Jakten på rasisten

[Rotthilde]

Bare en liten digresjon: Han som slo Ali, er han rasist? Ble han forfulgt? Hvem var det?

[Gjest Gjest]

Bare en liten digresjon: Han som slo Ali, er han rasist? Ble han forfulgt? Hvem var det?

Han var farget og derfor ikke intessant i en rasismevendetta. Han er kun voldsutøver og ikke rasist. Hadde han vært hvit, kunne han kvalifisert som rasist.

[Gjest Gjest]

Vi ar en situasjon hvor ministre og maktpersoner går ut i media og prosederer og dømmer enkeltpersoner som ikke er maktpersoner, alt for å hevde sin politiske agenda. Vi har en samlet presse som løper disse maktpersonenes ærend, den holder tilbake informasjon som kunne nyansert bildet, bare for å tekkes makten opptre politisk korrekt. Jeg er ikke fornøyd med dette, det er for dårlig.

Knut Storberget varsler sitt hatkriminalitetsfokus. Han skal kartlegge det han definerer som alvorligere kriminalitet, nemlig hvit forulemper farget. Han definerer ikke farget voldtar hvit som hatkriminalitet, heller ikke ikke-kristen religiøs forulemper homofil. På den måten skal rasisten (slik han definerer rasst) jages.

Og pressen logrer med, ingen kritiske kommentarer.

[Gjest Gjest]

Bare en liten digresjon: Han som slo Ali, er han rasist? Ble han forfulgt? Hvem var det?

Han var afrikaner. Han ble dømt til fengsel i ett år og fem måneder. Han er også dømt til å betale Ali Farah oppreisn ing erstatning på 150.000 kroner og til å betale 80.000 kroner til Farahs kone for tapt arbeidsfortjeneste.

Han har anket og saken kommer opp i Lagmannsretten. Hvis retten mener at Ali Farah sa noe til han som kunne oppleves som sårende eller provoserende kan han bli frifunnet.

Ali fornøyd

- Jeg er fornøyd med denne dommen. Så lenge det ble fengselsstraff er det greit, sa Ali Farah til pressen etter domsavsigelsen.

- Han (domfelte red.anm.) var bare en forvirret ungdom som gjorde noe galt, la Farah til.

Han understreket overfor pressen at det er ambulansetjenesten som forlot ham blødende og med en alvorlig hodeskade i parken som fremdeles opptar ham mest i denne saken.

- Når det gjelder den delen av saken så har det gått til hjertet mitt, og jeg skal aldri gi meg, fortalte han.

http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/06/18/538545.html

[Gjest Wolfmoon]

Synes hele greia har vært trist og vanskelig jeg. Jeg har ingen problemer med å se at dette ikke er rasisme, men utrolig lite respekt for mennesker er jeg ikke tvil om at en eller begge ambulansefolkene må ha hatt. Husker jeg hørte samtalen mellom ambulansen og sentralen, og jeg ble faktisk sjokkert over at det man kan omtale mennesker med såpass lite respekt når man jobber i ambulansetjenesten.

Jeg kjenner også flere som var i parken den aktuelle dagen, og de reagerte lenge før avisene slo opp sakenm på måten ambulansepersonalet opptrådde på.

[Gjest Gjest]

Synes hele greia har vært trist og vanskelig jeg. Jeg har ingen problemer med å se at dette ikke er rasisme, men utrolig lite respekt for mennesker er jeg ikke tvil om at en eller begge ambulansefolkene må ha hatt. Husker jeg hørte samtalen mellom ambulansen og sentralen, og jeg ble faktisk sjokkert over at det man kan omtale mennesker med såpass lite respekt når man jobber i ambulansetjenesten.

Det er ingen tvil om at ambulansesjåførene feilvurderte og at deres språkbruk var kritikkverdig. Det har de beklaget. Det som er viktig for ambulansepersonellet er å få frem at dette ikke var en rasistisk handling. Alt det andre har de tatt selvkritikk på.

[Gjest Gjest]

Var det noe som helst i artikkelen/intervjuet med den ene ambulansesjåføren som vi ikke visste fra før? De har jo begge to hevdet sin uskyld.

Jeg derimot stoler mer på alle andre som var i parken. Ingen har så vidt jeg har sett kommet med vitneforklaring som støtter ambulansesjåførene. Nå må folk huske på at det var tre hvite fagfolk med lang erfaring på åstedet, som reagerte sterkt på oppførselen til ambulansesjåførene. Det var ikke bare disse svarte travle somalierene som "maste" eller "som vanlig" overreagerte. Det var altså en haug med hvite folk som reagerte på det samme, alle i hop. De tre formelle klagene som førte til undersøkelse, var altså ikke fra disse sinte somalierene som tok kontakt med avisen.

Jeg synes det er jævlig feigt at vi ikke skal tørre å ikke kalle en spade for en spade, rett og slett for at det er så fælt å høre for den det gjelder. Jeg gidder heller ikke å høre hvor gode ektemenn eller fedre eller venner de er. Det har ingenting med saken å gjøre. Det som skal vurderes er oppførselen deres i en bestemt situasjon. Når alle andre mennesker som var til stede, oppfatter hendelse og oppførsel som noe helt annen enn de to, så er det kanskje for at det faktisk er en grunn. Grunnen til klage er ikke bare hva som ble sagt, men hvordan det ble sagt, hvordan de oppførte seg på. Kroppsholdning og ansiktsuttrykk sammen med hva man gjør, og ikke minst hva man IKKE gjør veldig klart for de som var til stede. I artikklen står det at vitnene i parken var helt samstemte, men de beste vitneforklaringene av de to ambulasnesjåførene av alle som var til stede var at de handlet . Man kan godt snakke i hundre år om at jævla gris ikke er et rasistisk utsagn. Og ingen er vel uenig i at utsagnet i seg selv er det. Det er relevant og viktig er hvordan man sier det, og ikke minst hvorfor man sier det.

Nei, det tror ikke vi heller. Svært få er så uttalt og "ekte" rasister. Men det han bør stille seg selv, er hva er det som gjør at han trekker disse konklusjonene?

Jeg har ikke jobbet mye i helsevesenet, men til og med jeg vet at folk som har fått hodeskader ofte beveger seg og gjør mye rart, noe som fører til at vi må holde dem på plass. Hvorfor tenker han ikke det som skjer er uhyre normalt for folk med hodeskader, men heller at pasienten er aggressiv? Hvorfor trekker han i tvil beskjeden om at han var blitt utøvd blind vold? Hva er det som gjør at han tenker at denne fremmede mannen mest sannsynlig ikke er et helt uskyldig offer? Hvorfor begynner han før han kommer bort til pasienten, allerede å legge pasienten i en "tvilsom-kategori"?

Mest av alt, hvordan kan han fortsatt synes det var greit at han kalte han en og at han tenker De to påstår at de syntes han gjorde det med vilje. Men de får mer enn nok forklaring, hvis de hadde klart å tolke det slik.

Uansett om han mener han er rasist eller ikke selv, så burde han synes det var meget uprofesjonell av å bli sint på en pasient som tisser på de. Selv om de synes han gjorde det med vilje, så burde de vite at folk som er forvirret gjør ting rett og slett fordi de er forvirret! Eneste det han hever frem er at det er lett å være etterpåklok. Ja, det er det. Det er mange ganger folk gir feil diasnose. Kritikken her har ikke gått på at de har gitt en feil diagnose. Alle forstår at de to ikke hadde turt å gått fra pasienten hvis de hadde forstått alvoret! Poenget er at de ikke tok seg tid til å undersøke pasienten, og at de var nedlatende og aggressive allerde før de begynte å underøke pasienten. Da folk konfronterte de med å gjøre en dårlig jobb, ble de sur og forlot dermed åstedet, uten å undersøke pasienten. Det at det i rapporten deres står at de har undersøkt han, en rapprt de skriver ettertid er ikke noe som helst bevis eller fakta for at de gjorde det. Spesielt ikke når tiden de tilbragte på åstedet samt vitneuttalelser fra tre fagfolk på åstedet strider med deres egne.

Veldig bra innlegg! Ambulansesjåførene feilvurderte og oppførte seg uprofesjonelt og forkastelig, med et menneskesyn som ikke lignet grisen. Uansett om det var rasisme eller ikke.

Til dere som støtter denne ambulansesjåføren: Har dere ikke hørt lydopptakene av ham, hvordan han snakket om denne voldsrammede mannen? Har dere ikke hørt hvor nedlatende han snakker om mennesker? Det trenger ikke være rasisme, men det er helt klart en elendig måte å behandle mennesker på, og når man motsetter seg å hente vedkommende tross at legen anser det som en hastesak (senere, på akuttmottaket), da opptrer man uprofft og forkastelig. Ambulansesjåføren gjorde mer enn bare "en feil". Jeg skjønner godt at folk/media blir provosert av måten han opptrådte på. Det er sikkert synd på mannen, men det unnskylder ham ikke.

[Nadir]

Ordet rasist er så misbrukt i dagens samfunn. At det har mistet all sin betydning

Ja.

[Gjest Gjest]

Det trenger ikke være rasisme, men det er helt klart en elendig måte å behandle mennesker på, og når man motsetter seg å hente vedkommende tross at legen anser det som en hastesak (senere, på akuttmottaket), da opptrer man uprofft og forkastelig.

Dette var ikke en fra ambulansen, men en som jobbet på AMK (Akutt Medisinsk Kommunikasjonssentral). Legevakta bestilte også feil fargekode på ambulansetransporten, slik at det ikke ble vurdert som en hastetur. Denne feilen lå altså ikke hos ambulansepersonellet.

Ali Farah måtte vente lenge på legevakta også, før han ble innlagt på sykehuset. Sykepleierne der forsto heller ikke at han var så hardt skadet. Først en halv time etter ankomst til legevakta ble han undersøkt av lege. Først en time etter legeundersøkelsen blir han kjørt fra legevakta til sykehuset.

Det ble gjort mange feil i denne saken. Det blir generelt gjort mange feil innenfor både helsevesen, politi og rettsvesen, men det er ikke nødvendigvis rasisme selv om det blir gjort feil.

[Tulipanpiken]

Til dere som støtter denne ambulansesjåføren: Har dere ikke hørt lydopptakene av ham, hvordan han snakket om denne voldsrammede mannen? Har dere ikke hørt hvor nedlatende han snakker om mennesker? Det trenger ikke være rasisme, men det er helt klart en elendig måte å behandle mennesker på, og når man motsetter seg å hente vedkommende tross at legen anser det som en hastesak (senere, på akuttmottaket), da opptrer man uprofft og forkastelig. Ambulansesjåføren gjorde mer enn bare "en feil". Jeg skjønner godt at folk/media blir provosert av måten han opptrådte på. Det er sikkert synd på mannen, men det unnskylder ham ikke.

Det er allerede blitt påpekt faktafeil i innlegget ditt, så det skal jeg ikke gå inn på.

Jeg har ikke hørt noen lydopptak, men jeg kan forsikre deg om at de uansett ikke ville fått meg til å forandre mening. Uansett hva han måtte ha sagt på det opptaket så forsvarer det IKKE den behandlingen han har fått av media i over et år. De har faktisk ødelagt ham! Han har hatt mange tusen oppdrag uten anmerkninger, det synes jeg sier noe om at han gjør en god jobb og at han respekterer andre mennesker.

Jeg synes DU har en forkastelig oppfatning av mennesker når du mener at en eneste feil skal rettferdiggjøre heksejakt, uthenging og drittslenging av et menneske til vedkommende nesten velger å ta livet sitt. Du er dobbeltmoralsk, og du ser det ikke engang.

[Gjest Gjest]

Her er noen få av de mange feilvurderingende media har omtalt:

Ambulanse forlot mann med kraniebrudd i Tønsberg

http://tb.no/article/20070817/NYHETER/708170036

Døde etter å ha blitt sendt hjem fra legevakten

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=108782

Kajsa (10 mnd.) avvist av legevakt - døde

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=77036

Hjerneskadet etter sommel. Legevakten trodde hjerneslag var migrene

http://www.vg.no/helse/artikkel.php?artid=161129

Innrømmer ambulanse-tabbe

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=188420

Hjertesyk 17-åring avvist

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=151877

Helsetilsynet i Oslo refser AMK-sentralen

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=52527

Feil skjer dessverre oftere enn vi tror. Det er positivt at det settes fokus på det. Da kan man forbedre rutiner og prøve å forebygge at samme feil skjer en gang til. Men i Sofienbergsaken ble det helt feil fokus. Fordi alt dreide seg om rasisme og ikke om feilvurderingen.

[Gjest Gjest_Lilli_*]

Det at Farah stod oppreist da ambulansen kjørte fra stedet, forandret alt for min del. Noe har skurret hele veien, men jeg visste jo at ambulansesjåførene ikke hadde lov til å uttale seg. Forstår at Nordberg og Farah føler seg urettferdig behandlet, men det blir for enkelt å rope rasisme.

[Gjest Gjest]

10 000 prikkfrie saker, også får de bullshit som "manglende respekt for mennesker" for én feil. Herregud.

[Gjest Skya]

Tråden er ryddet iht. Kvinneguidens regler.

Skya (mod)

[mysan]

Jada, og hadde denne pasienten vært en full/ruset, hvit nordmann så hadde vil heller aldri hørt om den.

[Jalp]

Det var ganske så mange som var grepet av samme rasismetåka som mediene kritiseres for på dette forumet rett etter hendelsen. Og jeg var en av et mindretall som forsøkte å sette dette i det perspektivet de fleste i denne tråden nå fokuserer på. Nå har altså ambulansesjåføren fått et ansikt, og da får han sympati. På samme måte som Farah fikk sympati da hans ansikt ble mangfoldiggjort. Akkurat det faktum bør mane til en smule ettertanke. Sympati er altså avhengig av ansikter og medienes fokus.

Jeg hevdet at det ikke var grunnlag for å hevde at ambulansepersonalet handlet ut fra en rasistisk holdning. Jeg minner i tillegg om at politiet også ble beskyldt for rasisme i samme sak. På samme måte som politiet ble beskyldt for rasisme i forbindelse med Obiora- saken i Trondheim. Det er/ var også helt grunnløse påstander.

I noen miljøer er dette med å rope rasisme en bevisst strategi. Advokat Raja er en av dem som kynisk og meget bevisst benytter seg av dette for å få medieoppmerksomhet og høyprofilerte saker. I det hele tatt kan man si at det er mange som fisker i rørt vann her, og de har ikke min respekt.

[Gjest Gjest]

Jeg ser at det er mange som er opptatt av rasisme og korrekte/feilaktige beskyldninger om rasisme. For meg er dette nærmest uinteressant.

Ambulansesjaførene gjorde en feil når de forlot han i parken. Det var uprofesjonelt og dumt. Men den feilen de gjør som får størst betydning for de selv er at de ikke umiddelbart innrømmer dette. Når de ikke umiddelbart innrømmer det og lar pressen holde på så blir saken etterhvert så stor

at det får store betydniger for de. For meg ser det ut som i alle slike tilfeller så bør man legge seg flat, innrømme det og dermed få lagt ballen død. Da stopper pressen. Mitt inntrykk er at de som gjør det kommer alltid best ut av det.

Jeg ser noen også nevner saken fra Trondheim. Min hovedanklage mot politiet er ikke at de gjør feil men at de ikke vil innrømme det. Når det tar så lang tid før man får en beklagelse så blir den lite verdt og inntrykket av manglende selvkritikk får festet seg. At en politileder samtidig går ut og sier at dette er helt etter stillingsinnstruksen hjelper ikke akkurat heller.

At en pårørende i en slik situasjon har sterkefølelser og sterke reaksjoner finner jeg helt naturlig og innenfor hva jeg mener man må tillate de.

[Gjest Gjest]

Ambulansesjaførene gjorde en feil når de forlot han i parken. Det var uprofesjonelt og dumt. Men den feilen de gjør som får størst betydning for de selv er at de ikke umiddelbart innrømmer dette. Når de ikke umiddelbart innrømmer det og lar pressen holde på så blir saken etterhvert så stor

at det får store betydniger for de. For meg ser det ut som i alle slike tilfeller så bør man legge seg flat, innrømme det og dermed få lagt ballen død. Da stopper pressen. Mitt inntrykk er at de som gjør det kommer alltid best ut av det.

Ambulansesjåføren beklaget noen dager etter ulykken i Sofienbergparken.

Aftenposten 16.08.07:

"- Jeg beklager den situasjonen pasienten nå er kommet i og håper han blir frisk. (...)

- Jeg kjenner meg ikke igjen i fremstillingen media har gitt av saken. Hvis jeg hadde sett tegn til alvorlig hodeskade, ville jeg selvfølgelig kjørt pasienten til Ullevål, sier sjåføren til Aftenposten.no via sin advokat, Bjørn Rudjord i Advokatfirmaet Elden. (...)

Familien til Alis talsperson, Jon Christian Foss, mener beklagelsen som nå er gitt via advokaten ikke er nok.

- Dette holder ikke i det hele tatt. Granskningsrapporten vil vise det som faktisk skjedde, at de to ambulansesjåførene ikke gjorde jobben sin."

http://www.aftenposten.no/nyheter/oslo/article1941820.ece

[mysan]

Ambulansesjaførene gjorde en feil når de forlot han i parken. Det var uprofesjonelt og dumt. Men den feilen de gjør som får størst betydning for de selv er at de ikke umiddelbart innrømmer dette. Når de ikke umiddelbart innrømmer det og lar pressen holde på så blir saken etterhvert så stor

at det får store betydniger for de. For meg ser det ut som i alle slike tilfeller så bør man legge seg flat, innrømme det og dermed få lagt ballen død. Da stopper pressen. Mitt inntrykk er at de som gjør det kommer alltid best ut av det.

De mistolket hvor skadet han var, oppfattet ham som agressiv og overlot dermed ansvaret til politiet som også var tilstede. Politiet håndterer agressive personer. Ambulansepersonell gjør tydeligvis ikke det.

Nå sier Schjenken selv at han som ansatt har taushetsplikt og fikk beskjed om ikke å gå ut i media med uttalelser eller unnskyldninger, da dette skulle komme ovenfra, ikke fra ham som ansatt. Ergo har han faktisk ikke gjort noe annet galt enn å mistolke skadens alvorlighetsgrad, og så lenge pasienten stod på bena da han kjørte vekk fra stedet, så er vel strengt tatt ikke det så merkelig.

[mysan]

Jeg lurer forresten på hvor det blir av "rasismehylekoret" som skrev og skrev og kjeftet og kjeftet da dette ble diskutert opp og i mente i tiden etter denne hendelsen. Alle de som mente at dette aldri ville skjedd om det var en hvit nordmann som var skadet.

Ser ikke at noen beklager at de mistolket og skrek opp uten grunn. Nå stikker de tydeligvis hodene heller i sanden og later som ingen ting. Shame on you!

Endret 5. oktober 2008 av mysan