Innvandring, fremmedfrykt, rasisme...

[mysan]

Ja, men vis til et like vellykket land som ikke er multikulturelt da, hvis det er så mye bedre. Som ikke har hatt krig og elendighet de siste 300 åra, og hvor det ikke har vært urettferdigheter mot enkelte grupper.

Det finnes ingen perfekte land, men kanskje Island kommer godt opp på den lista?

Jeg vet ikke mye om Islands historie, men nå skal jeg undersøke litt.

Og med like vellykket så mener du at USA er særdeles vellykket...

USA har utrolig mange analfabeter, det var ikke veldig mange år siden de sorte ikke kunne bevege seg på samme busser som de hvite, samme restauranter, bruke samme toiletter, fikk stemme ved valg... osv...

De sorte sliter fremdeles der borte, så gjør også endel imigranter fra Sør-Amerika. De har mye fattigdom, selv om det er et glimrende sted for gründere og andre mennesker med bein i nesa, og som er friske og raske.

I dag sliter de visstnok også med en helt utrolig stor gjeld til Kina, så vidt jeg har forstått.

Og samfunnet der borte er som tidligere nevnt bygget opp av europeere, som altså i utgangspunktet fortrengte indianerne som altså var urbefolkningen, og som fremdeles er tildels fortrengt.

De krever mer av sine innvandrere, og du får ikke bli statsborger kun fordi du har bodd der borte så og så lenge. De syr ingen puter eller bedriver stakkarsligjøring av andre folkeslag. De forventer det samme av alle.

Hvorfor mener du at de er så vellykket?

Som sagt, jeg vet ikke om et eneste land som er multikulturelt og spesielt vellykket. Jeg vet heller ikke om land som ikke er multikulturelle og vellykkede, men de lar seg sikkert finne. Jeg har bare aldri tenkt over det før.

[mysan]

Lest litt om Island, jeg har tidligere hørt at de ikke tar inn mørkhudete, men ser nå at det ikke stemmer, ergo er de også multikulturelle, og sliter med nøyaktig det samme som andre land som har innvandring.

20 000 innvandrere har de på Island av et totalt folketall på 280 000.

[mysan]

Denne påstanden fant jeg mens jeg snoket litt rundt på nett.

Jeg aner ikke om dette er tilfelle... i såfall har vi jo svært liten kontroll på veldig mange av dem som kommer og hvem de er.

http://www.nyhetsblikket.no/?category=innl...al_innvandring/

FrP og illegal innvandring

INNLEGG

Norge har lenge hatt problemer med illegal innvandring. Likevel stemte Fremskrittspartiet imot Kystpartiets forslag i Stortinget om å opprette passkontroll på grensen mot Schengen-området.

Kystpartiet utfordrer Siv Jensen til å forklare velgerne hvordan FrP vil hindre illegal innvandring når partiet ikke vil ha passkontroll på riksgrensen.

Fremskrittspartiet er for norsk deltakelse i Schengen-samarbeidet. Hovedformålet med Schengen er å sikre fri og ukontrollert flyt av personer mellom deltagerlandene. Stadig flere EU-land pluss Norge og Island er med i Schengen. Innvandrere fra hele verden benytter seg av denne reisefriheten og kommer til Norge uten å melde seg for våre myndigheter. Dermed kan de ikke jobbe legalt og må ofte få sine inntekter fra svart arbeid eller kriminalitet. Hva vil FrP gjøre med dette, Siv?

[Gjest Elfrida]

Det finnes ingen perfekte land, men kanskje Island kommer godt opp på den lista?

Åja, de som prøvde å drepe hverandre innbyrdes for rundt tusen år siden, i de kjente ættefeidene? Og som ellers stort sett har vært kjempefattig. Hvordan går det an, når de ikke er mørkhudete en gang?

Og hvorfor har det vært så jævlig mye krig og faenskap i Europa hvis Europa liksom er en og samme kultur, og at problemer bare kommer at multikulturalitet?

Hovedinnvandringen til USA skjedde over minst to århundre, og med folk fra vidt forskjellige kulturer og religioner. De likte ikke hverandre spesielt godt en gang. Å påstå at de var fra samme kultur er feil.

Faktum er allikevel at USA er det mektigste landet i verden, de har demokrati, ytringsfrihet, rettssikkerhet og ingen fiender som når dem til knærne når det gjelder militær og politisk makt.

Hvordan man definerer et vellykket land er tydeligvis et veldig snevert begrep for deg, som stort sett ingen land når opp til. At USA har store problemer på mange områder er uomtvistelig, og jeg er dypt uenig i mye av den politikken de fører, men at de har hatt en suksess uten sidestykke i moderne tid er ikke til å komme forbi.

[mysan]

Hvordan man definerer et vellykket land er tydeligvis et veldig snevert begrep for deg, som stort sett ingen land når opp til. At USA har store problemer på mange områder er uomtvistelig, og jeg er dypt uenig i mye av den politikken de fører, men at de har hatt en suksess uten sidestykke i moderne tid er ikke til å komme forbi.

Jeg sa at jeg ikke har tenkt over dette med vellykkede land. Island tok jeg på stående fot, men den holdt ikke, da gikk jeg inn med et nytt innlegg selv, og sa fra.

Forskjellen med USA er vel fremdeles at da europeerne flyttet dit i hopetall, så var det ikke sivilisasjon der fra før. Dette var mennesker med tiltak som flyttet over dit for å få en ny mulighet til å klare seg. Det kan ikke sammenlignes med forholdene i Europa i dag. DET er poenget. Situasjonen er en helt annen.

Benekter du at innvandringen har skapt og skaper konflikter og problemer?

Ta en titt på denne linken, som Bønna postet i en annen tråd:

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/po...icle1348280.ece

Er dette positivt, og ser det ut til at det er til gavn for oss?

Og så har vi denne: http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article1108140.ece

Og denne: http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article903320.ece

Det jeg i hvert fall ser er at de som er kritiske har argumenter for skepsisen sin. Motsatt ser jeg ikke det, annet enn moral, vi må hjelpe, og det er så koschli' med flerkulturel sameksistens.

Jeg har aldri sagt at det finnes et perfekt land hvor alt er melk og honning, og at der har de ikke multikultur, så sånne argumenter hører egentlig ingen steder hjemme. Det jeg derimot sier er at alle som har innvandring møter de samme problemene, og jeg stiller stadig spørsmålet; hvorfor tror dere at det skal gå bedre og annerledes i Norge?

Les linkene.

[Bønna]

Problemer knyttet til at forskjellige kulturer lever sammen er blitt løst/løses kontinuerlig, rundt hele verden.

I land som er lenger framme i innvandringsløypa enn Norge ser vi jo tvert i mot at problemene vokser mer enn de løses. Dessuten er det heller ikke gitt at disse løsningene blir fredelige og lykkelige. Menneskehistorien har vist oss at disse løsningene kan bli svært så voldelige. Så hva er det som er så fantastisk bra med masseinnvandring at det er verdt å risikere noe slikt?

Det virker som om du er av den oppfattning at verdens menneskesamfunn er multikulturelle, og at menneskesamfunn tåler en ubegrenset mengde forskjeller. Men er det virkelig sant? Forutsetter ikke et samfunn en viss grad av likhet for å kunne eksistere.

I en globalisert verden, gitt de prinsipper og den statsformen vi har valgt, er det å lukke grensene helt ikke noe alternativ.

Hva mener du med å lukke grensene helt? Japan har ikke innvandring i det hele tatt. Gitt de prinsipper og den statsformen de har valgt, som ikke er så altfor ulik våre egne, fungerer Japan helt utmerket i en globalisert verden.

Således er ikke dette noe rasjonelt motargument til poenget mitt. Det faller faktisk på sin egen urimelighet. Dermed har du enda ikke svart på hvordan det er konstruktiv å skape et problem, som har potensial til å nå gigantiske proporsjoner, og som trenger en løsning man enda ikke kjenner. For hva er det egentlig du mener er så jævlig viktig med at Norge har fremmedetnisk/fremmedkulturell innvandring? Har du i det hele tatt et eneste rasjonelt argument å begrunne det med?

Endret 8. august 2008 av Bønna

[Bønna]

Kan du vise til et like vellykket land med bare en kultur der det ikke har vært noen problemer innad siden 16-1700-tallet?

Så fordi det ikke finnes noen eksempler på helt problemfrie land så er det et godt argument for å skape flere problemer med innvandring? Fantastisk logikk.

[Mann 42]

Hva mener du med å lukke grensene helt? Japan har ikke innvandring i det hele tatt. Gitt de prinsipper og den statsformen de har valgt, som ikke er så altfor ulik våre egne, fungerer Japan helt utmerket i en globalisert verden.

Således er ikke dette noe rasjonelt motargument til poenget mitt. Det faller faktisk på sin egen urimelighet. Dermed har du enda ikke svart på hvordan det er konstruktiv å skape et problem, som har potensial til å nå gigantiske proporsjoner, og som trenger en løsning man enda ikke kjenner. For hva er det egentlig du mener er så jævlig viktig med at Norge har fremmedetnisk/fremmedkulturell innvandring? Har du i det hele tatt et eneste rasjonelt argument å begrunne det med?

Japan er også i ferd med å åpne grensene sine, i erkjennelsen av at de har en økende mangel på arbeidskraft, og en aldrende befolkning.

Per 2006 er det offisielle tallet 1,6 % av innbyggermassen. Omtrent 2 millioner mennesker. Men som i alle andre land er det en viss illegal innvandring, ved mennesker som blir i landet etter at visumet er utløpt.

Japanerne slipper også inn sk permanent residents i økende grad, iflg den samme artikkelen. Omtrent 50.000 i året, og økende.

Ikke-permanente er av forskjellig sorter, det kan være studenter, hovedsaklig fra land som Korea eller Fillipinene, men også arbeidere på korttidsopphold, altså mennesker som får tidsbegrenset arbeidstillatelse. Disse ikke-permanente beboerne kommer i et antall på ca 5-6 millioner hvert år.

Future imperfect:Japans immigration policies and the winds of change behandler Japans fremtidige forhold til immigrasjon og integrasjon, ettersom prosentandelen av innvandrere stiger til 2% og det oppstår problemer med integrasjon i et homogent samfunn som har unnlatt å ta tak i disse problemene.

[Mann 42]

Mer om Japan, siden det er et solskinnseksempel på de stengte grensers velsignelse og skjønnheten ved et homogent og xenofobt samfunn:

The future of Japans immigration policy

Japan's population, which peaked at 128 million in 2004, is falling. If current trends continue, it will drop below 90 million within 50 years and fall by two-thirds to 40 million within 100 years [1]. As Japan's population falls, many people say the country's future is bleak.

[Gjest Elfrida]

Dette var mennesker med tiltak som flyttet over dit for å få en ny mulighet til å klare seg. Det kan ikke sammenlignes med forholdene i Europa i dag. DET er poenget. Situasjonen er en helt annen.

Jeg tror situasjonen ligner en hel del. Fattige folk flytter til Europa for å få en mulighet til å klare seg. Mange har masse tiltak! Når jeg ser meg rundt ser jeg kinarestauranter, kebabsjapper, innvandrerforretninger, hjelpepleiere, renholdere, bussjåfører, osv som åpenbart har innvandrerbakgrunn.

I tillegg er det noen som får opphold fordi de innehar spesialkompetanse som vi trenger i Norge, f.eks. forskere og IT-eksperter. Dette er kanskje noe vi burde gjøre enda enklere for å tiltrekke oss høyt utdannete i tillegg til de som har forholdsvis lite utdanning.

Så kommer det også kriminelle og svindlere. Jeg mener problemene kommer av at de er kriminelle og ikke at de er innvandrere.

Jeg skulle ønske at man kunne behandle søknader om asyl og opphold mye mye raskere slik at unge menn ikke går og subber i årevis uten arbeidstillatelse, fordi det er å skape problemer for oss selv.

Det at folk flytter på seg er liksom noe som alltid har foregått. 800 000 nordmenn utvandret til USA! Det var hovedsaklig fattigfolk. Og det var helt sikker kriminelle blant dem også.

Fra historien ser vi at land som isolerer seg fra utenverdenen på ett eller annet tidspunkt stagnerer totalt. Aktuelle eksempler er Nord-Korea og Burma.

Men debatten om innvandring og integrering er altfor snever og dessverre preget av en del politisk korrekthet. Jeg syns det er veldig bra at også folk med innvandrerbakgrunn er med i debatten, og jeg blir litt glad når jeg ser at folk som Ulrik Imtiaz Rolfsen som tør å kritisere holdninger i deler av det pakistanske miljøet i Norge

[mysan]

Jeg tror situasjonen ligner en hel del. Fattige folk flytter til Europa for å få en mulighet til å klare seg. Mange har masse tiltak! Når jeg ser meg rundt ser jeg kinarestauranter, kebabsjapper, innvandrerforretninger, hjelpepleiere, renholdere, bussjåfører, osv som åpenbart har innvandrerbakgrunn.

I tillegg er det noen som får opphold fordi de innehar spesialkompetanse som vi trenger i Norge, f.eks. forskere og IT-eksperter. Dette er kanskje noe vi burde gjøre enda enklere for å tiltrekke oss høyt utdannete i tillegg til de som har forholdsvis lite utdanning.

Så kommer det også kriminelle og svindlere. Jeg mener problemene kommer av at de er kriminelle og ikke at de er innvandrere.

Jeg skulle ønske at man kunne behandle søknader om asyl og opphold mye mye raskere slik at unge menn ikke går og subber i årevis uten arbeidstillatelse, fordi det er å skape problemer for oss selv.

Det at folk flytter på seg er liksom noe som alltid har foregått. 800 000 nordmenn utvandret til USA! Det var hovedsaklig fattigfolk. Og det var helt sikker kriminelle blant dem også.

Fra historien ser vi at land som isolerer seg fra utenverdenen på ett eller annet tidspunkt stagnerer totalt. Aktuelle eksempler er Nord-Korea og Burma.

Men debatten om innvandring og integrering er altfor snever og dessverre preget av en del politisk korrekthet. Jeg syns det er veldig bra at også folk med innvandrerbakgrunn er med i debatten, og jeg blir litt glad når jeg ser at folk som Ulrik Imtiaz Rolfsen som tør å kritisere holdninger i deler av det pakistanske miljøet i Norge

Jeg er enig med deg i at asylsøknader bør behandles raskere, men man må også ha et aparat som faktisk får de ut av landet igjen som IKKE får opphold. Slik det er i dag er det for lett å gjemme seg og bli her illegalt. Dette fører til kriminalitet fordi disse personene ikke har krav på noe og heller ikke får noe.

Videre er jeg enig med deg i at debatten er for snever og for preget av PK. Det er altfor lett for altfor mange å bare dra frem ord som fremmedfrykt og rasisme så fort noen stiller kritiske spørsmål til systemet. I min verden brukes slike ord som et resultat av manglende argumenter.

Du har rett i at mange gjør en god jobb når de kommer hit, men du har ikke tatt med i din beregning av flere og flere av de ikke-vestlige innvandrerne faktisk havner på uføretrygd etter ca 20 år i arbeidslivet. Så alt i alt koster de mer enn de bidrar.

I Danmark koster den gjennomsnittlige innvandrer samfunnet 50000/md mens den gjennomsnittlige etniske danske bidrar med ca 25000. Jeg tviler på at det er noe annerledes her.

Vi MÅ faktisk tenke forover også, ikke bare dagen i dag, og vi MÅ se litt lenger enn til vår egen lille snille nesetipp. Dette er et stort samfunnsanliggende, ikke en liten privatsak. Og det at man kjenner innvandrere som er snille, greie, hyggelige og arbeidsomme har ikke noe i debatten å gjøre.

Når det gjelder å få inn innvandrere med høyere utdanning, så velger disse først og fremst land hvor lønninger i høye stillinger betaler bedre. Vi får de med minimal eller ingen utdannelse, fordi vi betaler høyere for ufaglært arbeidskraft. Og det er altså disse som etter en tid tenderer til å havne på uføretrygd.

OG systemet her i landet er altfor lett å misbruke, men hvordan man skal få gjort noe med det uten at det går utover de som faktisk trenger det, aner jeg ikke.

Som sagt tidligere, jeg er verken rasist eller lider av fremmedfrykt, jeg kjenner innvandrere som både jobber og betaler skatt og fungerer helt utmerket - det har ikke noe med saken å gjøre. Dette er større enn min lille bekjentskapskrets.

Tillegg:

Jeg også kunne godt tenke meg et multikulturellt samfunn, hvor alle levde sammen i lykkelig sameksistens, med farger, dufter, musikk i gatene fra alle verdenshjørner. Men jeg ser at det faktisk ikke går den veien. Og det skyldes ikke bare nordmenns rasisme.

Jeg husker en debatt på tv for noen år siden der to pakistanske jenter som hadde "hoppet av" fra sine egne, og til og med tatt norske navn for å poengtere sin avstand, fortalte om holdninger innad i deres miljø, med rasisme, mangel på respekt for nordmenn og Norge osv.

Hva skjedde? En norsk dame som jeg ikke lenger husker navnet på, men som jobber med innvandring og er en ivrig tilhenger, påstod - rett i ansiktet på de jentene at "nei, sånn er det ikke".

DET er typisk for PK innvandringstilhengere. De NEKTER å se realitetene og lager seg heller en vakker drømmeverden.

Endret 9. august 2008 av mysan

[Bønna]

Jo da, de har litt innvandring til Japan i også. Men 50 000 permanente oppholdstillatelser i året fordelt på en befolkning på 127 millioner er svært lite sammenlignet med tallene vi er blitt vant med. Så det er faktisk et poeng at Japan omtrent ikke har innvandring sammenlignet med den germanske verden. Og de ser ikke ut til å fungere noe særlig dårligere enn Norge i den globaliserte verden av den grunn. Slik at argumentet, om at Norge ikke kan fungere i en globalisert verden uten masseinnvandring, faller på sin egen urimelighet.

Dessuten er de presenterte argumentene om behovet for innvandring basert på falske premisser. Innvandring løser nemlig ikke problemet med en stor aldrende befolkning. Det bare utsetter det. Så fremt det du har i tankene ikke er arbeidsinnvandring med midlertidig oppholdstillatelse kun så lenge behovet for deres tjenester er til stede. Men kjenner jeg innvandringstilhengerne rett er det snakk om innvandring med permanent oppholdstillatelse og norsk statsborgerskap. Det overordnede målet deres er jo selvfølgelig å fylle opp Norge med innvandrere slik at vi kan bli multikulturelle.

En annen ting er at overbefolkning er det overlegent største miljøproblemet i verden. Slik at å bruke innvandring, for å hindre en befolkningsreduksjon i land med en stor aldrende med befolkning, vil være en ekstremt miljøfiendelig politikk. Men jeg antar at bare det fyller opp Norge med innvandrere går ikke innvandringstilhengerne av veien for hykleri.

[mysan]

Jeg fant denne fremtidstenkende artikkelen av Hege Storhaug her:-

http://www.regjeringen.no/nb/dep/ud/kampan....html?id=492995

Den bør absolutt leses, og jeg spør alle dere som absolutt synes vi skal fortsette som vi gjør i dag; Er disse tingene som Hege Storhaug påpeker noe dere i det hele tatt har tenkt over?

Hun sier jo mye av det samme som Bønna, jeg selv og noen andre, men denne dama sitter på kunnskap også, ikke bare egne meninger.

Les nøye og kom med kommentarer.

[Bønna]

Er disse tingene som Hege Storhaug påpeker noe dere i det hele tatt har tenkt over?

Nei, de gjør ikke det. I deres øyne er Hege Storhaug en rasist, slik som alle andre som ønsker å stanse den fremmedetniske/fremmedkulturelle masseinnvandringen til Norge, og dermed har alt som blir sagt en rasistisk hensikt som innvandringstilhengerne er moralsk hevet over. Du ser jo selv hvordan sentrale innvandringstilhengerfigurer her på KG, slike som blant annet Paradokset og Mann 42, hele tiden forsøker å konstruere en moralsk mørkemann de kan argumentere mot.

Sett fra dere side er det jo en strategisk forståelig taktikk. Ettersom de åpenbart er helt ute av stand til å begrunne masseinnvandringen til Norge med et eneste rasjonelt argument.

[mysan]

Sett fra dere side er det jo en strategisk forståelig taktikk. Ettersom de åpenbart er helt ute av stand til å begrunne masseinnvandringen til Norge med et eneste rasjonelt argument.

Jeg har også etterlyst det argumentet, men det eneste jeg får er: Vi må jo hjelpe, det er det eneste rette.

Jeg fant en artikkel til: http://www.rights.no/publisher/publisher.a...amp;tekstid=770

Denne er IKKE skrevet av Hege Storhaug, men av Rita Karlsen. Hun er antakelig rasist hun også :klø:

Et lite sitat:

tall for utgifter til sosialhjelp til ikke-vestlige i Oslo. I overkant av 46 prosent av mottakere av sosialhjelp er ikke-vestlige. Hele 55 prosent av sosialbudsjettet går til denne gruppen, som utgjør i underkant av 20 prosent av Oslos befolkning.

Det menes at med denne utviklingen vil hele oljefondet tømmes rundt 2015, om jeg ikke misforstod tallene.

Dette handler altså ikke verken om rasisme, hyggelige mennesker eller gode naboer, det handler om landets fremtidige økonomi, som vi vel alle er avhengige av dersom vi vil fortsette å bo her.

Ingen er tjent med at landets økonomi går i dass, verken innvandrere eller innfødte.

[Mann 42]

Jo da, de har litt innvandring til Japan i også. Men 50 000 permanente oppholdstillatelser i året fordelt på en befolkning på 127 millioner er svært lite sammenlignet med tallene vi er blitt vant med. Så det er faktisk et poeng at Japan omtrent ikke har innvandring sammenlignet med den germanske verden. Og de ser ikke ut til å fungere noe særlig dårligere enn Norge i den globaliserte verden av den grunn. Slik at argumentet, om at Norge ikke kan fungere i en globalisert verden uten masseinnvandring, faller på sin egen urimelighet.

Dessuten er de presenterte argumentene om behovet for innvandring basert på falske premisser. Innvandring løser nemlig ikke problemet med en stor aldrende befolkning. Det bare utsetter det. Så fremt det du har i tankene ikke er arbeidsinnvandring med midlertidig oppholdstillatelse kun så lenge behovet for deres tjenester er til stede. Men kjenner jeg innvandringstilhengerne rett er det snakk om innvandring med permanent oppholdstillatelse og norsk statsborgerskap. Det overordnede målet deres er jo selvfølgelig å fylle opp Norge med innvandrere slik at vi kan bli multikulturelle.

En annen ting er at overbefolkning er det overlegent største miljøproblemet i verden. Slik at å bruke innvandring, for å hindre en befolkningsreduksjon i land med en stor aldrende med befolkning, vil være en ekstremt miljøfiendelig politikk. Men jeg antar at bare det fyller opp Norge med innvandrere går ikke innvandringstilhengerne av veien for hykleri.

Japan ser ut til å konkludere med at de trenger en massiv innvandring i kommende år for å hindre at samfunnet deres går fullstendig i stå.

Sjekk de linkene jeg gav ovenfor, om japanernes tanker om akkurat dette.

[mysan]

Japan ser ut til å konkludere med at de trenger en massiv innvandring i kommende år for å hindre at samfunnet deres går fullstendig i stå.

Sjekk de linkene jeg gav ovenfor, om japanernes tanker om akkurat dette.

Men for å lykkes med det så setter de antakelig ikke innvandrerne sine på sosiale stønader og trygder da.

Et positivt regnskap forutsetter at folk er i arbeid, og det har gått galt her til lands, samt i Sverige, og det ser jo ikke lyst ut i Danmark heller...

USA derimot har tjent på sin innvandring de siste 20 årene. Jeg tør nesten vedde på at de heller ikke setter innvandrerne på trygder, men krever at de kommer i arbeid innen en viss tid. Er det 6mdr man har der borte til å prøve og finne seg jobb? Mener jeg leste det nettopp ett eller annet sted...

Nå fant jeg ikke igjen akkurat det, men jeg fant denne: http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article902132.ece

[Bønna]

Japan ser ut til å konkludere med at de trenger en massiv innvandring i kommende år for å hindre at samfunnet deres går fullstendig i stå.

Sjekk de linkene jeg gav ovenfor, om japanernes tanker om akkurat dette.

As Japan's population falls, many people say the country's future is bleak.

Jo da, men hva er det sannsynlig at de mener med å frykte for fremtiden? Betyr det at japanerne ser innvandring som en løsning på det de frykter? Det er jo åpenbart din antagelse, men den er neppe riktig. Japanerne er nemlig nasjonalister. Noe som faktisk er det normale utenfor den germanske verden. Så det som bekymrer japanerne, ved at befolkningen deres synker, er nok først og fremst det japanske folkets tap av økonomisk og politisk makt. Hvilket er et nasjonalistisk problem som av naturlige grunner ikke kan løses gjennom innvandring.

Dette er kun pro-innvandringsartikkler som argumenterer til fordel for en liberalisering av japansk innvandringspolitikk. De beskriver ikke en trend hvor Japan og japanerne i større grad blir mer innvandringsliberale. Dette er bare et eksempel på at enkelte mennesker, i og utenfor Japan, bevisst forsøker å bruke visse problemstillinger som et springbrett for å få gjennomført en liberalisering av japansk innvandringspolitikk. For hverken japanske myndigheter eller det japanske folket har blitt mer innvandringsliberale. Noe som ikke minst blir understreket av at selv forslagene til liberalisering av den japanske innvandringspolitikken, slik de fremkommer i dine egne artikkelreferanser, ville blitt stemplet som rasistisk i den germanske verden dersom de hadde blitt gjennomført i et germansk land.

Dessuten har jeg allerede forklart at dette "innvandringsbehovet" er basert på falske premisser.

[Gjest Gjest]

Jeg har bare en ting å si jeg....

Med den mottakelsen innvandrerne våre får her i landet, med asylmottakene og kontorrotter de ikke forstår hva prater om, så syns jeg ikke det er rart ting blir som det blir. Det er VI som har ødelagt disse menneskene og gjort dem psykisk syke. De som har klart seg bra har gjort det fordi de er sterkere enn gjennomsnittet, og har venner rundt seg som støtter dem. De har klart å lære seg norsk uten å få altfor mye hjelp til det, og har klart å karre til seg en eller annen jobb...

[mysan]

Jeg har bare en ting å si jeg....

Med den mottakelsen innvandrerne våre får her i landet, med asylmottakene og kontorrotter de ikke forstår hva prater om, så syns jeg ikke det er rart ting blir som det blir. Det er VI som har ødelagt disse menneskene og gjort dem psykisk syke. De som har klart seg bra har gjort det fordi de er sterkere enn gjennomsnittet, og har venner rundt seg som støtter dem. De har klart å lære seg norsk uten å få altfor mye hjelp til det, og har klart å karre til seg en eller annen jobb...

ÅÅj, er det virkelig så enkelt? Ingen av dem bruker tolk ved kommunikasjon med myndighetene, det finnes ikke organisasjoner/egne instanser her i landet som hjelper dem i gang og forteller dem hva de har krav på, vi har ikke obligatorisk norskopplæring og annen innføring?

Asylmottakene fungerer ikke optimalt, det er jeg enig i. Og systemet er fullt av huller som består at vi tar inn folk vi faktisk ikke har noe å tilby annet enn tak over hodet og ei brødskive... men utsagnet ditt er temmelig unyansert og svart/hvitt. Jeg mistenker deg for å være under 20.