Nei til norsk barnevern!

[Gjest Gjest]

Hva er poenget med et dritlangt innlegg fullt av tomme påstander?

Oppfordrer ikke akkurat til debatt. Men dere barnevernshatere har jo fasiten, så.

[tessie]

Å skylde på barnevernet hvordan barnevernsbarn framtid har blitt er jo helt på trynet.

Barnevernsbarn er nettopp det fordi de er blitt vanskjøttet eller mishandlet på en eller annen måte av sine foreldre og det er dems behandling som påvirker barnets framtid.

Hvor ofte leser vi om barnevernets uttalelser i saker som har nådd media?

Ingen ganger, fordi foreldrene ikke løser barnevernet fra sin taushetsplikt.

Det er nemlig en god grunn for at de ikke løser barnevernet fra taushetsplikten, og den er ikke i favør til foreldrene.

Å hente et barn ut av et hjem er en langvarig prosess, noen ganger går prosessen over flere år, og det er ikke med lett hjerte dem henter ut barn, fordi som du selv sier barn har det som oftest best hos sine foreldre, men noen ganger går det ikke.

Det er trist at det er så mange som lar seg farge av mediaets bilde av barnevernet, en sak har alltid flere sider, men i media ser vi bare foreldrenes.....

[Gjest Kauri]

Barnevernets forsvarere undervurderer sterkt den tragedie og vedvarende belastning det er for barn å bli fratatt sine egne foreldre. De overvurderer like sterkt forekomsten av skadelige foreldre, og de biter ukritisk på den offentlige propagandaen som er ute og går om at barnevernet bare griper inn når barn er vanskjøttet eller mishandlet og kun etter at alt mulig annet er forsøkt. De samme debattanter setter seg ikke inn i realitetene i utøvelsen av barne"vernet", de er heller energisk opptatt av å unngå å skaffe seg reelle opplysninger, og retter sin hissige dom og mistro mot ofre og andre som vet noe om skaden barnevernet gjør. Isteden bør mistenksomheten og krav om bevis dirigeres i riktig retning: mot barnevernets påstander. Barnevernets fremferd er grotesk i sak etter sak. At barnevernet så opptrer som engler i helt andre saker, som de bruker som alibi, er da ingen unnskyldning. Barnevernet er blitt stadig verre, mot alle slags barn og foreldre, over de siste 20 årene. Enda verre blir det for barn som barnevernet kaster sine øyne på når de bebudede endringene i barnevernsloven kommer.

Oppe i tråden er det presenytert et kjent "slagord": at det ikke er en menneskerettighet å få barn.

Det er imidlertid en klart definert menneskerett å få barn som man får ved naturmetoden, og også å ha sine egne barn hos seg i et privatliv som man verner om. Kikk på Den Europeiske Menneskerettighetskonvensjons artikler 12 og 8, f.eks her:

Europakonvensjonen - nordiske versjoner

Enda viktigere er det at artikkel 8 også innebærer at barna har rett til sine egne biologiske foreldre.

Den Europeiske Menneskerettighetskonvensjon er en overordnet del av norsk lov og kan ikke lovlig settes til side, hverken av norsk lovgivning eller av synsing.

  

[Far til 2]

Å skylde på barnevernet hvordan barnevernsbarn framtid har blitt er jo helt på trynet.

Barnevernsbarn er nettopp det fordi de er blitt vanskjøttet eller mishandlet på en eller annen måte av sine foreldre og det er dems behandling som påvirker barnets framtid.

Hvor ofte leser vi om barnevernets uttalelser i saker som har nådd media?

Ingen ganger, fordi foreldrene ikke løser barnevernet fra sin taushetsplikt.

Det er nemlig en god grunn for at de ikke løser barnevernet fra taushetsplikten, og den er ikke i favør til foreldrene.

Å hente et barn ut av et hjem er en langvarig prosess, noen ganger går prosessen over flere år, og det er ikke med lett hjerte dem henter ut barn, fordi som du selv sier barn har det som oftest best hos sine foreldre, men noen ganger går det ikke.

Det er trist at det er så mange som lar seg farge av mediaets bilde av barnevernet, en sak har alltid flere sider, men i media ser vi bare foreldrenes.....

Den meningen må du naturligvis få lov å ha og med dagens praksis er alle tvunget til å akseptere det slik du beskriver det. Men aksepterer du andres meninger ?, og vil du akseptere at andres mening kan være like riktig som din ?

Det er viktig å ha evnen til å tenke selv. Før, under og etter krigen kunne "barnevernet" gjøre som de ville (inkl. maktovergrep). Og de gjorde det.

Nå, - i en tid da vi har tilgang til mer informasjon, og hvor presten og lensmannen (og barnevernet ?) ikke har samme makt, må vi akseptere at verden ikke nødvendigvis er slik "presten og lensmannen" mener den er.

Det er viktig å tenke selv. Det er viktig å resonere selv. Det er i det hele tatt viktig å ikke la seg hjernevaske av de som tidligere har hatt makten og eneretten på hva som er riktig og galt.

Slik det er idag har vi "barnevernets versjon. Den går ut på "ingen kommentar da vi har taushetsplikt". Dessuten har vi enkelte lykkelige avgjørelser gjort av barnevernet.

På den andre siden har vi hundrevis av foreldre og en stor mengde barn som forteller sin historie, - hvor de IKKE er fornøyde med "barnevernet", Vi har presse som aviser, TV og radio som kommer med en mengde vitnespyrd og "bevisførsel" for avgjørelser som på ingen måte kan forsvares som barnets beste. Vi har til og med politikere og fagfolk som setter spørsmålstegn ved en del av "barnevernets" avgjørelser.

Selv har jeg ingen ambisjoner om å fjerne "barnevernet". Derimot ønsker jeg en etat som er etterettelig og kan bevise sine påstander. Jeg ønsker et barnevern som kan kontroleres og hvor det stilles normale krav til kvalitetskontroll.

Før en forsøker å tie ihjel enhver mening som ikke støtter barnevernets påstander synes jeg vi bør akseptere alles meninger, og ha evnen til å sette spørsmålstegn ved om det som skjer er rett eller galt. Det må åpnes for at vi som mennesker skal kunne tenke selv og evaluere den informasjonen som foreligger. Hvis vi ikke får lov å tenke selv og ta våre egne beslutninger på hva som er rett og galt har vi nådd et punkt jeg håper vi snarest mulig fjerner oss fra.

Vi må gjerne forsøke å påvirke hverandres meninger, men jeg kan ikke se noen måte å endre synspunkt utenom den informasjonen som dokumenteres og de påstander som fremkommer.

Først da kan vi vurdere hvem som har rett og hvem som tar feil.

Vi må rett og slett begynne å tenke selv og ikke la udokumenterte påstander få styre våre meninger.

[Gjest Gjest]

Hvis man møter slike fagfolk (jurister m.m) som i min jobb, der feil og mangelfull saksbehandling i første ledd bare blir opprettholdt så er det ikke akkurat grunn til å ha stor tiltro til offentlig etater.

[Gjest Gjest]

Det er kjempeviktig å ha evnen til å tenke selv. Jepp.

Eh, og for øvrig er dette slikt som kan skje når barnevernet ikke gjør jobben sin, hører for mye på foreldrene og generelt sett er for slappe. Scroll nedover siden, så ser du skadene på en baby som er mishandlet til døde mens barnevernet prøvde å "ta hensyn" til moren hans:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-10...utal-death.html

Dommen faller 15. desember, og jeg må ærlig talt si at jeg håper både mor og stefar råtner et visst sted. Poenget mitt er ikke å veie det ene opp mot det andre. Det kan veldig godt hende at BV er altfor stivbeinte ett sted, og for slappe et annet. Det kan godt hende at de gjør feil.

Men så lenge småbarn som Baby P blir drept av sine egne foreldre, uansett i hvilket land, så blir det rimelig drøyt å nedlegge barnevernet. Faktum er at det er ingen som er så farlig for barn som dets egne foreldre. Og det er temmelig ille. Kikk på Baby Ps brukne rygg og avrevne ører, protester mot Barnevernet, og ha en fortsatt hyggelig kveld/natt!

[Gjest silan]

Det er mange dusin ganger så mye barnemishandling og barnedrap i familier med ikke-biologisk omsorgsgiver som i familier med to biologiske foreldre, og også mere enn i én-biologisk-forelder-familier. Det eksempelet du nevner, omfatter en stefar. I fosterfamilier, med bare ikke-biologiske omsorgspersoner, er det desto verre.

Problemet med barnevernet slik som det er i dag, med dets opplæring og "filosofi", illustreres meget godt av ditt eksempel. De klarer for det første ikke å bedømme hvilke omsorgspersoner som er potensielt farlige. For det andre er de ofte for unnvikende til å gjøre noe i slike hjem. De foretrekker psykobable overfor normale, kjærlige foreldre, som ikke finner på å angripe dem.

Vi ville vel ikke fortsette med Gestapo med den grunngiving at de ordnet opp med kriminelle, selv om de faktisk gjorde det OGSÅ ?

Alminnelig politi er bedre egnet til å etterforske vold og prøve å avverge drap. Det er aldri lett, men med barnevernet blir det ikke lettere, tvert imot.

[Far til 2]

Det er kjempeviktig å ha evnen til å tenke selv. Jepp.

Eh, og for øvrig er dette slikt som kan skje når barnevernet ikke gjør jobben sin, hører for mye på foreldrene og generelt sett er for slappe. Scroll nedover siden, så ser du skadene på en baby som er mishandlet til døde mens barnevernet prøvde å "ta hensyn" til moren hans:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-10...utal-death.html

...

...

Om barnevernet bare benytter den "kompetansen" de selv sitter inne med kan det utvilsomt skje tragedier. I et annet innlegg i denne tråden uttrykkes det svært liten tillit til leger og andre som ikke er del av barnevernet. Dette ble bekreftet av TS i en annen tråd hvor helsesøster og et legetam ble bortforklart av "barnevernets" egne spesialister på rettsaker.

Og hvordan vurderer du barnevernets kompetanse når du hører at barn blir drept i barnevernets pålagte boligkomplekser ? Det skjedde for kort tid siden I NORGE.

Joda, det er tragedier at slike drap som det du beskriver skjer. Og vi må naturligvis gjøre ALT for å unngå at et eneste barn til blir drept eller at det gjøres overgrep av annen sort. Men barnevernet må selv ta mer ansvar og ikke bare skylde på lovverk eller politikere. Det skaper ikke noe som helst tillit til etaten.

Vi unngår ikke tap av menneskeliv eller andre overgrep uten at kontrollrutinene til barnevernet fungerer bedre. Men barnevernet kan ikke undersøke ALLE familier (selv om Raundalen ønsker dette). For å få til en bedre oversikt er barnevernet avhengig av tilbakemeldinger. Probelemet er at de idag ikke får bekymringsmeldinger fordi folk flest har mistet tillit til etaten. Eneste måten å få bedre tillit er å øke kvalitetskontrollen.

Det er mao 2 alternativer:

a) Barnevernet fortsetter å ta imot de sakene de får inn fra folk, selv om folk flest ? har mistet tilliten til barnevernet.

b) Barnevernet bygger opp en kvalitetssikring som gjør at folk flest tør kontakte barnevernet (dva at barnevernet bygger tillit blandt folk flest og barnevernet) om de er usikre på noe.

Problemene som er idag er av en slik art at det er helt urimelig å tro at dette går over av seg selv. Det betyr at det kun er barnvernet selv som kan gjøre noe for å bedre sitauasjonen. Og dette gjelder både i de tilfellene de overreagerer med tiltakl, eller når de ikke reagerer i det hele tatt.

[Gjest Gjest- B.E.B]

Hva er poenget med et dritlangt innlegg fullt av tomme påstander?

Oppfordrer ikke akkurat til debatt. Men dere barnevernshatere har jo fasiten, så.

Poenget er forutenom det som fremkommer av innholdet, å skille mellom oppriktige og samfunnsosialt edruelige lesere og andre uopplyste, holdningsfulle uinteresserte ignoranter.

Barnets vern / barnevern

Norsk barnevern er i et alvorlig uføre.

Det verste er alle tvangsfjerningene og den øvrige tvangen som familier utsettes for under trussel om tvangsfjerning av barna hvis familien ikke går med på barnevernets tiltak. Istedenfor å hjelpe barn som lever under uakseptable forhold og familier som ber om hjelp, går barnevernet løs på familier som om foreldre er barnas fiender, og tar barna med tvang bort fra foreldrene som barna elsker og som elsker barna.

Innlegget er endret iht. reglene.

Helen - mod.

Endret 13. november 2008 av Helen

[Mette]

Tråden er låst pga gjentatte ryddinger.

Mette Forumansvarlig.