syns jeg det er for mye å ha de hjemme, iallefall ikke uten hjelp fra hjemmesykepleien.

[Strenge Frk.Gerd]

Det kommer jo an på hva som feiler de da. Enkelte demente er ofte urolige og engstelige og redde og kan finne på å stikke av i pysjamasen og ikke finne veien hjem igjen. Ikke alle blir demente, men er de såpass så er det ikke forsvarlig eller trygt å ha de hjemme.

Er de klare og orienterte og såpass oppegående at de klarer å gjøre litt selv, da ser jeg ikke problemet med å ta seg av de hjemme, men er de så dårlige at de ikke klarer noenting selv da syns jeg det er for mye å ha de hjemme, iallefall ikke uten hjelp fra hjemmesykepleien.

Hva legger du i oppegående og klarer å gjøre litt selv?

Altså.. hvilken grad av pleietrengende er det snakk om.

[Gjest Eurodice]

Bare en liten sidekommentar. Jeg er både mormor og farmor (ikke så gammel da, riktignok). Gjett hvem som blir spurt og regnet med (men slett ikke tatt som en selvfølge!) oftest når det trengs hjelp

[Gjest Bianca26]

Hva legger du i oppegående og klarer å gjøre litt selv?

Altså.. hvilken grad av pleietrengende er det snakk om.

Klare å gjøre litt selv. Da tenker jeg at de kan vaske seg selv,kle på seg selv, spise selv med tilrettelegging. At de kan klare enkle arbeidsoppgaver selv, at de kan gå med hjelpemidler, ja sånne ting.

[Strenge Frk.Gerd]

Klare å gjøre litt selv. Da tenker jeg at de kan vaske seg selv,kle på seg selv, spise selv med tilrettelegging. At de kan klare enkle arbeidsoppgaver selv, at de kan gå med hjelpemidler, ja sånne ting.

Så, rent hypotetisk sett: Hvis Louise på 90 år var klar i hodet, men såpass redusert fysisk ville det vært for mye forlangt om en av barnebarna eller barna hjalp henne med å få vasket seg?

Hva om Louise har 2 barn, og 5 barnebarn(ikke uvanlig vil jeg tro) : dette vil da si sju oppegående mennesker som kunne tatt seg tid 1 gang i uka til å ta seg av Louise, eventuellt gi henne en vask, gi henne litt mat og kle på henne. Ville det ha vært for mye forlangt?

Eller er det et problem med å vaske sine foreldre eller besteforeldre? Er man redd for å se disse nakne?

[Gjest Bianca26]

Så, rent hypotetisk sett: Hvis Louise på 90 år var klar i hodet, men såpass redusert fysisk ville det vært for mye forlangt om en av barnebarna eller barna hjalp henne med å få vasket seg?

Hva om Louise har 2 barn, og 5 barnebarn(ikke uvanlig vil jeg tro) : dette vil da si sju oppegående mennesker som kunne tatt seg tid 1 gang i uka til å ta seg av Louise, eventuellt gi henne en vask, gi henne litt mat og kle på henne. Ville det ha vært for mye forlangt?

Eller er det et problem med å vaske sine foreldre eller besteforeldre? Er man redd for å se disse nakne?

Nei ikke så lenge barnebarna slapp å avslutte jobb/studier for bestemoren sin skyld, og ikke måtte gi avkall på venner og det å kunne leve som ungdommer. Klart det går fint om alle tar seg litt tid hver dag. men hvor realistisk er det at alle disse barna bor i samme by?

[Gjest Eurodice]

Så, rent hypotetisk sett: Hvis Louise på 90 år var klar i hodet, men såpass redusert fysisk ville det vært for mye forlangt om en av barnebarna eller barna hjalp henne med å få vasket seg?

Hva om Louise har 2 barn, og 5 barnebarn(ikke uvanlig vil jeg tro) : dette vil da si sju oppegående mennesker som kunne tatt seg tid 1 gang i uka til å ta seg av Louise, eventuellt gi henne en vask, gi henne litt mat og kle på henne. Ville det ha vært for mye forlangt?

Eller er det et problem med å vaske sine foreldre eller besteforeldre? Er man redd for å se disse nakne?

Her ser du saken fra bare én side. Hvis jeg skulle komme i slik situasjon som gammel, ville jeg ikke at mine barn skulle vaske og skifte på meg. For meg ville det bli det for intimt og ubehagelig. Da ville jeg foretrekke "upersonlig" helsepersonell.

[Gjest Bianca26]

De profesjonelle vet jo hva de gjør.

Endret 4. mai 2010 av Bianca26