Har du lyst på styreplass?

[Gjest Gjest]

Ja, det er et interessant poeng, og en del av settingen man ikke hører så mye om

Søk da vel.

har jobb kunne muligens søkt om å lede en kleskjede men veit du hva, da må jeg ærlig innrømme av jeg ville ha hatt en 60-70% kvinneandel i styrerommet uansett! faktisk hadde det vert veldig interessant å sett hvordan styrerommene i diverse kleskjeder er satt opp, for det er jo typiske steder der kvinners kompetanse kan være enda viktigere en ståpåvilje.

[vidvandre]

har jobb kunne muligens søkt om å lede en kleskjede men veit du hva, da må jeg ærlig innrømme av jeg ville ha hatt en 60-70% kvinneandel i styrerommet uansett! faktisk hadde det vert veldig interessant å sett hvordan styrerommene i diverse kleskjeder er satt opp, for det er jo typiske steder der kvinners kompetanse kan være enda viktigere en ståpåvilje.

Jeg har ikke, så kanskje jeg burde søke selv?

Er ikke sikker på om det er området for meg, men.

Kvinners kompetanse på klær er ubestridt, og det finnes også mange menn som innehar samme, så 60-70% ville ikke ha vært urealistisk der.

[Larsern]

Jeg har ikke, så kanskje jeg burde søke selv?

Er ikke sikker på om det er området for meg, men.

Kvinners kompetanse på klær er ubestridt, og det finnes også mange menn som innehar samme, så 60-70% ville ikke ha vært urealistisk der.

Jeg påstår da:

Menns kompetanse som ledere i mannsdominerte tekniske yrker er ubestridt.

[vidvandre]

Jeg påstår da:

Menns kompetanse som ledere i mannsdominerte tekniske yrker er ubestridt.

Den tilsvarende setningen burde da være: Menns kompetanse på dingser er ubestridt

Har forøvrig ingen problemer med å se menns kompetanse innen de fleste områder, også styrerommet, det er ikke en kvinnedominans som er målet, men en kvinneandel. Om man snur tallet du setter som optimalt for kvinner som leder kleskjeder, 60-70%, og anvender det på mannlige ledere i tekniske yrker, så vil man jo være innenfor de rammer som er satt: 40% kvinneandel.

[Gjest Gjest]

Den tilsvarende setningen burde da være: Menns kompetanse på dingser er ubestridt

Har forøvrig ingen problemer med å se menns kompetanse innen de fleste områder, også styrerommet, det er ikke en kvinnedominans som er målet, men en kvinneandel. Om man snur tallet du setter som optimalt for kvinner som leder kleskjeder, 60-70%, og anvender det på mannlige ledere i tekniske yrker, så vil man jo være innenfor de rammer som er satt: 40% kvinneandel.

60/40 er ok, 70/30 er for skjevt. 50/50 bør være målet. Jeg er enig med det som ble hevdet tidligere i tråden, at dette også burde gjelde alle yrker og på alle arbeidsplasser (dog med unntak av der for stor deltagelse av det ene kjønn utgjør en sikkerhetsrisiko, som for eksempel menn i barnehager).

[Question]

Jeg skjønner at dette er en måte å få inkompetente kvinner i lederstillinger på kort sikt, og at det KANSKJE kan bidra til en holdningsendring som gjør at vi etterhvert får en mer kjønnsmessig delt kompetanse her i landet på lang sikt, dersom det ikke slår ut motsatt vei og alle de innkvoterte damene gir kvinner som faktisk er flinke dårlig rykte.

Uansett tenker jeg at det må være lite givende i bli kvotert inn i en stilling man egentlig ikke skulle vært i. Sånn sett blir hele denne generasjonens karrierekvinner forsøkskaniner i et langsiktig likestillingsprosjekt. Glad jeg slipper støyet.

[Gjest Diane]

Uansett tenker jeg at det må være lite givende i bli kvotert inn i en stilling man egentlig ikke skulle vært i. Sånn sett blir hele denne generasjonens karrierekvinner forsøkskaniner i et langsiktig likestillingsprosjekt. Glad jeg slipper støyet.

Du blir bare tilskuer til det. Tror det kan være ille nok i seg selv.

[Gjest Gjest]

Hvorfor stoppe der? La likestillingskravet gjelde over hele bedriftsstrukturen, ikke bare i styret:

La 40%-kravet gjelde for:

Vernepliktige

Renovasjonsarbeidere (søppeltømmere).

Anleggsarbeidere (offentlig etat selvfølgelig).

+ andre kommunale/statlige stillinger som innebærer å få skitt under neglene.

Eller er vi bedre tjent med at likestilling kun skal gjelde i de stillingene som er godt betalt?

Dette er faktisk et godt poeng.

Hvor mange kvinnelige søppelkjørere har du sett? Hvor mange anleggsarbeidere? En del går Befalsskolene, men hvor mange avtjener ordinær verneplikt? Bygger du deg hus, hvor mange kvinner møter opp som snekkere og håndtverkere?

Det kan vel ikke være bare i styrerommene og i ledende stillinger de skal kvoteres inn?

[Trampe]

Tråden er igjen ryddet. Hold dere til saken.

Trampe -mod-

[BrentOrange]

http://www.dagbladet.no/2009/12/25/nyheter...oretak/9662270/

Vad tycks?

Jeg er en fan av dette likestillingsgrepet, og mener toppeliten har godt av økt kvinnedeltagelse. I det minste bør alle statlige og kommunale selskaper etterleve dette målet IMO.

Men hvorfor er vanlige aksjeselskaper fritatt?

Viktig at dette ikke blir en idiotregel som hindrer småselskaper i å vokse, jeg mener en slik likestillingsregel først og fremst må rette seg mot de store selskapene.

Et annet viktig aspekt når deg gjelder styrer i kommunale eid selskap, er om det skal være politikere eller profesjonelle styremedlemmer som skal sitte der.

Mye rart 'der ute'.

[BrentOrange]

Alle meldinger som sier at det faktisk er forskjell mellom hvordan menn og kvinner blir behandlet og hvordan det gjør at vi utvikler oss som personer.

Feks sånt som dette:

Om en mann ser en kvinne naken er han kikker, om en kvinne ser en mann naken er han blotter.

Eller at menn faktisk alltid må jobbe hardere for å oppnå det samme som kvinner og at de derfor utvikler konkurranseinstinktet sitt over tid noe som gjør at de oftere ender opp i toppstillinger.

Kvinner er som små pudler som blir dullet med og beskyttet, menn blir oppdratt som pitbuller og får seg en kalddusj hver dag mens de blir sulteforet. Men når pitbullen og puddelen skal opp mot hverandre har ikke puddelen den minste kjangse.

Lite nyansert dette innlegget, etter min mening. Har du hørt om glasstaket? Kvinner som vil opp og frem kommer ofte til et punkt som heter 'glasstaket', ofte usynlig for menn. Men det er der. Og vil du komme på toppen, må du også ofre noe. Reise fra møte til møte med fly, det ene hotellromovernattingen etter den andre, osv, er noe kvinner også kan gjøre. Det har sin pris. Ønsker de ikke den galloppen, så helt greit for meg. Men det går, for den som ønsker og vil. Også for kvinner som vil dit.

Kvinner som kommer dit, har ofte arbeidet dobbelt så hardt som menn, nettopp for å bevise at hun duger. Det stilles hele tiden en viss mistillitt til kvinner. (Her generaliserer jeg veldig) Og er en kvinne søt og sexy, så vet jo alle at ferdigheter og forretningsmessig teft står i andre rekke, iallefall i synsfeltet for menn. (Også for å generalisere).

Hva er så flott der 'oppe' på toppen? Verden trenger mennesker både kvinner og menn i alle sjikt og nivåer. Flere 'topper' trekker seg tilbake og søker skogens ro med vedhugging og stillhet etter lengre tid i 'suset i tretoppene'.

[BrentOrange]

ståpåvilje, urealistisk høy selvtilitt, intiativ, tiltaksvilje (altså at man ikke nøler), evne til å fatte beslutninger, ting som det. du kan ikke være vinglepetter når du skal lede andre!

tja ... *klør meg i hodet*

Ok, så er jeg vel ikke lik *alle andre* kvinner da ... hvis dette er riktig. For jeg påberoper meg noen av egenskapene som er nevnt.

[Gjest Gjest]

Lite nyansert dette innlegget, etter min mening. Har du hørt om glasstaket? Kvinner som vil opp og frem kommer ofte til et punkt som heter 'glasstaket', ofte usynlig for menn. Men det er der. Og vil du komme på toppen, må du også ofre noe. Reise fra møte til møte med fly, det ene hotellromovernattingen etter den andre, osv, er noe kvinner også kan gjøre. Det har sin pris. Ønsker de ikke den galloppen, så helt greit for meg. Men det går, for den som ønsker og vil. Også for kvinner som vil dit.

Kvinner som kommer dit, har ofte arbeidet dobbelt så hardt som menn, nettopp for å bevise at hun duger. Det stilles hele tiden en viss mistillitt til kvinner. (Her generaliserer jeg veldig) Og er en kvinne søt og sexy, så vet jo alle at ferdigheter og forretningsmessig teft står i andre rekke, iallefall i synsfeltet for menn. (Også for å generalisere).

Hva er så flott der 'oppe' på toppen? Verden trenger mennesker både kvinner og menn i alle sjikt og nivåer. Flere 'topper' trekker seg tilbake og søker skogens ro med vedhugging og stillhet etter lengre tid i 'suset i tretoppene'.

Jeg skrev inlegget du kommenterte og kan bare si en ting til deg: Fantastisk flott innlegg

Men, tror du at du må igjennom glasstaket for å styre en kommunal aksjebedrift? Vi snakker nett nå om 1500 bedrifter som må sparke menn for å gi rom til kvinner i løpet av kort tid. Vi snakker om at ett massivt antall nye kvinnelige ledere. Mange kommer ikke til å være kompetente i den jobben de har eller kommer til å ha spisse nok albuer til å fortjene og karre til seg de jobbene de for. For i topplederverdenen er ikke spisse albuer bare viktig for å få jobben, det er og viktig for å gjøre jobben!

Innlegget er endret som ledd i rydding.

Phaedra,mod

Endret 29. desember 2009 av Phaedra

[Phaedra]

Tråden er ryddet. All diskusjon rundt moderering kan tas på Ris og Ros.

Phaedra,mod

[vidvandre]

En artikkel til om denne saken:

http://www.aftenposten.no/jobb/article3434809.ece

Norsk styrekvotering smitter

I to år har norske ASA-selskaper vært nødt til å ha minst 40 prosent kvinner i styrene. Nå følger flere land etter. Spania, Frankrike og Nederland er blant de land som har tatt aktive grep.

[Gjest best i test]

Enig i dette.

Jeg vil ha en stilling eller et verv fordi jeg er god nok, ikke fordi jeg er kvinne.

Slik det er idag risikerer du å ikke få en stilling FORDI du er kvinne, og ikke fordi du ikke er god nok. Synes du dette er greit?

[Larsern]

Slik det er idag risikerer du å ikke få en stilling FORDI du er kvinne, og ikke fordi du ikke er god nok. Synes du dette er greit?

Dette stemmer ikke.

[Gjest Gjest]

Dette er faktisk et godt poeng.

Hvor mange kvinnelige søppelkjørere har du sett? Hvor mange anleggsarbeidere? En del går Befalsskolene, men hvor mange avtjener ordinær verneplikt? Bygger du deg hus, hvor mange kvinner møter opp som snekkere og håndtverkere?

Det kan vel ikke være bare i styrerommene og i ledende stillinger de skal kvoteres inn?

Hvorfor trekker du nødvendige sammenhenger mellom lederverv og praktiske jobber? Hvorfor er det like viktig at det er like mange kvinner innen politikk og ledelse, som innen husbyggerbransjen?

[Gjest Gjest]

Dette stemmer ikke.

Du mener det ikke stemmer fordi?

[Gjest Gjest_silje_*]

Jeg vil ikke velges inn i noe som helst fordi jeg er kvinne. Jeg vil velges fordi jeg er best egnet . Faktisk tror jeg også at myten om at "menn velger menn" er noe overdrevet. Det er vel så mye det at kvinner er sine egne verste fiender i slike spørsmål. Mange kvinner har ingen interesse av å sitte i styrer og atter andre tror at de må være 150% bedre enn mennene for å være "gode nok". Vel, "litt bedre" holder i massevis.

Det er etterhvert blitt avdekket solide hold i det du kaller myten om at menn velger menn. Dessverre er det gjerne slik at innenfor områder som tradisjonelt er blitt dominert av menn, anser menn at andre menn har bedre forutsetninger enn kvinner. Akkurat som det er mer eller mindre ubevisste idèer blant kvinner og menn om at kvinner har bedre greie på barneoppdragelse enn menn. Det tar tid å bryte ned disse ubevisste oppfatningene dithen at kvinner og menns kompetanse betraktes ut ifra rent individuelle kriterier, og ikke ut ifra at menn og kvinner representerer egenskaper som feilaktig knyttes opp imot kun èn av kjønnsgruppene. Du ser jo eksempler på denne feiltenkningen i tråden her, hvor mannlige brukere beskriver kvinner som pudler og menn som pitbuller. Det er nok ikke noe bedre ute i det virkelige liv :gjeiper:

Siden du selv er kvinne og generaliserer om at mange kvinner er slik og slik, er det sikkert hold i at kvinner er sine egne verste fiender :gjeiper:

Et spørsmål til deg: hvorfor er det en myte at menn velger menn, men en sannhet at mange kvinner ikke har en interesse av å sitte i styrer?