Har du lyst på styreplass?

[BrentOrange]

Jeg tror mye av forklaringen på lønnsnivået mellom typiske kvinne- og manneyrker ligger i at kvinner gjerne velger seg til omsorgsyrker, og som vi vet så har jo staten og offentlig sektor i praksis monopol på denne bransjen. Det private lønner generelt høyere enn det offentlige i sammenlignbare bedrifter.

Godt poeng!

[BrentOrange]

Jeg må bare få påpeke at jeg da også er for kjønnskvotering andre veien, men mener at prinsipielt bør jobber med like lang utdanning minst gi utslag i samme lønn. I tillegg bør det kompenseres for hvor slitsom en jobb er (og ideelt sett hvor mye den gjør for andre; men da ville jeg jaggu fått dårlig betalt selv).

Hva er definisjonen på 'slitsom'? Skiller du mellom fysisk og mentalt?

En lederjobb kan være slitsom.

En landbruksvikars jobb kan være slitsom.

En barnehageassistents hverdan kan være slitsom.

En IKTansvarligs jobb kan være slitsom.

osv i det uendelige ...

[BrentOrange]

Ok, men sammenligner du lønna til en frisør og en rørlegger, så blir det da vel også skjevt? Jeg har lest mye sosiologi, og det er enstemmig vedtatt at sosiale holdninger danner grunnlaget for verdivurderinger, og spesielt kjønnsholdninger mht lønnsfordeling.

Da er det kanskje en tanke for jenter og gutter å sjekke markedet for jobb i fremtiden, og utdanne seg deretter? Støtt opp under barnas ønsker, de kan bli akkurat det de bestemmer seg for! Vi trenger mennesker i alle bransjer og fagområder, uansett kjønn.

[Phaedra]

Tråden er ryddet. Diskusjoner rundt moderering kan dere ta på Ris, ros og tips.

Phaedra, mod

[Gjest Gjest]

Norsk styrekvotering smitter

[Gjest Gjest]

Jeg må bare få påpeke at jeg da også er for kjønnskvotering andre veien, men mener at prinsipielt bør jobber med like lang utdanning minst gi utslag i samme lønn. I tillegg bør det kompenseres for hvor slitsom en jobb er (og ideelt sett hvor mye den gjør for andre; men da ville jeg jaggu fått dårlig betalt selv).

For n'te gang. Det er MARKEDET, dvs. kundene, som bestemmer hvor mye de vil gi. Om en frisør krever 5000 kroner timen, så klipper folk seg selv.

I din kommunistiske verden er det tydeeligvis noen som skal bestemme andres lønn ut fra hva de selv synes er slitsomt og vanskelig, osv. Vi har sett hva slikt fører til, korrupsjon og fattigdom.

Det er utrolig at folk er så historieløse selv etter Sovjet, Øst-Europa, Kina, Nord-Vietnam, halve Afrika, Venezuela, etc. Men selvfølgelig, når griske venstrevridde mennesker ser sitt snitt til å karre til seg fra hardt arbeidende mennesker, teller ikke historien et døyt.

[Gjest Gjest]

Menn fokuserer mer på penger og er mer interessert i mye penger og bli rik enn hva kvinner er generellt sett. Menn sørger for å skaffe seg jobb med høy lønn. Kvinner har i større grad omsorgsidealer - menn har o større grad kapitalidealer.

[vidvandre]

For n'te gang. Det er MARKEDET, dvs. kundene, som bestemmer hvor mye de vil gi. Om en frisør krever 5000 kroner timen, så klipper folk seg selv.

Nei, det tror jeg ikke. Hva som regnes som dyrt er opptil den enkelte (s økonomi), og det finnes folk som bruker mange penger på det 'vanlige' folk ville regnet som dyrt, f.eks. ei veske til 10.000 kr.

[Gjest Gjest]

Nei, det tror jeg ikke. Hva som regnes som dyrt er opptil den enkelte (s økonomi), og det finnes folk som bruker mange penger på det 'vanlige' folk ville regnet som dyrt, f.eks. ei veske til 10.000 kr.

*tar frem teskjeen*

Markedet er en samlebetegnelse for alle kundene. Det blir færre som vil ha en frisørs tjenester hvis det kreves 5000 per time.

Var det så vanskelig å forstå?

[Gjest Gjest_Stinemor_*]

Menn fokuserer mer på penger og er mer interessert i mye penger og bli rik enn hva kvinner er generellt sett. Menn sørger for å skaffe seg jobb med høy lønn. Kvinner har i større grad omsorgsidealer - menn har o større grad kapitalidealer.

Dette er nok kjernen i den lille forskjellen som finns nå i dag om man regner pr. arbeidstime. (Jeg nevner pr time fordi mange kvinner har valgt deltid)

[Gjest Gjest]

Mange flere menn enn kvinner tør å starte bedrifter i løpet av livet også og er driftige. Færre kvinner tør å gjøre det samme. Skal man kvotere antall gründere også?

[Sheherasade]

Styrer gjør en bedre jobb hvis de har flere måter å se verden på, med flere ulike synspunkter og perspektiver på hva som er smart drift. Og da må man ha kvinner inn i styrene. Blant annet vil ikke menn kunne forstå like godt hva som trigger kvinner til å kjøpe et produkt som det andre kvinner gjør. Dessuten er det vanskelig for menn å forstå kvinners livssituasjon, valg og verdier som påvirker viktige mekanismer i samfunnet (arbeidsliv, omsorg for barn, helsetjenester...) som det andre kvinner gjør.

Likestilling er samfunnsøkonomisk smart. Og vi lever faktisk fremdeles i en mannsdominert verden. Hvis det må lover og regler til i en overgangsperiode for å rette på det til folk flest skjønner det, så greit for meg.

Ei som forsket på dette med damer i styret sammenlignet det med å bygge opp et eliteserielag kun med spillere fra en kommune. På den måten får man ikke de beste folka. Man må utvide horisonten for å få de beste og flinkeste hodene. Og til nå har et glasstak forhindret kvinner i å tre inn i styret.

Endret 31. desember 2009 av Sheherasade

[Gjest Gjest]

Muslimer har også flere måter å se verden på. Det burde kvoteres inn minst 10% muslimer for å speile befolkningen.

[Sheherasade]

Muslimer har også flere måter å se verden på. Det burde kvoteres inn minst 10% muslimer for å speile befolkningen.

Eller i hvert fall innvandrere så det gjenspeiler samfunnet på best mulig måte. Tror det er vel så mange kristne innvandrere som muslimer, faktisk.

[vidvandre]

*tar frem teskjeen*

Markedet er en samlebetegnelse for alle kundene. Det blir færre som vil ha en frisørs tjenester hvis det kreves 5000 per time.

Var det så vanskelig å forstå?

For meg koster det 350.- å bli klipt. For kvinner kan dette variere, og man havner fort over tusenlappen for ikke å si mer.

Men den nøyaktige prisen har ingenting å si, poenget er at folk ikke slutter å kjøpe noe fordi det blir dyrere. Det er rett og slett ikke slik det fungerer.

[Gjest Gjest]

Eller i hvert fall innvandrere så det gjenspeiler samfunnet på best mulig måte. Tror det er vel så mange kristne innvandrere som muslimer, faktisk.

Ja, man bør ha minst 1 invandret polakk eller svenske i hvert styre. Bør absolutt kvoteres inn. Kjempefint!

[Gjest Gjest]

For meg koster det 350.- å bli klipt. For kvinner kan dette variere, og man havner fort over tusenlappen for ikke å si mer.

Men den nøyaktige prisen har ingenting å si, poenget er at folk ikke slutter å kjøpe noe fordi det blir dyrere. Det er rett og slett ikke slik det fungerer.

Selvfølgelig har prisen noe å si, tar man uforholdsmessig mye for en hårklipp når man er en frisør som retter seg inn mot det "vanlige" markedet (dvs. ikke kjendisfrisør) så er det åpenbart at mange vil gå til konkurrenten, evt. gjøre det selv. Når man øker prisen, synker etterspørselen i forhold til prisøkning, og motsatt.

Dette er helt elementær kunnskap om pris/etterspørsel Vidvandre, og er noe man som regel lærer på ungdomsskolen.

[vidvandre]

Selvfølgelig har prisen noe å si, tar man uforholdsmessig mye for en hårklipp når man er en frisør som retter seg inn mot det "vanlige" markedet (dvs. ikke kjendisfrisør) så er det åpenbart at mange vil gå til konkurrenten, evt. gjøre det selv. Når man øker prisen, synker etterspørselen i forhold til prisøkning, og motsatt.

Dette er helt elementær kunnskap om pris/etterspørsel Vidvandre, og er noe man som regel lærer på ungdomsskolen.

Pris er avhengig av konkurranse, ergo er det ikke kjøper som senker prisen ved å bli hjemme, men konkurrentene som tilbyr samme tjeneste til lavere pris. Om du ser på basalvarer som mat, bensin, bolig etc. så stiger både pris og etterspørsel.

Du kan nok ha rett i at om alle frisører økte prisen til 5k i morgen, så ville etterspørselen synke på kort sikt, men det ville jo ikke vare?

Jeg er ikke sikker på hva vi diskuterer her?

[Larsern]

Du kan nok ha rett i at om alle frisører økte prisen til 5k i morgen, så ville etterspørselen synke på kort sikt, men det ville jo ikke vare?

Nei, det ville ikke vare, disse frisørene hadde priset seg ut av markedet til fordel for de som tar anstendig pris. Husker jeg leste en avisartikkel for en stund siden hvor 'kjedefrisører' klaget over 'billigfrisører' og hvordan de raserte markedet ved å ta 150kr for en klipp osv.

[Gjest Gjest]

Pris er avhengig av konkurranse, ergo er det ikke kjøper som senker prisen ved å bli hjemme, men konkurrentene som tilbyr samme tjeneste til lavere pris.

Ja, pris er avhengig av konkurranse, men det er faktisk kjøper som senker den når h*n uteblir fra frisørsalongen, hvis det gjelder mange nok vel og merke. Da har innehaver to valg, enten senke prisen for å forsøke å trekke kundene tilbake, eller legge ned

Om du ser på basalvarer som mat, bensin, bolig etc. så stiger både pris og etterspørsel.

Du kan nok ha rett i at om alle frisører økte prisen til 5k i morgen, så ville etterspørselen synke på kort sikt, men det ville jo ikke vare?

Delvis enig, men nå er jo ikke frisørtimer en basalvare som man strengt tatt _må_ ha. Og likevel ser man jo også de samme mekanismene på basalvaremarkedet, det er jo rimelig åpenbart at kundene vil foretrekke andre butikker hvis en av kjedene bestemmer seg for å øke prisene uforholdsmessig mye. Dog kan jeg være enig hvis man forutsetter at det dreier seg om et lite sted med lite konkurranse og der en butikk har monopol i praksis, siden man uansett må ha mat vil nok ikke en prisøkning påvirke kundemassen i like stor grad.

En frisør som øker prisen til 5K for en time er jo litt søkt, men salongen ville mistet sine kunder - både på kort og lang sikt fordi folk rett og slett ikke er villig til å betale så mye for denne tjenesten. Da ser jeg bort fra kjendisfrisører, men de er det likevel ikke veldig mange av.

Jeg er ikke sikker på hva vi diskuterer her?

Markedslære.