USA-valget 2024

[Nowayback]

Amossa skrev (30 minutter siden):

Jeg tipper at Trump vinner.  Stakkars amerikanerne som må velge mellom pest eller kolera.  

Trump er farlig dum, så med ham som president kan vi forvente oss sirkus.  Det som bekymrer meg mest er Trumps blinde støtte til Israel og hans sykelige vinnerbehov.  Det siste kan føre til en eskalering av "krigen" mot Kina.  Alt dette er farlig for oss.  

Med Kamela Harris som president kommer ingenting til å skje.  Utenrikspolitikken blir like mye bla-bla som Bidens.  Innenriks-politikken blir også som Bidens. 

Amerika er dessverre et ødelagt land, og ingen er i stand til å redde amerikanerne.  Dessverre.  

Trump er slett ikke dum, for han vet akkurat hvordan han skal nå velgermassen sin. Han sa på 80/90-tallet at hvis han skulle stille som president i fremtiden måtte det blir for republikanerne. Fordi velgerne deres er dumme. Og det er akkurat det han spiller på nå. Han bruker fraser og retorikk som han vet når hjem hos sinte, hvite menn og kvinner med lav utdanning.

[Leifr]

DelvisPresley skrev (11 timer siden):

Enten vinner Trump, eller så blir det borgerkrig.

 

Det blir ikke noen borgerkrig med mindre det kommer et så alvorlig sentralt sammenbrudd at forskjellige deler av militæret er uenige om hvem som er det legitime statsoverhodet. I så fall er landet ganske fucked allerede, og kommer deretter til å bli mer ødelagt. 

En økning i politisk motivert vold, det kan jeg se for meg. Men det blir ikke borgerkrig av det. 

[Stonegiant]

DelvisPresley skrev (12 timer siden):

Enten vinner Trump, eller så blir det borgerkrig.

Verden går til helvete uansett, men det er sikkert like greit.

Det kan bli opptøyer, men ingen borgerkrig. For at det skal bli borgerkrig må militæret splitte seg i to. Det trur jeg ikke kommer til å skje. Så en krig ville vært det amerikanske militæret mot en gjeng opprørere. Det blir ikke lange kampen.

Det verste jeg kan forestille meg skje er at veldig mange amerikanere gjør seg selv til terrorister og utfører angrep her og der.

Endret 22. oktober 2024 av Stonegiant

[ops2]

Det skjedde ikke noe galt med verden de 4 årene Trump var president.

Bortsett fra Covid, og det ble brukt mot han. Hver dag trykket amerikansk media nye tall over døde.

Antallet døde ble ikke så viktig lenger etter at Biden ble president. 600 000 døde ble ikke markert på samme måte. Når det var flere døde under Biden administrasjonen enn under Trump administrasjonen.

Det var så mye skremselspropaganda. "Han vil starte WW3, han vil arrestere politiske motstandere, MAGA vil henge homofile og fargete".... og så videre.

Jeg leste alt det som ble skrevet i media. Det fulgte akkurat samme oppskrift: Lekkasjer fra en anonym kilde. Etter noen dager ble det ikke bevist noe, eller det ble avslørt som en falsk nyhet. Men det ble forbigått i stillhet. Den "sensasjonelle avsløringen" hadde allerede gått verden rundt i media, og satt seg som en sannhet i folks mening om Trump.

Flere fortsetter å gjenta at Trump sa "Nazister er fine folk" som er faktsjekket av Snopes. https://www.snopes.com/fact-check/trump-very-fine-people/

'Steele dossieret' er det groveste. Gikk verden rundt som en sensasjon og rapportert som solid fakta, men hadde i det skjulte mottatt penger fra demokratene og Hillary's valgkasse. https://www.politico.com/news/2022/03/30/dnc-clinton-campaign-fine-dossier-spending-disclosure-00021910

https://edition.cnn.com/2021/11/18/politics/steele-dossier-reckoning/index.html

Sitat

Democrats’ hidden hand revealed

Trump swiftly rejected Steele’s claims and said a “group of opponents … put that crap together.” Nearly five years later, it’s clearer than ever that he wasn’t too far off about the origins of the dossier.

Two special counsel investigations, multiple congressional inquiries, civil lawsuits in the US and the United Kingdom, and an internal Justice Department review have now fully unspooled the behind-the-scenes role that some Democrats played in this saga. They paid for the research, funneled information to Steele’s sources, and then urged the FBI to investigate Trump’s connections to Russia.

Jeg kunne fortsatt å liste hvordan det er negative bias mot Trump, men det er så mange. Fra alvorlige beskyldninger til småligheter. Det som er alvorligst, er hvor mange ganger han har vært i retten, og for saker som ikke ville blitt tatt opp mot andre enn Trump. https://nymag.com/intelligencer/article/trump-was-convicted-but-prosecutors-contorted-the-law.html

Sitat

Would folks have been just fine with the judge staying on the case if he had donated a couple bucks to “Re-elect Donald Trump, MAGA forever!”? Absolutely not.-------

Most importantly, the DA’s charges against Trump push the outer boundaries of the law and due process.----------

In these key respects, the charges against Trump aren’t just unusual. They’re bespoke, seemingly crafted individually for the former president and nobody else.

 

 

 

 

[Peanut]

Amossa skrev (På 21.10.2024 den 21.38):

Stakkars amerikanerne som må velge mellom pest eller kolera.  
 

Pest kan man ikke gjøre noe med, men: «Cholera is a disease of poverty affecting people with inadequate access to safe water and basic sanitation.» som det går an å gjøre noe med med, nettopp med rent vann og grunnleggende sanitærforhold.

Hvem som da er pest eller kolera av presidentkandidatene- si det. 

[Druid]

ops2 skrev (1 time siden):

Det skjedde ikke noe galt med verden de 4 årene Trump var president.

Dette er en vanlig misforståelse som handler om at man trekker linjer fra det aktuelle som skjer, til sittende president: det er ingenting som fungerer slik i geopolitisk virkelighet : Det tar som regel lang tid mellom hvilke beslutninger som blir gjort og til man ser konsekvensene. 

Man kan trekke linjer fra Trump sin periode som ansvarlig for problemer vi har i dag. Det vil også være konsekvenser av Trump sin politikk som vil få konskevenser i framtiden. Jeg spår for eksempel at vi innen en relativt kort tid vil se noe som kan ligne en føderal abortlov i USA. 

 

ops2 skrev (1 time siden):

Det var så mye skremselspropaganda. "Han vil starte WW3, han vil arrestere politiske motstandere, MAGA vil henge homofile og fargete".... og så videre.

Akkurat det at han vil arrestere politiske motstandere har han sagt mange ganger, og han har aktivt støttet grupperinger som faktisk vil forfølge homofile og fargete. Han kommer til stadighet med facistiske ideer og fremmer ideer fundementert i despotiske diktaturere. 

Problemstillingen her, er ikke at han er ond, det er at han er dum: han er en populist som spiller på følelsene til folk, og bruker ikke tid på differensiere og plassere seg politisk. 

Og dette er et godt eksempel :

ops2 skrev (1 time siden):

Flere fortsetter å gjenta at Trump sa "Nazister er fine folk" som er faktsjekket av Snopes. https://www.snopes.com/fact-check/trump-very-fine-people/

I praksis og i alle betydning var det det han faktisk sa; det var bare ikke ordlyden. Å faktasjekke ordlyden hjelper ikke i forhold til hvilket budskap som blir formidlet.   Denne viktige forskjellen er det som som regel ender opp med kritikk av Trump. 

 

Jeg har alltid syntes diskusjonen rundt Russlands påvirkning av valget for å fremme Trump har fremstått noe tanketomt.  Det har i stor grad bygget på ideen om at Trump og Putin var avhengig av en hemmelig konspirasjon for å sikre at Putin skulle sikre Trump sitt valg. 

Det var aldri et behov. 

Trump gikk helt tydelig og klart ut og ba Putin om hjelp i all sin diskusjon om geopolitiske saker.  Putin måtte vært 100% hjernedød for ikke å vite hvilke av kandidatene som skulle støttes, og det var heller aldri noe spørsmål om hva som ville være funksjonelle virkemidler for twitterkongen. 

Faktisk er det reelle russiske forsøket på å ta kontakt med kampanjen, som var grunnen til at han ble rettsforfulgt, var mere en gedigen tabbe, som i en hvilken som helst normal rettsprosess, ville endt med domfellelse.

På den annen side, det hadde ingen betydning for valgets utfall: Trump ble ikke valgt fordi han var populær: han ble valgt fordi Hillary hadde forrådt sine egne. 

    

[yamask]

ops2 skrev (2 timer siden):

Det skjedde ikke noe galt med verden de 4 årene Trump var president.

Si det til kvinnene som har blødd ihjel på parkeringsplasser utenfor sykehus grunnet abortforbud. Eller til de kvinnene som blir tvunget til å bære frem så syke barn at de dør innen et år etter fødsel med smerter. Eller til de som blir tvunget til å bære frem barnet til sine voldtektsmenn. Kvinner som blir nektet helsehjelp fordi den lille celleklumpen i magen visstnok betyr mer for enkelte republikanere enn kvinners liv.

Barnedødligheten i Texas har skutt i været etter abortforbudet kom. Barn som burde vært abortert bort  før det ble et levende vesen med følelser og tanker. 

[Elaine Marley]

Tråden er ryddet for spekulasjoner og svar til dette. Elaine Marley, mod.

[Julebrunost]

yamask skrev (3 timer siden):

Si det til kvinnene som har blødd ihjel på parkeringsplasser utenfor sykehus grunnet abortforbud. Eller til de kvinnene som blir tvunget til å bære frem så syke barn at de dør innen et år etter fødsel med smerter. Eller til de som blir tvunget til å bære frem barnet til sine voldtektsmenn. Kvinner som blir nektet helsehjelp fordi den lille celleklumpen i magen visstnok betyr mer for enkelte republikanere enn kvinners liv.

Barnedødligheten i Texas har skutt i været etter abortforbudet kom. Barn som burde vært abortert bort  før det ble et levende vesen med følelser og tanker. 

Hva har dette med Trump å gjøre? 
https://www.nrk.no/urix/trump-om-abort_-vil-ha-unntak-for-voldtekt-og-incest-1.16834720

 

[yamask]

Julebrunost skrev (17 minutter siden):

Hva har dette med Trump å gjøre? 
https://www.nrk.no/urix/trump-om-abort_-vil-ha-unntak-for-voldtekt-og-incest-1.16834720

 

Alt. 

 

Fint han selv ser behovet for unntak, men nå har han da gjort så statene bestemmer selv, og før lovbestemmelser om at abort etter incest og voldtekt er skaden allerede skjedd for hundrevis av kvinner og barn. 

 

[ltfutt]

At Amerikanere kan stemme på Trump er ille nok. Men at nordmenn/Europeere åpenlyst støtter trump er jo rett og slett tragikomisk. Er det tariffene på europeiskproduserte varer disse er tilhengere av? Støtten til autoritære ledere som truer europeisk sikkerhet og demokrati? I november får vi svaret på hvor gale i hodet folk virkelig har blitt.

[Fant80]

ltfutt skrev (1 minutt siden):

At Amerikanere kan stemme på Trump er ille nok. Men at nordmenn/Europeere åpenlyst støtter trump er jo rett og slett tragikomisk. Er det tariffene på europeiskproduserte varer disse er tilhengere av? Støtten til autoritære ledere som truer europeisk sikkerhet og demokrati? I november får vi svaret på hvor gale i hodet folk virkelig har blitt.

Det er vel heller dette med at de ser Trump er regelrett rasist,og ønsker de fleste immigranter på huet og ræva ut. Noe som appellerer VELDIG med den høyre bølgen som er over oss. For ikke å snakke om at Trumpen er på Høyre siden selv,som jo også er attraktivt. 

Dette hatet mot venstresiden er i grunn nok for mange til å støtte den oransje stutt-tjukken som åpenbart er en svært så mid forretningsmann om noe. Venstreside er jo bare rosa hår,neseringer og uendelig med kjønn som ikke har en snøring på økonomi. 

Så enkelt er det faktisk veldig mange utenfor USA tenker. Det er simpelt og åpenbart oser det av lav tenkekraft. Men sån er det i verden nå. Splittet - ofte pga svært så tåpelige argumenter.

[JaVel]

DelvisPresley skrev (På 21.10.2024 den 22.13):

Trump er slett ikke dum, for han vet akkurat hvordan han skal nå velgermassen sin. Han sa på 80/90-tallet at hvis han skulle stille som president i fremtiden måtte det blir for republikanerne. Fordi velgerne deres er dumme. Og det er akkurat det han spiller på nå. Han bruker fraser og retorikk som han vet når hjem hos sinte, hvite menn og kvinner med lav utdanning.

Så med andre ord er det ikke politikk han er interessert i men det å stå i sentrum.  Hvis det dreide seg om politikk, ville han vært en KLAR republikaner eller demokrat pga deres syn på verden, ikke pga at hans største mulighet til å vinne var republikanerne siden deres tilhengere var så dumme. 

[ltfutt]

Fant80 skrev (20 minutter siden):

Så enkelt er det faktisk veldig mange utenfor USA tenker

Det er nok dessverre slik ja.

[LeneXCII]

ltfutt skrev (1 time siden):

At Amerikanere kan stemme på Trump er ille nok. Men at nordmenn/Europeere åpenlyst støtter trump er jo rett og slett tragikomisk. Er det tariffene på europeiskproduserte varer disse er tilhengere av? Støtten til autoritære ledere som truer europeisk sikkerhet og demokrati? I november får vi svaret på hvor gale i hodet folk virkelig har blitt.

Mange vil jo alltid stemme det konservative alternativet. Så kan man si det synd at det er Trump som representerer det alternativet, men nå er det nå engang slik det er.

Selv om person er viktig i presidentvalg i USA, er det jo ikke helt uvesentlig hvilket parti de representerer, jeg tipper mange som stemmer republikansk, kunne tenkt seg en annen presidentkandidat, men for de aller fleste er det jo helt utenkelig å stemme demokratisk.

[ops2]

yamask skrev (På 24.10.2024 den 14.17):

Si det til kvinnene som har blødd ihjel på parkeringsplasser utenfor sykehus grunnet abortforbud. Eller til de kvinnene som blir tvunget til å bære frem så syke barn at de dør innen et år etter fødsel med smerter. Eller til de som blir tvunget til å bære frem barnet til sine voldtektsmenn. Kvinner som blir nektet helsehjelp fordi den lille celleklumpen i magen visstnok betyr mer for enkelte republikanere enn kvinners liv.

Barnedødligheten i Texas har skutt i været etter abortforbudet kom. Barn som burde vært abortert bort  før det ble et levende vesen med følelser og tanker. 

Det var Høyesterett som vedtok å fjerne Roe v Wade. Det nå er opp til delstatene å sette abortlover. De kan like gjerne bestemme at abort kan utføres i tredje trimester, og det er ikke noe Norge kan legge seg bort i heller

Det er opp til folket i de enkelte delstatene å velge politikere som innfører fri abort. Er det delstater med et flertall av abortmotstandere, så blir det ikke fri abort. Demokrati = en side taper og en side vinner.

Harris kan ikke innføre nye abortlover med mindre sammensetningen i Høyesterett endrer seg.

Clinton nominerte Ruth Bader Ginsburg som høyesterettsdommer fordi hun var "clearly pro-choice". Hadde Ruth Bader Ginsburg trukket seg mens Obama var president, så kunne han nominert en ny dommer som var pro-choice. Ruth Bader Ginsburg døde 87 år gammel, når Trump var president. RBG kunne trukket seg når hun var 80 eller 85 år. Men "alle" trodde Clinton skulle vinne.

En annen konservativ president ville også vært en abortmotstander. De må ærklære seg som pro-life hvis de skal vinne stemmer fra republikanerene.

 

[ops2]

Hadde det kommet en norsk Trump som lovet å gjøre det billigere, at inflasjonen skal gå saktere, stanset vindmøller og elektrifisering av sokkelen, fast lavpris på energi, og betalt for det med å fjerne u-hjelp og det vi pøser inn i europa og unødvendig tull som Sløseriombudsmannen avslører, så kan dere ta dere fa'n på at jeg ville stemt på han. Selv om jeg er det motsatte av en ung mann.

 

https://www.nrk.no/dokumentar/xl/tidligere-bistandstopp_-_-bistand-virker-ikke-1.15743961

Og halvert støtten til Nrk. De fortjener ikke mer før de blir objektive.

 

Endret 25. oktober 2024 av ops2
lagt til siste setning

[PeeWee]

ops2 skrev (48 minutter siden):

En annen konservativ president ville også vært en abortmotstander. De må ærklære seg som pro-life hvis de skal vinne stemmer fra republikanerene.

Ville de vært abortmotstandere eller bare late som? Jeg har ikke noen tro på at folk som Trump er oppriktig når det gjelder abort. Det går nok heller ut på å tiltrekke seg lav IQ folk med lav inntekt, da Republikanerne egentlig ikke har så mye å tilby dem. 

[Fant80]

ops2 skrev (13 minutter siden):

Hadde det kommet en norsk Trump som lovet å gjøre det billigere, at inflasjonen skal gå saktere, stanset vindmøller og elektrifisering av sokkelen, fast lavpris på energi, og betalt for det med å fjerne u-hjelp og det vi pøser inn i europa og unødvendig tull som Sløseriombudsmannen avslører, så kan dere ta dere fa'n på at jeg ville stemt på han. Selv om jeg er det motsatte av en ung mann.

 

https://www.nrk.no/dokumentar/xl/tidligere-bistandstopp_-_-bistand-virker-ikke-1.15743961

Og halvert støtten til Nrk. De fortjener ikke mer før de blir objektive.

 

Fokus på befolkningen,og da mener jeg HELE befolkningen. Ikke bare de som har masse med penger og eiendommer ville jeg stemt på også. Så da blir det venstresiden da. Høyresiden prioriterer i all hovedsak de rikeste og bemidlede. De fattige får heller regningen på godene som går til de rikeste. Sån får man bare ikke et trygt og godt samfunn. 

Når det er sagt så er dagens regjering helt katastrofe. De aner ikke hva de driver med. Det er faktisk helt hårreisende hvor dårlig man kan styre et land med milionlønn.

[yamask]

ops2 skrev (1 time siden):

Det er opp til folket i de enkelte delstatene å velge politikere som innfører fri abort. Er det delstater med et flertall av abortmotstandere, så blir det ikke fri abort. Demokrati = en side taper og en side vinner

Det er her jeg er fundamentalt uenig med republikanerne. Det bør ikke være opp til folket hva andre gjør med kroppene sine. Bare fordi noen tror at abort er en synd så bør ikke de få bestemme at andre ikke kan velge det for seg selv. Her er demokratene mye mer på linje. Kamala sier selv at en slik avgjørelse bør være mellom helsepersonell og kvinnen selv. På samme måte som vasektomi bør være mellom helsepersonell og mannen selv. 

 

ops2 skrev (1 time siden):

Hadde det kommet en norsk Trump som lovet å gjøre det billigere, at inflasjonen skal gå saktere, stanset vindmøller og elektrifisering av sokkelen, fast lavpris på energi, og betalt for det med å fjerne u-hjelp og det vi pøser inn i europa og unødvendig tull som Sløseriombudsmannen avslører, så kan dere ta dere fa'n på at jeg ville stemt på han. Selv om jeg er det motsatte av en ung mann.

Men det er jo ikke sant selvom han sier det. Med importskattene vil jo ting bli dyrere 😃 Det er ikke de kinesiske fabrikkene som betaler den skatten, det er amerikanerne. 

Han er også motstander av fagforbund og minstelønn. Han vil gjøre det forbudt å demonstrere i gatene (les; han knebler ytringsfriheten), og han vil gi skattelette til de superrike. Og dette er jo grunnen til at Elon Musk trenger at han vinner. 

Også har vi jo dette med at han vil bruke militærmakt på egne innbyggere. The enemy within er politiske motstandere, kritikere og journalister. Akkurat som hans best buddy Putin. Når nesten alle som jobbet tett med ham i forrige periode nå tar fullstendig avstand og advarer amerikanere fra å stemme på ham så bør det taes alvorlig. Mannen sitt ego er jo helt tydelig rekortstort. Og han er kjempelett å både provosere og kjøpe. Kall ham smart og du har han rundt lillefingeren. Kritiser ham og han klikker. Still et kritisk spørsmål og han sutrer og går sin vei. Totalt umoden. 

Jeg er enig i at det er masse å rydde opp i i Norge, og at vi bør bruke mindre på bistand og mer på oss. Men ikke med en norsk Trump som også fratar arbeidere, kvinner og minoriteter rettigheter i samme slengen. 

Endret 25. oktober 2024 av yamask