Den kommende krigen mot Iran

[I Grosny]

Praktspragla skrev (3 timer siden):

 

Men jeg er veldig glad for Iran (folket) nå. 

Selv de landene som får missiler i fjeset (Irak og Israel) danser og synger og jubler for Iran. Flere Irakere er så glade for å se regimet faller, fordi regimet har støttet og stått bak flere grusomme handlinger mot folket i Irak. Det ser vi ikke i Norske medier. 

Men fotsoldatene (Basij) prøver å skremme og drepe folk på gata i Iran fremdeles. Spesielt der folk prøver å evakuere fra militære områder som skal bombes (de får evakueringsordre i lang tid i forveien). Basij sperrer veiene og kontrollerer bilene. 

Dette kan ta lang tid men heldigvis sier Israel og USA at de ikke bare skal forlate snarest mulig. De skal nok bli der lenge.

Tenk om styret i Iran faller, hva skjer videre? Blir det de hardeste militante og lokale bandeledere som tar over ? Vil forskjellige grupperinger, oligarker og klaner ta over i forskjellige deler av landet?  Jeg forstår at knusing og fragmentering av Iran er en stor seier for Israel, men tror det kommer til å gå dårlig med folk i det landet som blir knust.

[I Grosny]

bitmog skrev (3 timer siden):

Er ikke fan av Trump, men jeg klarer å skille mellom person og handlinger. Det Trump har gjort nå handler ikke om han som person, selv om dere liker å tro det. Han har handlet som presidenten i USA, ikke som Trump som privatperson. Liker ikke Trump, men Trump har fascinerende trekk og er ikke redd for å agere, noe jeg synes er litt spennende å følge med på.

Absolutt, kan absolutt kritisere han, han gjør masse ting som jeg ikke liker. På akkurat samme måte som at Støre gjør ekstremt mye ting som jeg ikke liker, kan likevel anerkjenne når han gjør gode ting, som feks norgesepris. Kan likevel synes han er fascinerende og en undrende person selv om jeg ikke liker han.

Problemet med dere på venstresiden er at dere ser på en maktperson og automatisk knytter person og ikke rolle. Så hvis presidenten hadde gjort noe bra, i alt objektivt sett så blir det kritisert kun fordi han er Trump. 

Det at Trump får skylda er et resultat av ensidig Trumpkritisk presse gjennom mange år i Norge. Jeg er også Trumpkritisk, men synes det blir så mye om han at han tar bort oppmerksomheten fra staten USA , CIA, US Army, Netanyahu og alle de massive kreftene som Trump egentlig bare er frontfigur for.

[bitmog]

I Grosny skrev (3 minutter siden):

Det at Trump får skylda er et resultat av ensidig Trumpkritisk presse gjennom mange år i Norge. Jeg er også Trumpkritisk, men synes det blir så mye om han at han tar bort oppmerksomheten fra staten USA , CIA, US Army, Netanyahu og alle de massive kreftene som Trump egentlig bare er frontfigur for.

At venste redaktørstyrt media er kritisk til høyresiden og det som er politisk ukorrekt, lever jeg veldig fint med. Sånn har det alltid vært og kommer alltid til å være. Dessverre.

Problemet er at da tegner de kun det narrativet som passer de til enhver tid. 

Ønsker meg media som rapporterer om hva som skjer, men som ikke skal bestemme eller vinkle om hva som er rett og galt. Media har fått for mye makt, sånn egentlig. 

[I Grosny]

bitmog skrev (4 minutter siden):

At venste redaktørstyrt media er kritisk til høyresiden og det som er politisk ukorrekt, lever jeg veldig fint med. Sånn har det alltid vært og kommer alltid til å være. Dessverre.

Problemet er at da tegner de kun det narrativet som passer de til enhver tid. 

Ønsker meg media som rapporterer om hva som skjer, men som ikke skal bestemme eller vinkle om hva som er rett og galt. Media har fått for mye makt, sånn egentlig. 

Støtter dine ønsker, men ser jo at krigene drar seg til her i verden, og da blir det til at mediene støtter sin part eller eiergruppe i stedet for å lete etter en mer kompleks sannhet.  Det har gått så langt nå at media blir irrelevante sammenlignet med bloggere (Typisk i UD-saken).  Den redaktørstyrte sannheten blir såpass snever at den ikke blir veldig sann, og iallfall ikke fullstendig sann.

[Bacteria]

Nå er det også jordskjelv i Iran…

https://www.facebook.com/share/1CY32fkpmL/?mibextid=wwXIfr

[Gjest Lurendreieren]

Real Virtuality skrev (1 time siden):

Får håpe krigstilhengerne her også er glade for å ta imot noen titalls millioner iranske flyktninger som kommer til Europa de neste årene.

Iranere er vel en av suksesshistoriene ang innvandring. Men slike tall er utopiske, det blir ikke teppebombing av sivile områder. Det er snakk om å bekjempe et regime som den store majoritet av befolkningen er imot og det er stor motivasjon blant iranere for å gjøre Iran til et blomstrende demokrati og vennligsinnet ovenfor vesten når det er borte. Jeg føler meg trygg på at dette blir noe helt annet enn Irak/Afghanistan der det ble oppfattet som at vi forsøkte på å påtvinge dem vårt styresett og våre verdier.

Dette er den gode kampen. Husk, det var ikke perfekt da naziregimet ble fjernet fra Norge heller. Mange var god grunn redde for at Stalin sine menn ble værende i Nord-Norge. Man trakk et lettelsens sukk da de trakk seg ut.

Endret 3. mars av Lurendreieren

[Bacteria]

Lurendreieren skrev (5 minutter siden):

Iranere er vel en av suksesshistoriene ang innvandring. Men slike tall er utopiske, det blir ikke teppebombing av sivile områder. Det er snakk om å bekjempe et regime som den store majoritet av befolkningen er imot og det er stor motivasjon blant iranere for å gjøre Iran til et blomstrende demokrati og vennligsinnet ovenfor vesten når det er borte. Jeg føler meg trygg på at dette blir noe helt annet enn Irak/Afghanistan der det ble oppfattet som at vi forsøkte på å påtvinge dem vårt styresett og våre verdier.

Dette er den gode kampen. Husk, det var ikke perfekt da naziregimet ble fjernet fra Norge heller. Mange var god grunn redde for at Stalin sine menn ble værende i Nord-Norge. Man trakk et lettelsens sukk da de trakk seg ut.

Men den du siterer har et poeng faktisk. Hvis det nå blir en snuoperasjon, vil det ikke da bli en stor hevnlyst basert på hvor brutalt regimet har vært? (Tenk bare på Norge mai-45).

i så tilfelle må vi være ekstremt kritiske til hvem vi slipper over grensa. For da kommer regimetilhengerne…

[Gjest Lurendreieren]

 

Bacteria skrev (1 time siden):

Men den du siterer har et poeng faktisk. Hvis det nå blir en snuoperasjon, vil det ikke da bli en stor hevnlyst basert på hvor brutalt regimet har vært? (Tenk bare på Norge mai-45).

i så tilfelle må vi være ekstremt kritiske til hvem vi slipper over grensa. For da kommer regimetilhengerne…

Jo, men er vi virkelig pålagt å gi asyl til folk som hater vesten? Det er ikke jeg heller med på nei.

 

Her har vi solid kar, Masud Gharahkhani (Ap) . Skulle gjerne sett at han uttalte seg litt mer og andre i AP som Barth Eide uttalte seg litt mindre. Han poengterer faktisk det jeg har forsøkt å si en stund:

"-  Men USAs militære aksjoner i Midtøsten har oftere ført til kaos enn til demokrati?

– Demografien i Iran er veldig annerledes enn i Irak, Afghanistan, og Libya. Det er forskjeller. Noen kan bli fornærmet når jeg sier det, men Iran har en høyere utdannet befolkning, og et mye mer vestlig preg enn andre land i regionen. Regimet til Khamenei, som var en islamistisk fundamentalist, har gjort at veldig mange ikke deler hans konservative religion."

Stortings­presidenten: Peker på eksilleder som ny iransk toppfigur

[Bacteria]

Lurendreieren skrev (19 minutter siden):

 

Jo, men er vi virkelig pålagt å gi asyl til folk som hater vesten? Det er ikke jeg heller med på nei.

Vet ikke. 
Jeg er i utgangspunktet mot EU. Men nå begynner jeg å bli for at vi sporenstreks melder oss inn. Bakgrunn:

Eu har listet Revolusjonsgarden som en terrororganisasjon. Det har ikke Norge. Vi har visstnok ikke en liste engang med grupper vi kategoriserer som terrorister (vet det høres rart ut, men en bruker her inne fortalte meg det tidligere). Derfor: EU. Nå.

[I Grosny]

Lurendreieren skrev (51 minutter siden):

 

Jo, men er vi virkelig pålagt å gi asyl til folk som hater vesten? Det er ikke jeg heller med på nei.

Det kommer vel ca en million ????   forhatte menn hit til landet snart, som er truet på livet. Dette blir en folkevandring av dimensjoner, og det er de hardeste og råeste som klarer å ta seg helt opp til Norge.

[I Grosny]

Bacteria skrev (32 minutter siden):

Vet ikke. 
Jeg er i utgangspunktet mot EU. Men nå begynner jeg å bli for at vi sporenstreks melder oss inn. Bakgrunn:

Eu har listet Revolusjonsgarden som en terrororganisasjon. Det har ikke Norge. Vi har visstnok ikke en liste engang med grupper vi kategoriserer som terrorister (vet det høres rart ut, men en bruker her inne fortalte meg det tidligere). Derfor: EU. Nå.

Er IDF og US Army også på den terrorlista?

[Justlooking]

Bacteria skrev (34 minutter siden):

Vet ikke. 
Jeg er i utgangspunktet mot EU. Men nå begynner jeg å bli for at vi sporenstreks melder oss inn. Bakgrunn:

Eu har listet Revolusjonsgarden som en terrororganisasjon. Det har ikke Norge. Vi har visstnok ikke en liste engang med grupper vi kategoriserer som terrorister (vet det høres rart ut, men en bruker her inne fortalte meg det tidligere). Derfor: EU. Nå.

Absolutt ikke eu 😊

[NatNat]

Real Virtuality skrev (3 timer siden):

Får håpe krigstilhengerne her også er glade for å ta imot noen titalls millioner iranske flyktninger som kommer til Europa de neste årene.

avhengig om hvem de er.. jeg håper at vestlig land er ikke så dumme å ta inn islamister ! Det er ikke en plikt å ta inn politiske flyktninger.

[NatNat]

I Grosny skrev (3 timer siden):

Tenk om styret i Iran faller, hva skjer videre? Blir det de hardeste militante og lokale bandeledere som tar over ? Vil forskjellige grupperinger, oligarker og klaner ta over i forskjellige deler av landet?  Jeg forstår at knusing og fragmentering av Iran er en stor seier for Israel, men tror det kommer til å gå dårlig med folk i det landet som blir knust.

klaner ?? vi snakker om Iran, ikke Afghanistan !! De er nemlig sivilisert !

[Rhodiola]

Tråden er ryddet for avsporing, brudd på underforumets retningslinjer og tilhørende svar.

Rhodiola, admin.

[NatNat]

og her går NRK nyheter igjen, bare følelser, ingen info. Viser døde kropper fra jentene på skolen uten å informere hvor denne skolen var plassert.. so typisk.

også, Vesten har fått en fatwa... 
https://www.iranintl.com/en/202603010955

Endret 3. mars av NatNat

[Gjest Lurendreieren]

Resten av stormaktene i Europa blir mer og mer involvert. Jeg synes det er fint, vi kan godt bidra mer her vi

Mark Rutte uttalte tidligere idag at vestlige ledere var mye mer positive enn det vi har fått inntrykk av i mediene. Frankrike har også sendt ned fly.

 

 

[NatNat]

Lurendreieren skrev (1 minutt siden):

Resten av stormaktene i Europa blir mer og mer involvert. Jeg synes det er fint, vi kan godt bidra mer her vi

Mark Rutte uttalte tidligere idag at vestlige ledere var mye mer positive enn det vi har fått inntrykk av i mediene. Frankrike har også sendt ned fly.

 

 

ja, det så jeg  bra ! Samtidig, det er en økt risiko for terrorangrep nå i Frankrike men so be it ! 

[Gjest Lurendreieren]

En ting jeg har undervurdert fra krigene på starten av 2000-tallet er hvor mye teknologien har gått fremover. For vesten vel og merke. Forskjellene mellom USA/NATO kontra Iran er nok større nå enn det var mellom Vesten/Irak. Altså, nå blir mål tatt ut før det var et mål omtrent....

Jeg har faktisk troen på at regimet ryker når ledelsen til regimet ikke rekker å bli valgt før de blir tatt, sammen med de som strengt tatt velger de ut! Ingenting annet enn fascinerende!

De som blir valgt rekker ikke å varme stolen de sitter på en gang... Regimet kollapser og det kan gå fort!

 

Endret 3. mars av Lurendreieren

[NatNat]

Lurendreieren skrev (1 minutt siden):

En ting jeg har undervurdert fra krigene på starten av 2000-tallet er hvor mye teknologien har gått fremover. For vesten vel og merke. Forskjellene mellom USA/NATO kontra Iran er nok større nå enn det var mellom Vesten/Irak. Altså, nå blir mål tatt ut før det var et mål omtrent....

Jeg har faktisk troen på at regimet ryker når ledelsen til regimet ikke rekker å bli valgt før de blir tatt, sammen med de som strengt tatt velger de ut! Ingenting annet enn fascinerende!

 

Det håper jeg. De skytter alt mulig, hørte jeg i dag, fullstendig desperat.