"folkeaksjon" mot meldekort

[Spiralis]

Jeg så denne artikkelen om meldekort i forbindelse med den nye NAV ytelsen, arbeidsavklaringspenger.

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article3480109.ece

Det er hoderystende hvor hårsåre enkelte grupper i samfunnet er!

Når jeg kommer på jobb så registrerer jeg med inn på flexitidssystemet. Når jeg går hjem stempler jeg ut. Skal jeg på tjenestereise, ferie eller noe annet så må jeg registrere det. Det er forståelig at arbeidsgiveren ønsker det slik. Det er tross alt arbeidsgiveren som betaler lønna, så det er ikke det minste nedverdigende, krenkende eller misstenkeliggjørende at arbeidsgiveren ønsker kontroll over hvem som jobber når. Derfor må jeg si det framstår totalt ubegripelig hvorfor folk på trygd skal anse det som nedverdigende å skulle levere et meldekort en gang hver fjortende dag. Dette blir for dumt! På hvilken måte skal det være mistenkeliggjørende å skulle rapportere inn om du har jobbet de siste to ukene? Samfunnet gir deg jo den tilliten at du skal melde det inn selv, framfor at noen overvåker deg. De som mottar dagpenger har jo levert meldekort sikkert de siste 20 årene, om ikke lengre. De føler seg ikke misstenkeliggjort eller krenket.

[Gjest Vampen]

Jeg skjønner heller ikke ramaskriket.. jeg er på attføring, og sender inn meldekort. Jeg er i utdanning og jobber ikke ved siden av, så det tar meg ca 2 minutter annenhver lørdag. Det fylles jo ut på nett, så det er en rask og smertefri prosess.

Hva er problemet? Det er snakk om noe som kanskje tar 5 min i måneden..

[Ambivalent]

Ser heller ikke problemet her. Folk skriker jo ut over den minste ting for tiden. :klø:

[Gjest loveli]

Det er det minste man kan forlange!?

[Pjukset]

Jeg tror dette dreier seg om følelse av mistenkeliggjøring når man er syk. Hvorfor skal en alvorlig syk som har fått innvilget f.eks flere år med uførestønad måtte sende inn slike kort?

[Gjest Vampen]

Jeg tror dette dreier seg om følelse av mistenkeliggjøring når man er syk. Hvorfor skal en alvorlig syk som har fått innvilget f.eks flere år med uførestønad måtte sende inn slike kort?

Jeg har fått innvilget attføring for flere år fordi jeg er syk, og har sendt inn meldekort hele tiden. Det kommer jeg også til å gjøre i flere år ennå. Jeg skjønner fortsatt ikke problemet, og har aldri følt meg mistenkeliggjort.

[Oz-]

Så vidt jeg har skjønt dreier opprøret seg om de som har kroniske lidelser, uten mulighet til å komme tilbake i arbeid. Kan forsåvidt se at det er meningsløst at de skal levere inn slikt meldekort. Mange har i tillegg lidelser som gjør at det er en utfordring å skulle huske på å fylle det ut hver 14. dag, og som må re-organisere hele sitt økonomiske system fordi utbetalingene fra NAV nå blir hver 14. dag isteden for én gang i måneden.

[Spiralis]

Jeg tror dette dreier seg om følelse av mistenkeliggjøring når man er syk. Hvorfor skal en alvorlig syk som har fått innvilget f.eks flere år med uførestønad måtte sende inn slike kort?

De som er på attføring er jo langtidssyke de også. De har sendt meldekort i årevis. Du får ikke attføring før du er så kronisk syk at du ikke vil kunne fortsette i det yrket du har. Det har aldri vært noen av de på attføring som har klaget over at de er mistenkeliggjort. I tillegg så er det mange uføretrygdede som er gradert og jobber noe ved side av. Det er jo mye bedre med et meldekort hvor man skriver opp hvor mye man jobber, enn at man har en grense for hvor mye man kan jobbe, slik som det er nå.

[Gjest Gjest_pam_*]

De som er på attføring er jo langtidssyke de også. De har sendt meldekort i årevis. Du får ikke attføring før du er så kronisk syk at du ikke vil kunne fortsette i det yrket du har. Det har aldri vært noen av de på attføring som har klaget over at de er mistenkeliggjort. I tillegg så er det mange uføretrygdede som er gradert og jobber noe ved side av. Det er jo mye bedre med et meldekort hvor man skriver opp hvor mye man jobber, enn at man har en grense for hvor mye man kan jobbe, slik som det er nå.

Forskjellen på en på attføring og en uføretrygdet kan være liten, men en som har fått uføretrygd har gått gjennom både yrkesrettet og medisink attføring uten at tiltak har vært hensiktsmessig. Sykdommen kan også ha blitt forverret.

[Larsern]

Noen er faktisk nødt til å utføre arbeid for å få utbetalt penger, og det er som oftest bare én gang i måneden etter å ha stemplet seg inn og ut over 20 ganger i løpet av denne perioden. Hva slags slavedrift er det egentlig?

Kanskje på tide at de som synes det er nedverdigende starter en folkeaksjon også?

[Draum]

Forskjellen på en på attføring og en uføretrygdet kan være liten, men en som har fått uføretrygd har gått gjennom både yrkesrettet og medisink attføring uten at tiltak har vært hensiktsmessig. Sykdommen kan også ha blitt forverret.

De som er varig uføre skal vel ikke sende inn meldekort? Det er jo bare de på tidsbegrenset ufør (som jo ikke eksisterer lenger når alt slås sammen til arbeidsavklaringspenger)?

[Amalie_85]

De som plages med dette tror jeg er de som må faktisk bruke mer enn 5 min i mnd. Jeg vet om ei som nå må melde inn hver 14. dag hva hun har gjort de siste 14 dagene, men da snakker vi ikke bare jobb. Men nesten ALT hun har gjort, og hun syns ikke noe om at ho skal fortelle om ting utenom det som har med jobb å gjøre.

[Spiralis]

De som plages med dette tror jeg er de som må faktisk bruke mer enn 5 min i mnd. Jeg vet om ei som nå må melde inn hver 14. dag hva hun har gjort de siste 14 dagene, men da snakker vi ikke bare jobb. Men nesten ALT hun har gjort, og hun syns ikke noe om at ho skal fortelle om ting utenom det som har med jobb å gjøre.

ALT?

Kan du ikke utdype?

Meldekortene er standard for alle. det er ikke ulike meldekort for hver person.

Ser på nav.no at meldekortene inneholder 5 spørsmål. om du har vært i jobb, om du har vært på tiltak/kurs/utdanning, om du er syk, om du har vært på ferie eller annet fravær og om du ønsker å fortsatt stå som arbeidssøker.

Det var søren meg ikke mye å skrike over. Når felleskapet betaler hele lønnen din så er det vel ikke for lite å forlange at du skal si far dersom du stikker på ferie i utlandet eller jobber ved siden av trygden.

Endret 23. januar 2010 av Spiralis

[Gjest Vampen]

De som plages med dette tror jeg er de som må faktisk bruke mer enn 5 min i mnd. Jeg vet om ei som nå må melde inn hver 14. dag hva hun har gjort de siste 14 dagene, men da snakker vi ikke bare jobb. Men nesten ALT hun har gjort, og hun syns ikke noe om at ho skal fortelle om ting utenom det som har med jobb å gjøre.

Jeg må også sende inn hver 14. dag, altså to ganger i måneden, og det tar 5 min.

Der er det som sagt 5 spørsmål hvor man krysser ja eller nei. Svarer man ja på om man har jobbet, vært i tiltak eller hatt fravær må man i tillegg krysse av på hvilke dager det gjelder og eventuelt hvor mange timer man har jobbet. Jeg krysser av på de 5 første, og hvilke dager jeg har vært i tilatak, noe som stort sett er mandag til fredag x 2. Det tar meg ca 5 min i måneden. Så om man har jobbet, hatt ferie OG vært syk, så skal jeg legge på et par minutter på regnestykket mitt med 5 min. Det er fortsatt veldig enkelt og greit.

Dette med å huske det er heller ikke så vanskelig om man legger godviljen til.. jeg har lagt det inn i kalenderen på mobilen, så annenhver lørdag får jeg opp en påminnelse om å sende meldekort.

I dag kan man gjør det elektronisk, og da er det faktisk enkelt og greit. Det var litt mer pes den gangen man måtte sende det i posten.. baldnt annet fordi det MÅTTE sendes på akkurat DEN dagen. Men det er det få som MÅ pr i dag.

Endret 23. januar 2010 av Vampen

[Gjest Tidsbegrenset ufør]

Jeg tror mye av reaksjonene skyldes usikkerhet for hvordan det nye systemet vil virke... i alle fall er det årsaken til min reaksjon.

Det er ikke meldeplikten som er det avgjørende for min del, men usikkerheten hvordan det nye systemet vil fungere for meg.

Vi som har midlertidig uføretrygd i dag, er i en slags overgangsfase... vi har allerede vært i systemet i x antall år, og for de fleste av oss er midlertidig ufør siste desperate forsøk på å unngå varig ufør.

Jeg vet hva de 10 årene før jeg fikk midlertidig ufør gjorde for meg og min helse, de årene var intet mindre enn et mareritt, og jeg er veldig redd for at jeg må tilbake i samme runddans igjen om 2 år, når mitt vedtak går ut.

Vi vil dessuten få en ny dagsats, i tillegg blir den nye ytelsen blir skattet som arbeidsinntekt, og gir pensjonspoeng.

Det er jo egentlig positivt, men mange vet ikke hva de får med den nye satsen, og blir usikre på om den nye ordningen kan føre til mindre utbetalt hver måned siden mange av rettighetene man har nå bortfaller. (F.eks særfradrag og honnørbevis).

Vi går over fra månedsutbetalinger, til utbetaling hver 14.dag... hva vil det medføre av omorganiseringer mtp privatøkonomi?

(Tenk på at det her er snakk om mennesker som sliter i hverdagen, der den minste lille ting kan føles som et uoverstigelig hinder)

Alt i alt er kritikken (for min del) basert på usikkerhet om hvordan det nye systemet vil virke... "meldeplikten" er bare en del av pakken, men det er det som er lettest å angripe, fordi det er noe konkret.

[Gjest kenneth]

Nå vet jeg ikke hvor stor del av motstanden som skyldes praktiske problemer kontra det som har å gjøre med påstått mistenkeliggjøring.

For min del synes jeg mistenkeliggjøringsmomentet er litt svakt. Det lukter litt sutrementalitet av det. Jeg har selv vært arbeidsledig, og/men har null problemer med at Nav ønsket 14-dagers "oppfølging" av meg. Det handler om å innse at man er ett av mange individer i et stort puslespill, og at egoet kanskje bør tones litt ned.

Hadde jeg hatt et fysisk handikap og vært internettløs, ville jeg nok vært tilbøyelig til å mene at dette var urimelig. Men jeg vet ikke hvor mange dette dreier seg om, og i hvor stor grad de nevnte unntakene/dispensasjonene er egnet til å veie opp for dette. Noe sier meg at det kommer til å bli litt rabalder om hvem som blir innvilget unntak og hvem som ikke får det.

Hva Facebook-grupper angår så ser jeg store svakheter med denne type "meningsmålinger". Når sutring er folkesport, sier det seg selv at det ikke er så vanskelig å verve folk til den type aksjoner.

Endret 23. januar 2010 av kenneth

[Amalie_85]

Mulig ho mente noe annet ho måtte melde inn. Men ho sa den nye innmeldinga til nav måtte ho fortelle ganske så mye.

Hvor mange handleturer ho har vært på, om ho har hatt med dattra ut på noe. Vært alene på noe. sånne ting.

Og det ville ho ikke gjøre, for det syns ho ble for privat.

Og om det er sånn kan jeg jo forstå at det blir motstand.

Jeg kjenner ho ikke så godt at jeg ikke kan si noe om ho snakka sant eller ikke.

[Gjest Gjest]

Jeg ser virkelig ikke problemet. Tvert i mot så synes jeg det er nokså greit at det blir mer kontroll på dette fordi det iallefall før om årene har vært altfor lett å attføring fra NAV/aetat - noe som førte til at endel misbrukte denne ordningen.

Imidlertid lager jo NAV seg en god del merarbeid med dette her, noe som nok fort kan ende i kaos kjenner jeg NAV rett.

[Gjest Gjest_Robotkalle_*]

Å herregud, så byråkratisk og jævlig. Og dette her blir jeg trukket 36% i skatt for?

[Gjest t]

Har sendt meldekort elektronisk da jeg gikk på attføring. Nå er jeg på rehabilitering og her er det overhode ikke snakk om jobb. De som er midlertidig uføre har også et vedtak som gjelder for en periode.

Jeg skal alltids klare å sende inn meldekort. Må jo juge da fordi du MÅ krysse av om du er arbeidssøker.

Ikke alle har faktisk pc og internett. Hva med de?

Burde jo være enklere å slippe meldeplikt for de som har vedtak om midlertidig ufør eller rehabiliteringspenger. Både for bruker men ikke minst for nav.