Den kommende krigen mot Iran

[Gjest Lurendreieren]

Ukraina står med folket i Iran. Det burde vært hovedbeskjeden fra Barth Eide også

 

[Perine]

Bacteria skrev (2 timer siden):

Litt «morsomt» å følge med på NRK nå. Først overskrifta; «Israel angriper Iran» javel.

Hva med USA? 
 

Så har du bistandsminister som er dypt bekymret, og tenker på de iranske sivile. Mens man på some kan se grupper av skolegutter  og andre sivile i Tehran som jubler over angrepet.

Så er det Erik Fosse, som bare prater om Gaza akkurat som 10 mill iranere ikke eksisterer. 
 

Hva skjer med NRK?

Dette er jeg helt uenig i, for her har nyhetssendingene fra nrk stått på hele dagen og jeg har sett på innimellom andre gjøremål.  De viser både det som foregår og reaksjoner fra andre land og folk, eksiliranere og andre. Det er mange forskjellige stemmer som slipper til på nrk med sine meninger, også de som er bekymret for sivilbefolkningen.  Det er dessverre mange som er "allergiske" mot redaktørstyrte media. Jeg anbefaler å lytte til både og.

Endret 28. februar av Perine

[Bacteria]

Perine skrev (39 minutter siden):

Dette er jeg helt uenig i, for her har nyhetssendingene fra nrk stått på hele dagen og jeg har sett på innimellom andre gjøremål.  De viser både det som foregår og reaksjoner fra andre land og folk, eksiliranere og andre. Det er mange forskjellige stemmer som slipper til på nrk med sine meninger, også de som er bekymret for sivilbefolkningen.  Det er dessverre mange som er "allergiske" mot redaktørstyrte media. Jeg anbefaler å lytte til både og.

Joda, du har rett i at de også slipper til andre, fex den kurdiske ungjenta med en far fengsla i Iran. Er ikke allergisk, har sett på NRK i 2-3 timer. 
Jeg skjønner at de som er opptatt av palestinerne fokuserer på Gaza, syns bare det blir litt umusikalsk her. Ser at flere på FB også har en tendens til å ville vri alt over på Gaza om det så er ESC eller Iran.

Men de som har ministerposter i Norges regjering forventer jeg litt mer substans fra. 
 

Overskriften på NRK når jeg våkna «Israel angriper Iran» må jeg nesten få lov å kritisere. For det er faktuelt feil. 
Reagerte også på Wolasmal i dag (må se det igjen for nå husker jeg ikke helt hva jeg reagerte på! 🤯)
Og så ekstremt kristiske som særlig NRK har vært til Israel vekker jo overskriften mistanke om at feilen ikke var helt tilfeldig)

edit; jeg synes det er veldig nyttig å høre hva konservativ høyremann, tidligere militær og perser Mahmoud Farahmand sier om situasjonen. Han har vært både på Beckheims podd og inyheter i morgentimene. 

NRK bruker ikke ham av en eller annen grunn. 

Endret 28. februar av Bacteria

[bitmog]

Dette er selvfølgelig gode nyheter! Takk! Tusen millioner takk at USA og Israel har ryggrad til å stå opp for resten av verden, så ikke vi blir offer for Irans prestestyret og terror regimet. Alle sivile tap som går med er selvfølgelig kun Irans ansvar. Iran har blitt advart i flere 10-år!!!! Hvordan noen kan kritisere dette er for meg totalt ubegripelig. Tenk på det Iranske folk, tenk hva vi kan få til hvis regimet faller!! 

[Pawn Hearts]

Nå meldes det at Khamenei trolig er drept. Hva gjør mullaene da hvis det stemmer?

[Katten.2.0]

Man kan selvfølgelig være glad for at regimet i Iran (forhåpentligvis) blir tatt ut, og samtidig bekymret for at vi ser enda en hendelse som rokker ved verdensordenen vi har hatt de siste 80 årene.

Dette er, etter min mening, et steg tilbake til de sterkeste makt. Jeg har mine tvil på at dette blir sett på som legitimt i lys av folkeretten.

 

Edit: I tillegg aner vi ikke konsekvensene av hva som skjer om Iran faller som en av de store maktspillerne i Midtøsten, ref Irakkrigen.

Endret 28. februar av Katten.2.0

[Rick]

Lurendreieren skrev (5 timer siden):

Den her fikk meg til å tenke. Å være stor motstander mot å styrte regimet i Iran blir for iranere akkurat det samme som folk som argumenterte mot å befri Norge fra nazi-regimet i sin tid... Man blåser i om det er "brudd på folkeretten" eller om Barth Eide er "dypt bekymret", poenget er å bli befridd fra tyranniet. 

Venstresiden kan holde kjeft og heller lytte til iranerne for en gangs skyld (nei, ikke REGIMET Sidsel Wold! Folket!)

 

Det er vanskelig å vite hva det iranske folket mener, fordi det er problematisk å foreta meningsmålinger i et totalitært diktatur som Iran. Men selv om folk flest hater presteskapet, så er det ikke dermed sagt at de støtter et utenlandsk angrep på Iran. Det er mulig at vi nå får se en "Rally around the flag" effekt,   dvs at folket i stor grad støtter opp om regimet fordi man ikke ønsker en invasjon fra Israel/USA.

[Hebbe-lille]

Eyr skrev (4 timer siden):

Sånn som i Venezuela mener du? Vi har vell til gode å se noe skifte der enda…

Eneste vi ser er at Trump, selveste «fredspresidenten» gjør alt for å slippe å stå til rette for handlingene sine. I tillegg til å berike sin egen lomme og stjele ressurser fra Venezuela. Han gleder seg sikkert til å reise på ferie til Gaza når luksushotellene står klare der, da kan han og Benni diskutere hvor store genier de er som har sluppet unna fengsel.  

[bitmog]

Katten.2.0 skrev (27 minutter siden):

Man kan selvfølgelig være glad for at regimet i Iran (forhåpentligvis) blir tatt ut, og samtidig bekymret for at vi ser enda en hendelse som rokker ved verdensordenen vi har hatt de siste 80 årene.

Dette er, etter min mening, et steg tilbake til de sterkeste makt. Jeg har mine tvil på at dette blir sett på som legitimt i lys av folkeretten.

 

Edit: I tillegg aner vi ikke konsekvensene av hva som skjer om Iran faller som en av de store maktspillerne i Midtøsten, ref Irakkrigen.

Fatter ikke hvordan det er mulig å kritisere at verdensmakten(e) går frem og viser ryggrad og trygghetsfølelse for resten av verden, når Iran NEKTER å adlyde ordre, og tvert i mot øker terror regimet. De har ropt "Død over USA" i 47 år, og terrorisert mange land i Midtøsten, mange stater i årevis med proxy-virksomhet. Så fort USA svarer, målbevisst, presisjons-missiler og nøye planlagt for å ta regime, så skal det søren meg kritiseres.

Barth Eide var ekstremt tidlig ute og fordømte angrepet som USA har innledet på Iran. Dette var et nøye varslet angrep, og det vet også Iran. NRK og TV2 hyrer inn "eksperter" som brukte nøyaktig 30 sekunder på å rette søkelyset på Palestina, og at Israel blander seg inn nettopp for å fjerne søkelyset på Palestina-konflikten.

Blir helt matt. Alt skal vris for å ses negativt på. Fortell meg hvorfor eksil Iranerne i Oslo feirer, jubler og flagger. Det fikk skremmende lite tv-tid.... Raymond Johansen fikk selvsagt mer tv-tid for å blande inn Gaza.

[Bacteria]

bitmog skrev (29 minutter siden):

Fatter ikke hvordan det er mulig å kritisere at verdensmakten(e) går frem og viser ryggrad og trygghetsfølelse for resten av verden, når Iran NEKTER å adlyde ordre, og tvert i mot øker terror regimet. De har ropt "Død over USA" i 47 år, og terrorisert mange land i Midtøsten, mange stater i årevis med proxy-virksomhet. Så fort USA svarer, målbevisst, presisjons-missiler og nøye planlagt for å ta regime, så skal det søren meg kritiseres.

Barth Eide var ekstremt tidlig ute og fordømte angrepet som USA har innledet på Iran. Dette var et nøye varslet angrep, og det vet også Iran. NRK og TV2 hyrer inn "eksperter" som brukte nøyaktig 30 sekunder på å rette søkelyset på Palestina, og at Israel blander seg inn nettopp for å fjerne søkelyset på Palestina-konflikten.

Blir helt matt. Alt skal vris for å ses negativt på. Fortell meg hvorfor eksil Iranerne i Oslo feirer, jubler og flagger. Det fikk skremmende lite tv-tid.... Raymond Johansen fikk selvsagt mer tv-tid for å blande inn Gaza.

Hver gang jeg er innom NRK (nå har jeg også vært ute en tur) ser jeg han Raymond med strikkegenser som messer om palestinere og Gaza. 
Gidder ikke en runde til med ham så nå er jeg over på BBC.

Hva er greia med dette egentlig? Begynner å bli tragikomisk. Raymond m fl har pinadø Gaza, Palestina og Israel fullstendig på hjernen. 

[LeneXCII]

Katten.2.0 skrev (1 time siden):

Dette er, etter min mening, et steg tilbake til de sterkeste makt. Jeg har mine tvil på at dette blir sett på som legitimt i lys av folkeretten.

Det er alltid "de sterkestes makt", alt annet er bare en illusjon.. 

[elisa1819]

Dette blir litt av en jobb å rydde opp i for de som følger etter den gærne Trump-administrasjonen.

Husk at Saddam Husseins fall og makvakumet etter hans diktatoriske styre var det som banet vei for IS.

Lurer på hva som skjer i Iran, jeg? Det tror jeg ikke Trump har tenkt på, og har han tenkt noe, er det trolig en idiotisk ide av typen Gaza som ferieparadis og golfresort.

[Hebbe-lille]

elisa1819 skrev (59 minutter siden):

Dette blir litt av en jobb å rydde opp i for de som følger etter den gærne Trump-administrasjonen.

Husk at Saddam Husseins fall og makvakumet etter hans diktatoriske styre var det som banet vei for IS.

Lurer på hva som skjer i Iran, jeg? Det tror jeg ikke Trump har tenkt på, og har han tenkt noe, er det trolig en idiotisk ide av typen Gaza som ferieparadis og golfresort.

Enig med du. Dette skaper problemer for alle andre utenom USA og Israel.

[Gjest Lurendreieren]

Rick skrev (2 timer siden):

Det er vanskelig å vite hva det iranske folket mener, fordi det er problematisk å foreta meningsmålinger i et totalitært diktatur som Iran. Men selv om folk flest hater presteskapet, så er det ikke dermed sagt at de støtter et utenlandsk angrep på Iran. Det er mulig at vi nå får se en "Rally around the flag" effekt,   dvs at folket i stor grad støtter opp om regimet fordi man ikke ønsker en invasjon fra Israel/USA.

Det er ganske tydelig at det store flertallet av iranere støtter dette. Spørreundersøkelser som ikke er foretatt av regimet selv viser at regimet har ca like mye støtte som naziregimet i Norge hadde.

[Gjest Lurendreieren]

Bacteria skrev (1 time siden):

Hver gang jeg er innom NRK (nå har jeg også vært ute en tur) ser jeg han Raymond med strikkegenser som messer om palestinere og Gaza. 
Gidder ikke en runde til med ham så nå er jeg over på BBC.

Hva er greia med dette egentlig? Begynner å bli tragikomisk. Raymond m fl har pinadø Gaza, Palestina og Israel fullstendig på hjernen. 

Jeg reagerte veldig jeg også. Det er faktisk noe av det frekkeste jeg har hørt noen gang. Raymond er redd for at verdens mest overdekkede konflikt skal miste litt fokus en stund, det er det han finner det fornuftig å dra frem på en dag som dette.

Endret 28. februar av Lurendreieren

[Rick]

Det påstås nå, av Benjamin Netanyahu, at Iran om kort tid vil ha atombomber. Hvis man følger litt med, vet man at Netanyahu har sagt, i hvert fall siden 1992, I 34 ÅR, at Iran vil ha atombomber om kort tid. Er det noen større grunn til å tro på Netanyahu nå, enn det var i 1992?

 

[Katten.2.0]

bitmog skrev (2 timer siden):

Fatter ikke hvordan det er mulig å kritisere at verdensmakten(e) går frem og viser ryggrad og trygghetsfølelse for resten av verden, når Iran NEKTER å adlyde ordre, og tvert i mot øker terror regimet. De har ropt "Død over USA" i 47 år, og terrorisert mange land i Midtøsten, mange stater i årevis med proxy-virksomhet. Så fort USA svarer, målbevisst, presisjons-missiler og nøye planlagt for å ta regime, så skal det søren meg kritiseres.

Jeg kritiserer det meste som går aktivt mot folkeretten og den verdensordenen som har gitt (vesten) stabilitet i 80 år. Det er heller ikke nødvendigvis slik at dette er en konflikt som er over på null komma niks. Så vidt jeg har fått med meg har regimet mest støtte på landsbygda kontra byene, og vi vet at fjellterreng med fanatikere trumfer teknologisk overmakt (ref Afghanistan).

Sleng på at vi ikke vet omfanget av de kommende konsekvensene blir. Iran er et stort land som har gjort mye for å skape støtte rundt seg i Midtøsten. Ser vi på hva som skjedde i Libya, Irak og Syria, så er det ikke gitt at utfallet nå blir bedre for verken iranere, de andre beboerne i Midtøsten eller for stabiliteten i verden.

Hvordan kan vesten kritisere Russland for å kvitte seg med det de anser som trusler, når USA kidnapper statsoverhoder og angriper land de selv anser som trusler?

Poenget er: Det er bra om regimet i Iran faller, men vi kan ikke vite konsekvensene av dette angrepet. Samtidig kan man kritisere USA og Israel om det konkluderes med at dette er brudd på folkeretten.

Etter min mening har USA og Israel nå legitimert handlingene til Russland, de potensielle handlingene til Kina, Nord-Korea og alle andre land som føler seg truet av det de oppfatter som vestlig imperialisme. Vi er tilbake til at internasjonale lover og regler ikke lengre gjelder, og dét er en skremmende tanke.

Det minner meg på den gamle kinesiske forbannelsen man kastet på de man ikke likte: "Jeg håper du kommer til å leve i interessante tider."

 

LeneXCII skrev (1 time siden):

Det er alltid "de sterkestes makt", alt annet er bare en illusjon.. 

Tydeligvis. Jeg hadde et naivt håp om at menneskeheten hadde kommet seg lengre.

[ltfutt]

Rick skrev (17 minutter siden):

Det påstås nå, av Benjamin Netanyahu, at Iran om kort tid vil ha atombomber. Hvis man følger litt med, vet man at Netanyahu har sagt, i hvert fall siden 1992, I 34 ÅR, at Iran vil ha atombomber om kort tid. Er det noen større grunn til å tro på Netanyahu nå, enn det var i 1992?

At Obama signerte en atomavtale med iran er i seg selv bevis for at en var bekymret for at de skulle utvikle atomvåpen. Jeg er på venstresiden, og hater alt som har med maga og gjøre. Jeg kan uansett ikke sitte og fordømme denne muligheten for det iranske folket til å frigjøre seg fra dette helt forferdelige regimet, bare fordi trump og co. står bak

Endret 28. februar av ltfutt

[Hebbe-lille]

Rick skrev (13 minutter siden):

Det påstås nå, av Benjamin Netanyahu, at Iran om kort tid vil ha atombomber. Hvis man følger litt med, vet man at Netanyahu har sagt, i hvert fall siden 1992, I 34 ÅR, at Iran vil ha atombomber om kort tid. Er det noen større grunn til å tro på Netanyahu nå, enn det var i 1992?

 

Nei. 

[Eyr]

Lurendreieren skrev (7 timer siden):

Tror dette blir litt mer omfattende. 

Venezuelere jublet den gang, iranere jubler nå. Venstresiden furter som vanlig. Jeg tror jeg stoler på folket i begge anledninger heller. 

Å være imot å befri folket fra presteregimet i Iran blir det samme som å være imot å befri Norge fra naziokkupanten i sin tid. (Det var noen forsøk som ikke fungerte også den gang, men vi får håpe det lykkes i Iran nå)

Er så lei av denne polariseringen. Jeg gidder ikke ta sånne utsagn seriøst. 
Alle som skal drive med det forsterker bare menneskerasens mangler.

Vi får ta tiden til hjelp og se om det ble bedre for venezuelanerne eller ikke. Hvis media gidder å dekke det da.