Europas ekstreme muslimer

[Gjest Gjest]

Nå kalles det ikke korstog lenger ettersom store deler av verden ikke vil akseptere det.

Men vi ser hvordan kristne/jøder forsvarer drap og masakre av Palestinere med bakgrunn i religionen og med påstand om at bibelen sier at Israel skal eie så godt som alle landområder i midtøsten.

Etter at Israel har tatt landområdene og innbyggerene er drept eller har rømt, så forsvarer de kristne/jødene fortsatt krig fordi "det har oppstått et sikkerhetsproblem". Jeg ser ikke bort ifra at Israel om ikke lenge angriper Iran også.

Nå vet vi at ekstreme muslimer ikke er bedre, men det er altså ekstremistene (og det er gjerne ekstremistene som sitter ved makten) som er problemet. Ekstremistene kan være ledelsen i Iran eller Taliban. Det kan også være ledelsen i Israel eller tildigere ledelse i USA (Bush). Men problemet er fortsatt ekstremistene. Eksempler på annen ekstremisme er f.eks. en del av USA's (or Irland ?) sin motstand mot abort. Vi vet at leger i USA har blitt skutt og drept om de gjennomfører abort.

Det er tolleransen ovenfor andres meninger som er problemet og det er resultatet av den manglende toleransen vi beskriver som ekstremisme. Slik ekstremisme finnes i alle religioner og alle verdensdeler og er ikke basert på religionen i seg selv men ønske om makt. Men religionene benyttes for å oppnå makten.

Nå er du VELDIG låst opp i israel-palestina konflikten av en eller annen grunn. Men det finns flere områder med problemer. Saken er at Muslimene er så redde for sin allah på grunn av skremselspropaganda at selv moderate muslimer faktisk godtar at ekstremister kommer i regjering av frykt for å bli kappet hodet av.

Islam skal være en "fredens" religion i følge muslimer, men jaggu sa jeg smør. Er det annet en vold og krig i grensene rundt islamske områder? Jeg bare spør. Kulturen i Islamske land er mye mer barbarisk enn den har vært i Europa på 1000 år(med unntak av hitler og hans bande...men vi ble kvitt ham).

[Gjest Gjest]

Finns det religioner som er like intolerant mot andre religioner som islam?

Ikke en gang sunni og shia klarer å leve spesielt fredelig sammen.

Ifølge koranen er jo alle som ikke er muslimer verdiløse mennesker som du helt greit kan drepe eller ta til fange som slave når du føler for det.

[Far til 2]

Finns det religioner som er like intolerant mot andre religioner som islam?

Ikke en gang sunni og shia klarer å leve spesielt fredelig sammen.

Ifølge koranen er jo alle som ikke er muslimer verdiløse mennesker som du helt greit kan drepe eller ta til fange som slave når du føler for det.

Det du beskriver er jo en praksis som også praktiseres av andre religioner.

Det nærmeste eksempelet er kristendommen og jødedommen. Men vi har også sett eksempler på religiøse kriger i India og andre asiatiske land.

Det jeg mener er at en kan ikke beskrive ekstreme muslimer som en tragedie uten å ta med seg ekstreme kristne, jøder, hinduer, etc, etc. All ekstremisme har sine ulemper. Også når det gjelder religioner som praktiseres "her hjemme".

Noen ganger føler jeg det som om enkelte debatanter forsøker å sette sin egen religion i et bedre lys ved å trekke frem ekstremtilfellene i andre religioner. Det blit feil ettersom ingen religioner er skyldfrie.

Det er ikke mer enn 40 ? år siden Inger Lise Rypdal ble kjent for sangen "Frk. Johnsen". Den gangen var vi mye mer korrekt når vi beskrev andre, og det var vel en veldig mild form for kritikk som kom frem. Men bak dette lå det aksept for både vold og voldtekter som ikke kom frem, ble hysjet ned, eller ble beskrevet som "medisinsk behandling".

Hvis vi fortsetter å holde andre religioner ned vha undertrykkelse (f.eks. av muslimer generelt) vil ikke denne gruppen ha mulighet til en annen holdning, og ekstremismen vil bare utvikle seg videre.

Vi har sett hvordan USA og Israel har benyttet vold og krig for å få gjennom sine ekstreme holdninger. Den ekstremismen de har valgt å vise har bare medført mer ekstremisme, i hovedsak mot muslimene.

Det sies at "vold avler vold", men det er også slik at "ekstremisme avler ekstremisme". Derfor må vi se på ekstremisme som en helhet. Det nytter ikke å plukke ut muslimer som en spesifikk gruppe, fordi deres ekstremisme ikke er religiøst forankret men politisk forankret (på samme måte som f.eks. i Israel og de ultrakonservative Jødenes ekstremisme).

[Gjest Melchizedek]

Noen ganger lurer jeg på om folk er klar over at det er en svært liten del av de 1.3 milliarder muslimer i verden som faktisk er ekstreme.

Og hvor liten del av de ekstreme som faktisk bor i Europe

[Gjest Gjest_Lew Skannon_*]

Finns det religioner som er like intolerant mot andre religioner som islam?

Ikke en gang sunni og shia klarer å leve spesielt fredelig sammen.

Ifølge koranen er jo alle som ikke er muslimer verdiløse mennesker som du helt greit kan drepe eller ta til fange som slave når du føler for det.

Intoleranse, arroganse, dogmer og undertrykkende praksis er fellesnevneren for alle de tre store ørkenreligionene.

[Gjest Gjest_Lew Skannon_*]

Noen ganger lurer jeg på om folk er klar over at det er en svært liten del av de 1.3 milliarder muslimer i verden som faktisk er ekstreme.

Og hvor liten del av de ekstreme som faktisk bor i Europe

Hva er så en "ekstrem" muslim? Kan du gi oss en definisjon på det slik at vi er enige om hva vi snakker om?

[Gjest Melchizedek]

Hva er så en "ekstrem" muslim? Kan du gi oss en definisjon på det slik at vi er enige om hva vi snakker om?

Om du vet hva en ekstrem kristen er. Så er det akkruat det samme bare troen er forskjellig.

Og noen muslimer sprenger seg selv i luften og andre

[Gjest Gjest_Lew Skannon_*]

Om du vet hva en ekstrem kristen er. Så er det akkruat det samme bare troen er forskjellig.

Og noen muslimer sprenger seg selv i luften og andre

Det vet jeg ikke så du må vennligst forklare meg.

Igjen; Hvordan definerer du en ekstrem muslim?

[Gjest Gestur]

Det er jo en fanatiker selvsagt, hvor vanskelig skal du gjøre det?

[Gjest Gjest]

Ekstremisme er ikke problemet til den større massen - den muslimske ungdommens syn på vold, voldtekt og menneskesyn. Det er på grunn av den bedervede religionspåvirkede kulturen de er oppfostret med.. med koranen i hånd som fullt ut støtter volden mot ikke-muslimer.

[Far til 2]

Ekstremisme er ikke problemet til den større massen - den muslimske ungdommens syn på vold, voldtekt og menneskesyn. Det er på grunn av den bedervede religionspåvirkede kulturen de er oppfostret med.. med koranen i hånd som fullt ut støtter volden mot ikke-muslimer.

Det er mulig at det også finnes muslimske ungdommer som gjør overgrep. Men om du ser på kristne/jøder så er det faktisk voksne mennesker som gjennomfører overgrepene. Militære og ANSVARLIGE POLITIKER velger å masakrere barn og unge. Slipper fosforbomber og klasebomber i et antall som verden kansje ikke har sett noen gang tidligere. Militære går inn i boliger med barn og voksne sivile som levende skjold og skyter granater inn gjennom soverommsvinduene til sivile.

Dette er ikke religiøst betinget men et ønske om makt, og det viser desverre for en hel verden hvordan makt kan misbrukes på et ekstremt sett.

Vi ser også hvordan Israel tar seg til rette på Palestinske områder på vestbredden og jager sivilbefolkningen og nekter dem å bevege seg fritt i sitt eget land. Dette har aldri vært beskrevet som riktig i Bibelen eller Toraen men ekstremistene forsvarer likevel overgrepene utifra sine hellige skrifter. Da er det ikke lenger religion men makten som er viktig. Og med makten følger overgrepene og masakrene pga ekstremistene.

[Gjest Gjest]

Hvorfor diskuterer vi Israel hele tiden som om vi her i Norge er Israelere...

Er dette en palestiner vs israeler-tråd?

[Gjest Gjest]

Hver gang Islam diskuteres, så kommer Far til 2 og diskuterer Israelerne. Som om alt som Israelerne gjør kan muslimene gjøre også samme hvor i verden det måtte være. Hvem har oppnevnt israel til målestokk på hva som kan godtas?

[Gjest Gjest]

Vi drar in allt for lite jøder til landet til at disse er relevante i innvandringsspørsmålet. Har ikke hørt noe om at de voldtar og sloss så veldig mye her i landet. Det faktiske trusselen er den stadige økningen av muslimer som setter seg på flyet hit og klorer seg fast.

[Ethereal]

Vet dere hva problemet er, mine barn?

Det er menneskene som står bak disse handlingene, ikke religionene eller hudfargene eller etnisitet.

Psykiske problemer, etc.

Oui?

Non?

[Gjest Gjest]

Problemet er kulturen som skapes i de muslimske landene. Når religion gjennomsyrer samfunnet og kulturen slik den gjør i de muslimske landene så blir det veldig feil om denne religionen forhærliger vold og disrespekt mot de som ikke er muslimer.

[Far til 2]

Hvorfor diskuterer vi Israel hele tiden som om vi her i Norge er Israelere...

Er dette en palestiner vs israeler-tråd?

Jeg viser til at ekstremismen ikke baserer seg på den islamske religionen, men på maktbegrepet.

Taliban og Al Quida gjør ikke det de gjør pga sinm religion men pga ønske om makt.

Det samme skjer mht kristendommen/jødedommen. De Israelske elstremistene som sitter i landets styre og som ledere for det Israelske militære er samme type ekstremister som Al Quida og Taliban. Overgrepene er ganske like med den forskjellen at Israel benytter vesentlig farligere våpen og har vesentlig større muligheter til å masakrere enn det Taliban og Al Quida har.

Og alle disse partene gjør det pga makt. Ikke pga religionen. Det er det jeg forsøker å få frem når trådstarter forsøker å påstå at det kun er muslimer som terroriserer.

[Far til 2]

Problemet er kulturen som skapes i de muslimske landene. Når religion gjennomsyrer samfunnet og kulturen slik den gjør i de muslimske landene så blir det veldig feil om denne religionen forhærliger vold og disrespekt mot de som ikke er muslimer.

Og EKSAKT det samme skjer i Israel. Der gjennomsyrer samfunnet og kulturen forherligelse av vold mot det Palestinske folket. Og det er ekstremistene i regjeringen og militæret som står bak denne forhærligelsen av voldsbruken mot muslimene.

Er det så vanskelig å se at andre religioner som f.eks kristendommen/jødedommen faktisk ikke er det spor bedre enn islam ???

Og årsaken er egentlig ikke religionen men lederene/ekstremistene som står bak terroren som sivilbefolkningen utsettes for.

[Gjest Ølhund]

Hvorfor diskuterer vi Israel hele tiden som om vi her i Norge er Israelere...

Er dette en palestiner vs israeler-tråd?

Det er den vanlige leksa som sosialistene kommer med når man forsøker å diskutere problemer med deres kjæledegger muslimene.

Slik kveler de et hvert forsøk på en seriøs debatt og avsporer et hvert tema som omfatter muslimer.

[Far til 2]

Det er den vanlige leksa som sosialistene kommer med når man forsøker å diskutere problemer med deres kjæledegger muslimene.

Slik kveler de et hvert forsøk på en seriøs debatt og avsporer et hvert tema som omfatter muslimer.

Nå vet du ingenting om mitt politiske ståsted (tror du ville blitt overasket), men at du referer til politiske grupperinger i en debatt som omhandler ektremisme viser at jeg har rett i det jeg sier.

Ditt innlegg bekrefter at det er politikk og makt som ligger bak ekstreme religiøse og ikke religionen i seg selv.