Mannen

[Gjest Gjest]

For å ta meg selv, så reiser jeg mye i jobben. Jeg hadde gladelig byttet på fleken, hadde jeg fått muligheten til å være hjemme like mye som min kone,- som jobber 50% i et typsk kvinneyrke.

Men hvis du vil det, hvorfor tar du ikke konsekvensen av det da, og skifter jobb? Det er et fritt land, og det er ingen som tvinger deg heller til å jobbe mye/reise mye i jobben. Verre er det ikke.

[Jalp]

Men hvis du vil det, hvorfor tar du ikke konsekvensen av det da, og skifter jobb? Det er et fritt land, og det er ingen som tvinger deg heller til å jobbe mye/reise mye i jobben. Verre er det ikke.

For det måtte bety at fruen måtte jobbe full stilling. Det vil hun ikke. Men hun vil være hjemme og nyte den materielle standarden som jobben min medfører.

[Gjest Gjest]

For det måtte bety at fruen måtte jobbe full stilling. Det vil hun ikke. Men hun vil være hjemme og nyte den materielle standarden som jobben min medfører.

At hun ikke vil jobbe mer, men samtidig - iflg. deg - vil ha materielle goder, betyr likevel ikke at du iokke har et valg. Du VELGER å jobbe som du gjør, og da slipper hun å ta mer ansvar for det økonomiske. Det er og en måte å se det på.

Vi har alle et ansvar for eget materiellt velbefinnende, og hvis det plager deg å jobbe som du gjør, så har du full frihet til å endre på det. Selv om fruen kan hende blir sur.

Du kan ikke sitte her å klage på at kvinner ikke gjør ditt og må gjøre datt, og må ta ansvar for dette og hint samtidig som du selv skal fritas for ansvar for egen situasjon.

[Gjest Gjest]

Jeg gjentar at jeg mener at mennene også bør få hjelp, de skal ikke prioriteres bort. Likevel mener jeg fortsatt at kvinnenes behov er størst og derfor må prioriteres.

Kan du forklare hvorfor i all verden kvinnenes behov er størst når absolutt alle forskere, psykologer og samlivsterapeuter er enige om at det er menn som sliter mest etter et brudd?

[Gjest Gjest]

Lille deg, du er 42 år og dine foreldre tilhører en annen generasjon enn den som skiller seg i halvparten av tilfellene idag. Unge kvinner idag forventer at menn bidrar. Når mennene ikke gjør det, drar kvinnen.

Så rart siden menn totalt sett gjør mer enn kvinner når man legger sammen arbeid i yrkeslivet og i hjemmet. Det må i så fall ha med å gjøre at hun ikke klarer å annerkjenne arbeid han gjør av mer praktisk art som reperasjonsarbeid og hagestell, fordi totalt sett gjør mannen litte granne mer enn kvinner i løpet av en uke.

[Gjest Gjest]

Jeg har ikke sett noen staistikk på dette, men jeg har jo fornemmet at situasjonen faktisk er slik.

Hanne spør jo hvorfor menn ikke deltar like mye som menn i hjemmet. Jeg antar at noe av svaret er relastert til at menn synes de jobber nok, totalt sett. Og at total arbeidsmengde bør være grunnlaget for disse vurderingene, mener jeg er riktig.

Mye tyder derfor på at kvinners tradisjonelle valg i forhold til yrke er en viktig faktor her. Derfor mener jeg at kvinner i større grad kan begynne med å se på seg selv og hva de gjør for at fordelingen blir endret.

For å ta meg selv, så reiser jeg mye i jobben. Jeg hadde gladelig byttet på fleken, hadde jeg fått muligheten til å være hjemme like mye som min kone,- som jobber 50% i et typsk kvinneyrke.

Det samme gjelder i USA og en rekke andre vestlige land, men langt fra alle. Dette og annen bruk av folks tid er studert grundig siden 60 tallet. Folk tilbringer faktisk litt mer tid sammen med barna enn folk gjorde da, men de sover mindre og gjør langt mindre husarbeid.

[Jalp]

Du kan ikke sitte her å klage på at kvinner ikke gjør ditt og må gjøre datt, og må ta ansvar for dette og hint samtidig som du selv skal fritas for ansvar for egen situasjon.

Jeg har da ikke klaget. Jeg beskriver faktum, som en motvekt til forestillingen om at kvinnen er mannens slave.

[Gjest Eugene Onegin]

Vist menn er den nye kvinnen. Betyr det at vi må begynne og føde barn. Og kvinner må begynne og produsere sæd ?

[Gjest Gjest]

Norge er et underlig land.

Kvinner tvangskvoteres inn i styrene i norske selskaper. ikke fordi de er flinke, men fordi de er kvinner.

Forsvaret legges ned, men nå skal det gjenopplives, ved at kvinner aktivt rekrutteres. Kvinner ses på som bedre soldater enn menn, fiksjonen er fullkommen !

Kvinner ses på som bedre omsorgspersoner enn menn, og har bukten og begge endene ved skilsmisser. Dette er den eneste årsaken til at kvinner klarer seg bedre enn menn ved skilsmisser, ved at de overtar ungene og skyver far ut i det ytterste mørke. Hadde situasjonen vært omvendt, hadde selvfølgleig kvinnene endt opp hos krisepsykiater.

[Gjest Gjest]

Så rart siden menn totalt sett gjør mer enn kvinner når man legger sammen arbeid i yrkeslivet og i hjemmet. Det må i så fall ha med å gjøre at hun ikke klarer å annerkjenne arbeid han gjør av mer praktisk art som reperasjonsarbeid og hagestell, fordi totalt sett gjør mannen litte granne mer enn kvinner i løpet av en uke.

I tidsbruksundersøkelsen fra noen få år tilbake kom faktisk kvinner ut med et par minutter mer "arbeidstid" enn menn. Men i slike undersøkelser blir jo barnepass og shopping rangert som like slitsomt som å være på jobb eller male hus...

[Mann 42]

Lille deg, du er 42 år og dine foreldre tilhører en annen generasjon enn den som skiller seg i halvparten av tilfellene idag. Unge kvinner idag forventer at menn bidrar. Når mennene ikke gjør det, drar kvinnen.

Hvis du mener deg gammel nok til å tiltale meg med "lille deg", så er det kanskje du som tilhører en for gammel generasjon? Gamlemor?

[Mann 42]

I tidsbruksundersøkelsen fra noen få år tilbake kom faktisk kvinner ut med et par minutter mer "arbeidstid" enn menn. Men i slike undersøkelser blir jo barnepass og shopping rangert som like slitsomt som å være på jobb eller male hus...

Det skjønner jeg godt. Shopping er et helvete.

[Gjest Gjest]

Hvis du mener deg gammel nok til å tiltale meg med "lille deg", så er det kanskje du som tilhører en for gammel generasjon? Gamlemor?

Mental modenhet, lille deg. 42? Nei, jeg er nok heldigvis ikke blitt middelaldrende.

[Gjest Gjest]

Jeg har da ikke klaget. Jeg beskriver faktum, som en motvekt til forestillingen om at kvinnen er mannens slave.

Mens det i sånn cirka 2000 år har vært kvinnen som er mannens slave. Hvorfor er menn så opptatt av hvem som skal være best og verst hele tiden?

[Mann 42]

Mental modenhet, lille deg. 42? Nei, jeg er nok heldigvis ikke blitt middelaldrende.

Du bare hørtes slik ut, med ditt "lille du". Mentalt middelaldrende, da.

[Gjest Gjest]

Du bare hørtes slik ut, med ditt "lille du". Mentalt middelaldrende, da.

Det er bare du som er middelaldrende på papiret men med liten grad av modenhet, som henger deg så voldsomt opp i et uskyldig "lille du". Du gjør det jo til sakens kjerne her

[Mann 42]

Mens det i sånn cirka 2000 år har vært kvinnen som er mannens slave. Hvorfor er menn så opptatt av hvem som skal være best og verst hele tiden?

Er vi? Hver gang menn argumenterer for at det er på tide at likestilling også begynner å omfatte de områdene der menn kommer dårlig ut, så er det jo faktisk feminister av forskjellige avskygninger som begynner med millimeterrettferdiheten.

Og du begynner sågar å trekke inn antikken i diskusjonen. Kvinners levekår for 2000 eller 1000 eller 150 år siden er ganske irrelevant i fht en diskusjon om hvordan VI skal organisere oss i DAG.

Hvorfor kommenterer du ikke heller denne interessante informasjonen:

Hvis man legger sammen tiden brukt på arbeid utenfor hjemmet og tiden brukt på husarbeid så jobber menn totalt sett litt mer enn kvinner (ca 20 min) i løpet av en uke i følge SSB. Kvinner har derfor ingen verdens ting å klage over når det gjelder hvem som gjør mest. Hvis hun vil gjøre mindre husarbeid må hun jobbe mer for å kompensere. Hvis fordeling av husarbeid er grunn til at mange kvinner går må det være basert på en misoppfatning som kvinner lett kan skape seg ut fra samfunnets forvrengte forestilling om at kvinner gjør mer enn menn. Statistikken er jo klar.

Endret 7. desember 2007 av Mann 42

[Mann 42]

Kan du forklare hvorfor i all verden kvinnenes behov er størst når absolutt alle forskere, psykologer og samlivsterapeuter er enige om at det er menn som sliter mest etter et brudd?

Den der kommer det nok ikke noe svar på, tror jeg. Sånne informasjoner vil ikke feministgjesten ha, og liker ikke at slike spm stilles.

[Gjest Wolfmoon]

Jeg synes det er vanskelig å sammenligne jobb og husarbeid jeg. For meg er husarbeid noe av det mest slitsomme jeg kan finne på å gjøre, fordi jeg synes det er så utrolig kjedelig! Å jobbe derimot er også slitsomt, men på en helt annen måte. Nå trives jeg selvfølgelig i jobben min, jeg får utfordringer som (stort sett) passer meg. Derfor blir det for meg noe helt annet å skulle gjøre husarbeid i forhold til å jobbe.

Nå har jeg hverken mann eller barn, og har svært få ambisjoner om å få noen av delene, men jeg tenker at det ikke er så lett å si at hvis kvinnen vil gjøre mindre husarbeid må hun jobbe mer ute. Tror faktisk dette er mer sammensatt enn som så! F.eks. gjennom hvem som tjener mest, hvilke arbeidsgiver man har (i forhold til overtid etc) o.l.

Når det er sagt så er jeg veldig for at menn og kvinner må fordele oppgavene, uten å sitte fast i gamle kjønnsroller. Jeg har da ingen problemer med å f.eks. skifte dekk (nå har jeg ikke bil da men..), måke snø, male huset, hugge ved etc. Og jeg tror faktisk ikke det å mekke på familiebilen er en oppgave mange menn gjør i dag heller, med tanke på all elektronikken som i dag er i de fleste biler (mener å huske at noen nevnte reperasjoner på bilen..).

[mamut75]

Jeg vet ikke hvor mye jeg egentlig har å tilføye en tråd om kjønnskamp , siden det har vært veldig mange sterke innlegg allerede i tråden .

Vil imidlertid tilføye at jeg syntes at det hadde vært ideelt med et samfunn hvor man hadde greid å se personen , før kjønnet .

Dvs å legge sine kjønnsbriller fra seg , og se personen som det den er på godt og vondt .