soldater i afganistan

[Nabodama]

Jeg tviler veldig sterkt på at offiserer beordres til Afghanistan. Alt norsk militært personell tjenestegjør i Afghanistan høyst frivillig.

Du kan tvile så mye du vil, det viser bare hvor lite du vet.

[Gjest Send kvinnfolket ut i felten, sa]

Ingen nordmenn blir tvunget til å være soldat i Afganistan. De skriver under på en avtale og velger dette selv.

SP har jo foreslått at alle kvinner i Norge skal tvinges inn i militæret og forsvaret: i såfall burde det være naturlig og logisk at alle kvinner også beordres ut i felten til alle krigene NATO nå og i fremtiden vil blandes inn i. Slik som Afganistan i dag.

[Gjest nobilian]

Ingen nordmenn blir tvunget til å være soldat i Afganistan. De skriver under på en avtale og velger dette selv.

SP har jo foreslått at alle kvinner i Norge skal tvinges inn i militæret og forsvaret: i såfall burde det være naturlig og logisk at alle kvinner også beordres ut i felten til alle krigene NATO nå og i fremtiden vil blandes inn i. Slik som Afganistan i dag.

***

Hvorfor i all verden er det naturlig og logisk?

Verneplikt er da noe helt annet enn utenlandstjeneste, forskjellen er omtrent like stor som forskjellen mellom Petter Solberg og en vanlig bilist.

Som du selv sier, utenlandstjeneste er frivillig, det er et YRKE. Hold den biten unna likestillingsdebatten.

[Gjest nobilian]

Fakta nr 2:

Offiserer beordres. Et eksempel er at den ene i et parforhold kommer hjem etter 6 mnd ute, den andre sier nei til å reise ut samtidig som samboer kommer hjem, og beordres ut for 6 påfølgende mnd. Altså 1 år borte fra hverandre. Menn med små barn er også beordret ut. (familiepolitikk????)

***Forsvaret har ingen plikt til å drive familiepolitikk.

Om offiserer beordres ut, er det fordi de i forkant gjennom kontraktsinngåelse har forpliktet seg til å reise, ergo vil det være feil å kalle det tvang. Det er forøvrig en selvfølge at en offiser ikke selv skal kunne avgjøre NÅR h*n skal til AO, det kan du da ikke mene?

Fakta nr 4:

En betaler skatt av risikotillegget. En får altså litt ekstra betalt for den økte risikoen oppdraget medfører i forhold til det å være hjemme, men selv ikke dette tillegget skal holdes utenfor beskatning.

***Èt av tilleggene er ihvertfall skattefritt, enten kalles det misjonstillegg eller så heter det utenlandstillegg. Jeg husker sannelig ikke, det er for lenge siden jeg var ute.

[Gjest nobilian]

Fakta nr 2:

Offiserer beordres. Et eksempel er at den ene i et parforhold kommer hjem etter 6 mnd ute, den andre sier nei til å reise ut samtidig som samboer kommer hjem, og beordres ut for 6 påfølgende mnd. Altså 1 år borte fra hverandre. Menn med små barn er også beordret ut. (familiepolitikk????)

***Forsvaret har ingen plikt til å drive familiepolitikk.

Om offiserer beordres ut, er det fordi de i forkant gjennom kontraktsinngåelse har forpliktet seg til å reise, ergo vil det være feil å kalle det tvang. Det er forøvrig en selvfølge at en offiser ikke selv skal kunne avgjøre NÅR h*n skal til AO, det kan du da ikke mene?

Fakta nr 4:

En betaler skatt av risikotillegget. En får altså litt ekstra betalt for den økte risikoen oppdraget medfører i forhold til det å være hjemme, men selv ikke dette tillegget skal holdes utenfor beskatning.

***Èt av tilleggene er ihvertfall skattefritt, enten kalles det misjonstillegg eller så heter det utenlandstillegg. Jeg husker sannelig ikke, det er for lenge siden jeg var ute.

[Gjest Gjest]

***

Hvorfor i all verden er det naturlig og logisk?

Verneplikt er da noe helt annet enn utenlandstjeneste, forskjellen er omtrent like stor som forskjellen mellom Petter Solberg og en vanlig bilist.

Som du selv sier, utenlandstjeneste er frivillig, det er et YRKE. Hold den biten unna likestillingsdebatten.

Uansett, for å bygge videre på SPs forslag om kvinnelig verneplikt - for det må absolutt bygges videre på - er det naturlig og hensiktsmessig å få kvotert inn mange flere kvinner til krigsfeltene også. Det er jo en naturlig forlenging av et SP-prinsipp om kvinnelig plikt i forsvaret. Er det plikt på steg 1, bør det bli kvotering på steg 2.

Derfor: Kvinner bør kvoteres inn som krigssoldater til krigsherjede land i fremtiden der NATO bidrar med norske styrker. Noe annet ville være inkonsekvent.

[Nabodama]

Er klar over at forsvaret ikke har plikt til å drive familiepolitikk, men det er lagt stor vekt på det i de siste årene.

Det er vel nødvendig også, for å sikre at folk fortsetter å jobbe i forsvaret.

[Gjest Gjest]

Du kan tvile så mye du vil, det viser bare hvor lite du vet.

Det er heller du som ikke vet så fryktelig mye om forsvaret. Det norske forsvaret er ikke US Army. Man risikerer ikke å bli beordret til operasjoner utenfor landets grenser bare fordi man er offiser i forsvaret. Det skulle da også bare mangle at en offiser som gikk inn i forsvaret for å forsvare Norge ikke skulle bli beordret til Afghanistan eller lignende.

[Noorgie]

Det er heller du som ikke vet så fryktelig mye om forsvaret. Det norske forsvaret er ikke US Army. Man risikerer ikke å bli beordret til operasjoner utenfor landets grenser bare fordi man er offiser i forsvaret. Det skulle da også bare mangle at en offiser som gikk inn i forsvaret for å forsvare Norge ikke skulle bli beordret til Afghanistan eller lignende.

Vel, du har rett i at det norske forsvaret ikke er US Army og takk for det! Nå er det slik at alle norske befal kan beordres til utenlandstjeneste, pr definisjon hvor som helst i verden, sålenge det norske stortinget bestemmer at norske soldater skal delta. Dette er bare rene fakta, så her har Nabodama helt rett! Imidlertid prøver nok forsvaret å unngå å bruke tvangsbeordring" så langt det lar seg gjøre. Noen tjenestestillinger er mere vanskelig å rekruttere til og her har det blitt tatt i bruk beordring. Jo lengre norske styrker blir stående ute og jo flere operasjoner forsvaret blir pålagt av politikerne til å delta på, jo større vil sannsynligheten være for at folk blir beordret mot sin vilje fordi at det er en rekke små fagmiljøer som hele tiden blir hardt presset til å reise ut igjen. Det er sikkert greit for de yngste å reise ut gjentatte ganger, men jeg tror det blir veldig slitsomt for de som er litt eldre og har familie å reise ut hvert andre år for 6-12 mnd varighet.

Ikke glem at det ikke er forsvaret som ber om å reise ut i utenlandsoperasjonene, men at det er de norske politikerne som bestemmer dette.

:kaffe:

[Nabodama]

Det er heller du som ikke vet så fryktelig mye om forsvaret. Det norske forsvaret er ikke US Army. Man risikerer ikke å bli beordret til operasjoner utenfor landets grenser bare fordi man er offiser i forsvaret. Det skulle da også bare mangle at en offiser som gikk inn i forsvaret for å forsvare Norge ikke skulle bli beordret til Afghanistan eller lignende.

Neida, jeg vet sikkert ikke mye om forsvaret, jeg som har forsvaret rundt meg på alle kanter, og har direkte info fra mannen (som er offiser i hæren) om hva som skjer.

[Nabodama]

Vel, du har rett i at det norske forsvaret ikke er US Army og takk for det! Nå er det slik at alle norske befal kan beordres til utenlandstjeneste, pr definisjon hvor som helst i verden, sålenge det norske stortinget bestemmer at norske soldater skal delta. Dette er bare rene fakta, så her har Nabodama helt rett! Imidlertid prøver nok forsvaret å unngå å bruke tvangsbeordring" så langt det lar seg gjøre. Noen tjenestestillinger er mere vanskelig å rekruttere til og her har det blitt tatt i bruk beordring. Jo lengre norske styrker blir stående ute og jo flere operasjoner forsvaret blir pålagt av politikerne til å delta på, jo større vil sannsynligheten være for at folk blir beordret mot sin vilje fordi at det er en rekke små fagmiljøer som hele tiden blir hardt presset til å reise ut igjen. Det er sikkert greit for de yngste å reise ut gjentatte ganger, men jeg tror det blir veldig slitsomt for de som er litt eldre og har familie å reise ut hvert andre år for 6-12 mnd varighet.

Ikke glem at det ikke er forsvaret som ber om å reise ut i utenlandsoperasjonene, men at det er de norske politikerne som bestemmer dette.

:kaffe:

Du forklarer jo så mye bedre enn meg

Gjetter at du er tilknyttet forsvaret