Jakten på rasisten

[Gjest Gjest]

Ambulansesjåføren beklaget noen dager etter ulykken i Sofienbergparken.

Aftenposten 16.08.07:

http://www.aftenposten.no/nyheter/oslo/article1941820.ece

Ja, hvis dette hadde blitt beklaget med en gang så hadde det nok vært bedre enn å vente i mange dager som du viser til her.

[Gjest Gjest]

Ja, hvis dette hadde blitt beklaget med en gang så hadde det nok vært bedre enn å vente i mange dager som du viser til her.

Les tråden.

[Gjest Gjest]

Les tråden.

Det har jeg gjort. Noe spesielt du synes jeg skal se etter?

Overfallet skjedde 6 august mens artikkelen som det henvises til i tråden er skrevet 16 august. I følge ingressen er dette første gang en av ambulansefolkene uttaler seg. Det står også at en av ambulansefolkene hadde hevdet at de ikke hadde gjort noe galt. Når beklagelsene (fra samme eller den andre) kommer 10 dager etterpå så er det nok for sent i forhold til all oppmerskomhet saken da har klart å bygge seg opp til.

Jeg tror fortsatt at det klokeste hadde vært å gå umiddelabart ut, legge seg falt og beklage det hele for noe annet inntrykk har rukket å feste seg.

[Gjest Gjest]

Ja, hvis dette hadde blitt beklaget med en gang så hadde det nok vært bedre enn å vente i mange dager som du viser til her.

"- Jeg har flere ganger beklaget at vi gjorde en feilvurdering. Fordi jeg fikk munnkurv av Ullevål, ble beklagelsene gitt via sykehuset og advokaten min. Det ble blant annet gjort dagen etter hendelsen og den dagen da Farah våknet fra koma. Men jeg kan ikke unnskylde at jeg handlet rasistisk. Det gjorde jeg ikke, sier Schjenken.

Bjørn Rudjord, Schjenkens advokat, bekrefter at han flere ganger på vegne av sin klient offentlig har beklaget feilbehandlingen overfor Ali Farah og hans familie."

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article2691895.ece

[Gjest Kajah]

Jeg orker ikke å lese igjennom alt dere har skrevet - jeg er ikke så ivrig KG debatant. Men bra dere er engasjerte.

Rasisme er holdninger, og kan være bevisst eller ubevisst. Det finnes veldig få mennesker som vil si at de selv er rasister, men det finnes veldig mange mennesker med rasistiske holdninger. At ambulansesjåføren i ettertid ser han har gjort en feil, er reflektert. Men at han har det forjævlig beviser ingenting. Det gjør heller ikke påstader om han han er rasist (eller har rasistiske holdninger). Akkurat hva som gikk igjennom hodet til abulansefolkene der og da får vi aldri vite.

Men det vi må se etter er mønster i samfunnet, og det er oppsiktsvekkende at de forlot Ali Farah. Og det er er oppsiktsvekkende at svært mange av de som var tilstede reagerte og mente det var rasisme. Og det er oppsiktsvekkende at det finnes flere ligende saker (Obiora-saken f.eks, eller at Benjamin Hermansens drapsmenn ikke ble dømt etter rasismeparagrafen). Og dette er de få sakene som kommer fram. Beveger du deg i et miljø med mange med annen hudfarge, vet du at det finnes flere.

Jeg er ikke ute etter å henge ut ambualsesjåførene som enkeltpersoner i denne saken. Men situasjonen bør brukes til å belyse rasismen som finnes i det norske samfunnet. Norge ligger mange år etter land som f.eks England når det gjelder å få rasisme på dagsorden og å få på plass tiltak mot rasisme.

Og man vet at det er store mørketall når det gjelder rasisme.

[Gjest Gjest]

Og man vet at det er store mørketall når det gjelder rasisme.

Dette gjelder også rasisme mot hvite nordmenn.

[freezepop]

hoi, heftig debatt.

Jeg kan ikke tenke meg hvor stor påkjenning det er å være ambulansesjåfør. Jeg kjenner en og har intrykk av at det er ganske hardt. Personen jeg kjenner er itilegg ambulansesjåfør i en mindre by, storbyer - og da særlig Oslo er nok enda jævligere. Jeg vil tro at ambulansesjåfører er skeptiske til å ta med mennesker som kan være ruset eller agressive. Jeg har da flere ganger sett mennesker ligge bevisstløse i Oslo, mest sansynlig pga rusmidler. At ambulansesjåfører skal kunne vite alt er mildt sagt litt mye forlangt, og jeg vil tro at det skjer ganske ofte at politiet får ansvar for slikt ganske ofte (av sikkerhetsmessige årsaker). Hva "the innocent bystanders" sa til sjåførene er i min mening ganske irrelevant, på bildene ser både dama hans og kompisene ganske sinte ut, og jeg ser for meg at det var mange som ropte og skrek (ikke noe negativt til dem, selvsagt er de opprørt når noe sånt skjer, det tror jeg alle hadde vært, megselv inkludert). Da må amulansepersonell holde hodet kaldt og prøve å blokkere dem ute for å gjøre det de ser på som nødvendig.

Jeg skjønner godt at det var noen som skrek "rasisme", det er fryktelig mye hverdagsrasisme ute og går (og jeg er så hvit som du får det, så det er ikke forsvar av "meg og mine"), så det er naturlig å kunne dra slike konklusjoner når du må leve med de holdningene du får som innvandrer. Det er fortsatt synd at rasismekortet blir dratt opp så fort i slike saker, og at de pårørende skriker så høyt om det, fordi når - som her det viser seg at de tar feil går de på en baksmell som gjør det verre. Det er nok flere som har et pittelitt mer rasistisk synspunkt nå enn før dette intervjuet, fordi det gjør rasisme om til noe stort som alle klager om men som egentlig ikke finns. Rasisme i såpass alvorlig omfang er ikke noe stort problem i Norge, hverdagsrasisme derimot er det, men den blir druknet ut av saker som denne.

Jeg har selv gjort mange kjipe ting når man ser tilbake på det, jeg har såret mennesker ved å gjøre uansvarlige ting. Jeg kan ikke tenke meg hvordan jeg hadde følt meg hvis en av de tingene hadde blitt klint opp på alle norske avisers forsider, for å stautere et eksempel. (Hvis dere tenker etter så er det nok flere som kjenner seg igjen i dette. Du har sikkert gjort en kjip ting i livet ditt som du er flau over, og som du er glad ikke mange vet). Å kreve at noen tar på seg å være perfekte fordi de har en jobb der du har ansvar for andre menneskers helse er utopisk, og uten rot i virkeligheten. Det kan være tusen grunner til hvorfor det skjedde som det gjorde, kansje han forteller hele sannheten, kansje han hadde en ekstra dårlig dag fordi noe personlig hadde skjedd, for den saks skyld: kansje han lot Ali være igjen der fordi han var svart. Det kommer vi aldri til å få vite, og vi velger selv hva vi vil tro. Jeg satt iallefall igjen med en liten klump i halsen etter å ha lest intervjuet med ambulansesjåføren, og er soleklar på at jeg aldri aldri aldri vil ha en jobb med så mye ansvar, der man så lett blir en målskive hvis man gjør en feil mens man er på jobb (se også: vektersaken), og jeg skjønner ikke at noen orker det, på en måte håper jeg at dette skremmer vekk alle som vil bli ambulansesjåfører, sånn at neste gang noen av de utopisk-drømmende heksejegerne ligger på fortauet og blør kommer ingen og henter dem, men egentlig ikke, jeg prøver å ikke være bitter

[Purple Basil]

Hva med ambulansesjåførens familie, hva med hans barn? Nordberg ga seg aldri, hun bare bidro til at en familie ble skjøvet nærmere og nærmere stupet.

Snakk om å kun se seg selv i denne verden, våkne opp Nordberg! Du og familien din er ikke de eneste her på jorden. Fysj, jeg blir så provosert!

Håper ambulansesjåføren og familien hans OG ikke minst barnet/barna har det så bra som de kan ha det. Dere har mye støtte

Edit: Mediene og ikke minst visse politikere skulle fått seg en skikkelig på kjeften og IHVERTFALL komme med en fullverdig unnskyldning til den jagede familien.

Endret 7. oktober 2008 av Skya

[Gjest Skya]

Tråden er ryddet iht. Kvinneguidens regler.

Skya (mod)

[Gjest Gjest_jan_*]

Iallefall en tankevekkende kommentar:

http://www.aftenposten.no/meninger/signert...icle2695715.ece

[mysan]

Antirasismens tyranni.

Det er mye som kan bli sagt om dimensjonene i denne saken, om offermentaliteten og mindreverdighetskomplekset hos en del mennesker som kommer fra min del av verden, om hva som kan skje når et samfunn integrerer en skadelig myte i sin politikk.

Meget bra skrevet av Sara Azmeh Rasmussen, og dette gjelder selvfølgelig ikke bare denne saken.

[Gjest Gjest]

Nå sier Sckjenken selv at de tenkte "rus" - ikke "svart" da de ankom stedet og så en mann de oppfattet som agressiv.

Ali Farah var ruset da ambulansen ankom stedet. Blodprøver viste at han hadde røkt hasj.

Røkte hasj.

Blodprøver tatt av Ali Farah viser nemlig at han hadde røkt hasj da han var i Sofienbergparken. Dette er også omtalt i dommen i Oslo tingrett, som mener at dette ikke kan sies å ha påvirket oppførselen til Farah, slik at det hadde vært grunn til å endre på dommen mot 23-åringen som slo ned Ali Farah. Men ingen medier har problematisert Ali Farahs hasjbruk i sammenheng med ambulansepersonellets behandling av ham.

Da Utrop først skrev om dette, skapte det sterke reaksjoner.

http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/article2696884.ece

[Gjest Gjest]

Ali Farah var ruset da ambulansen ankom stedet. Blodprøver viste at han hadde røkt hasj.

Og de som er ruset bør selvfølgelig ikke få medisinsk hjelp.

[Kara W]

Og de som er ruset bør selvfølgelig ikke få medisinsk hjelp.

Rusete personer kan være voldelige. Dersom ambulansepersonalet mener at det kan innebære en en risiko å ta med denne personen, og at skadene ikke er så alvorlig at personen må på akutten, så har de mulighet til å be politiet kjøre personen på legevakten, ettersom politiet er bedre trent i å håndtere rusete og/eller voldelige personer. Nettop denne vurderingen var det ambulansepersonalet (hevder at de) tok i denne saken.

Neste gang kan du jo prøve å sette deg inn i saken før du slenger ut meningsløse kommentarer.

[Gjest Gjest]

Nettop denne vurderingen var det ambulansepersonalet (hevder at de) tok i denne saken.

Neste gang kan du jo prøve å sette deg inn i saken før du slenger ut meningsløse kommentarer.

Politiet hevder at ambulansefolkene konkluderte med at han ikke trengte medisinsk hjelp, evt kunne komme seg til lege på egenhånd.

Det er allerede på det rene at ambulansepersonellet SKULLE ha tatt med seg Ali - pga de alvorlige skadene han hadde - og dette ville vært tilfelle uansett om han var ruset eller ikke.

Noen ganger kan du jo prøve å sette deg inn i saken før du slenger ut meningsløse påstander.

[Gjest Mons]

Og de som er ruset bør selvfølgelig ikke få medisinsk hjelp.

La oss nå ikke bruke dette som et argument mot rasismefanatikerne. Etter mitt skjønn har ikke hasjrøyking noe som helst med utfallet av denne saken å gjøre.

[Gjest Gjest]

Og de som er ruset bør selvfølgelig ikke få medisinsk hjelp.

Selvfølgelig skal alle som trenger det få medisinsk hjelp.

Hvis ambulansepersonellet hadde forstått at han var så hardt skadet hadde de kjørt han direkte til sykehuset. Men de forsto ikke at han hadde en alvorlig hodeskade. Fordi de trodde hans adferd skyltes rus. Hvis de hadde forstått at han var både ruset og hardt skadet ville de tatt han med.

[Gjest Gjest]

Og de som er ruset bør selvfølgelig ikke få medisinsk hjelp.

Kan være lurt å hive på et ironiflagg, du mener vel ikke dette?

[freezepop]

Det er allerede på det rene at ambulansepersonellet SKULLE ha tatt med seg Ali - pga de alvorlige skadene han hadde - og dette ville vært tilfelle uansett om han var ruset eller ikke.

Noen ganger kan du jo prøve å sette deg inn i saken før du slenger ut meningsløse påstander.

*sukk* hvorfor sier du dette? Hvem sier du det til? ALLE I HELE VERDEN er jo enige. Politiet, Ali, Ambulansesjåførene, alle sier at at de SKULLE ha tatt ham med, det diskusjonen handler om er hvorfor de ikke gjorde det, noe som kan ha sammenheng med at han var ruset. Så prøv å sett deg inn i, ikke bare saken men hvor diskusjonen er

[Gjest Gjest]

Så prøv å sett deg inn i, ikke bare saken men hvor diskusjonen er

*sukk"

Prøv å sette deg inn i hvem og hva den kommentaren var rettet til.

Rus har svært lite med denne saken å gjøre. Ambulansepersonell skal ta med en person som har kraniebrudd, uavhengig om han har røyket marihuana, drukket en pils eller en falske sprit.