Svineinfluensa og konspirasjonsteorier

[Zealuu]

Merkelig at alternativbransjen i det hele tatt overlever, når det ikke virker for noen.

Med tanke på antallet meningsfeller du har bare på forumet, er det slettes ikke så rart. Dessverre er det ikke ulovlig å selge placeboeffekter og gi det fancy navn som bioresonans - om så var, ville alternativsvindlene avvikles fort nok.

[Gjest Gjest]

Jeg kjefter og smeller? Hehe, javel. Jeg forteller om min ene erfaring med alternativ behandling, og det eneste jeg får tilbake er frekkheter med hentydninger til at jeg er dum. Jeg VET at det ikke er vitenskapelig bevist at alternativ behandling fungerer, skal vi gjenta det hele tråden gjennom?

Merkelig at alternativbransjen i det hele tatt overlever, når det ikke virker for noen.

Men du svarer jo aldri på noe av det folk skriver til deg, det eneste du kommer tilbake med er at "ja jeg er vel dum da" eller svar som ikke er noe svar i det hele tatt. Som når du kom med linkene om bioresonans, og folk da sier at dette her er ikke mulig, fysisk sett, hvorfor kommer du ikke med motsvar, istedenfor å bare sette opp stråmenn? Blir jo en helt håpløs debatt når den ene siden ikke gidder å svare på noen av motsvarene videre.

[Pjukset]

Men du svarer jo aldri på noe av det folk skriver til deg, det eneste du kommer tilbake med er at "ja jeg er vel dum da" eller svar som ikke er noe svar i det hele tatt. Som når du kom med linkene om bioresonans, og folk da sier at dette her er ikke mulig, fysisk sett, hvorfor kommer du ikke med motsvar, istedenfor å bare sette opp stråmenn? Blir jo en helt håpløs debatt når den ene siden ikke gidder å svare på noen av motsvarene videre.

Jammen hvordan kan jeg komme med motsvar om at bioresonansbehanding ikke virker, annet enn at jeg prøvde det, og ble kvitt allergi? Jeg har ikke gjort annet enn å være pasient og prøvd behandlingen, jeg har da ikke forsket og satt meg inn i hvordan apparatet funker!

[Zzyzx]

Tilfeldig at jeg ble kvitt plagene rett etter behandling? Kjempesannsynlig!

Det er opp til deg hva du vil tro på. Men det er sannsynlig, ja.

[Gjest Gjest]

Jammen hvordan kan jeg komme med motsvar om at bioresonansbehanding ikke virker, annet enn at jeg prøvde det, og ble kvitt allergi? Jeg har ikke gjort annet enn å være pasient og prøvd behandlingen, jeg har da ikke forsket og satt meg inn i hvordan apparatet funker!

Men allikevel sier du med sikkerhet at det overhodet ikke kan ha vært placebo effekten som spilte inn her? Du lovpriser jo apparatet opp i skyene, burde jo kanskje ha litt mer peiling før du uttaler deg som ekspert...

[Pjukset]

Men allikevel sier du med sikkerhet at det overhodet ikke kan ha vært placebo effekten som spilte inn her? Du lovpriser jo apparatet opp i skyene, burde jo kanskje ha litt mer peiling før du uttaler deg som ekspert...

Lovpriser apparatet? Uttaler meg som ekspert?

Jeg har forklart at jeg ble kvitt alvorlig pollenallergi etter jeg fikk slik behandling, hverken mer eller mindre!

[Skvaldersjura]

Lovpriser apparatet? Uttaler meg som ekspert?

Jeg har forklart at jeg ble kvitt alvorlig pollenallergi etter jeg fikk slik behandling, hverken mer eller mindre!

Du skjønner det, pjukset, at det som var mest om og gjøre her, var å pense debatten bort fra konspirasjonstoriene omkring den akk så omstridte influensa vaksinen. Og det lyktes de vel ganske bra med, synes du ikke?

[Eplefe]

Du skjønner det, pjukset, at det som var mest om og gjøre her, var å pense debatten bort fra konspirasjonstoriene omkring den akk så omstridte influensa vaksinen. Og det lyktes de vel ganske bra med, synes du ikke?

Men du er selvsagt rask med å pense oss tilbake på konspirasjonsteoriene ved å presentere en om at det er det vi ønsker.

[Skvaldersjura]

Men du er selvsagt rask med å pense oss tilbake på konspirasjonsteoriene ved å presentere en om at det er det vi ønsker.

Ja, - jeg hadde nær sagt, selvfølgelig? Tydelig at du liker det ganske dårlig eller?

[Eplefe]

Ja, - jeg hadde nær sagt, selvfølgelig? Tydelig at du liker det ganske dårlig eller?

Den første setningen ble fullstendig uten mening. Og jeg har strengt tatt ingenting i mot at du påpeker at det faktisk ikke er dette tråden handler om, men å tro at vi (hvem nå enn "de", "vi" og "oss" er) prøver å pense dere unna det faktum at det er sinnsvake konspirasjonsteorister som egentlig trenger rom med hvite vegger ute og går når det gjelder både svineinfluensa, vaksiner og chemtrails - nei, tro om igjen. Vi vil gjerne fokusere på det. Jo flere som ser at dere er batshit crazy, jo bedre.

[ThorT]

Man fokuserer her på at alternativ medisin ikke virker, men skolemedisin er ikke bedre. Snarere er det mye verre.Men det er sjelden vi får vite det.

En artikkel fra Journal of the American Medical Association (JAMA) publisert 26 juli år 2000 dokumenterte at leger og skolemedisin dreper 225,000 mennesker hvert eneste år bare i USA. Bare for ordens skyld, så er JAMA et av de største og mest respekterte medisinske tidsskrifter i verden.

Forfatteren er Dr. Barbara Starfield fra Johns Hopkins School of Hygiene and Public Health, og hun dokumenterer følgende (alle tallene er dødfall per år i USA som følge av feilaktig eller unødvendig medisinsk behandling):

12,000 – unødvendige kirurgiske inngrep

7,000 – medisineringsfeil på sykehus

20,000 – andre feil ved sykehusbehandling

80,000 -- sykehusinfeksjoner

106,000 – bivirkninger av medikamenter

Totalt 225,000 dødsfall per år, alt på grunn av medisinske feil.

Det er verd å merke seg at studien bare tar for seg dødsfall, og ikke registrerer medisinske feil som ”bare” fører til invaliditet eller andre plager.

Andre studier gir høyere tall, helt opp til 284,000 dødsfall pr år på grunn av medisinske feil. Uansett så representerer 225,000 dødsfall den tredje viktigste dødsårsaken i USA, etter hjerte-kar sykdommer og kreft.

Dersom noen kjenner til tilsvarende studier for Norge, så hadde det vært interessant å få vite om det.

[Skvaldersjura]

Den første setningen ble fullstendig uten mening. Og jeg har strengt tatt ingenting i mot at du påpeker at det faktisk ikke er dette tråden handler om, men å tro at vi (hvem nå enn "de", "vi" og "oss" er) prøver å pense dere unna det faktum at det er sinnsvake konspirasjonsteorister som egentlig trenger rom med hvite vegger ute og går når det gjelder både svineinfluensa, vaksiner og chemtrails - nei, tro om igjen. Vi vil gjerne fokusere på det. Jo flere som ser at dere er batshit crazy, jo bedre.

Nå tillegger du meg meninger og oppfattninger som jeg slett IKKE har!

Alle mennesker har rett til å tenke selv, gjøre seg en oppfattning om saken, og meddele dette fritt! Du trenger ikke uroe deg for dem som poster det du kaller "sinnsvake konspirasjosteorier" da det som blir postet, raskt blir fjernet av moddene her, dersom det har relevans.

[Ursus Maritimus]

Man fokuserer her på at alternativ medisin ikke virker, men skolemedisin er ikke bedre. Snarere er det mye verre.Men det er sjelden vi får vite det.

En artikkel fra Journal of the American Medical Association (JAMA) publisert 26 juli år 2000 dokumenterte at leger og skolemedisin dreper 225,000 mennesker hvert eneste år bare i USA. Bare for ordens skyld, så er JAMA et av de største og mest respekterte medisinske tidsskrifter i verden.

Forfatteren er Dr. Barbara Starfield fra Johns Hopkins School of Hygiene and Public Health, og hun dokumenterer følgende (alle tallene er dødfall per år i USA som følge av feilaktig eller unødvendig medisinsk behandling):

12,000 – unødvendige kirurgiske inngrep

7,000 – medisineringsfeil på sykehus

20,000 – andre feil ved sykehusbehandling

80,000 -- sykehusinfeksjoner

106,000 – bivirkninger av medikamenter

Totalt 225,000 dødsfall per år, alt på grunn av medisinske feil.

Det er verd å merke seg at studien bare tar for seg dødsfall, og ikke registrerer medisinske feil som ”bare” fører til invaliditet eller andre plager.

Andre studier gir høyere tall, helt opp til 284,000 dødsfall pr år på grunn av medisinske feil. Uansett så representerer 225,000 dødsfall den tredje viktigste dødsårsaken i USA, etter hjerte-kar sykdommer og kreft.

Dersom noen kjenner til tilsvarende studier for Norge, så hadde det vært interessant å få vite om det.

Men det skal vel også nevnes at det dreier seg om mennesker som led av skader eller sykdommer som i mange av tilfellene ville tatt livet av dem innen ganske kort tid, uansett.

Jeg tror at de tallene du presenterer i det alt vesentlige er korrekte. Men det er også gjort studier av dødstallene sett i sammenheng med prognose for sykdommene/skadene. Konklusjonen av disse studiene, er at bare et fåtall ville levd lenger enn 2-3 mnd selv med perfekt pleie. Det kan selvsagt ikke unnskylde det faktum at feil begås i en slik størrelsesorden. Men merk deg at her dreier det seg for en stor del om FEIL, gjort av mennesker som gjorde sitt beste for å berge liv. Jeg må si at jeg for min del ville foretrekke å ta sjansen på at en helsearbeider som gjorde sitt beste for å berge livet mitt, med virksomme midler, gjorde en feil som kostet meg livet, enn at en svindler og sjarlatan lot meg dø gjennom å bruke en inaktiv behandling basert på magisk tenking.