Ny opptaksmelding fra Stortinget - fredag 5.april

[AnonymBruker]

Da begynner det å nærme seg noen (mest sannsynlig) brutale forandringer når det gjelder det nye klin kokos opptakssystemet inn mot Samordnaopptak som er foreslått av en 57-årig dame som driter hardt i hvordan det påvirker tenåringer og ellers voksne studenter som tenker å studere i nær fremtid.

Selv om vi ikke får et konkret svar på om Stortinget har adoptert alle forslagene til 57-åringen før fredag 5.april, så kan man ta en tipperunde basert på signalene så langt:

1. Alderspoeng ryker aller mest sannsynlig, hver eneste av de. Vi burde behold noen av alderspoengene og heller flyttet dem oppover i alderstrinnet slik at de ikke begynner å gjelde før man er i 30-årene. Men nå er mange hissige på å fjerne alle sammen fordi de starter fra det året man fyller 20 år.

2. Språkpoeng ser ut til å ryke de også. 

3. Tilleggspoeng for folkehøyskole og 60 beståtte studiepoeng. Ser ut til å ryke dette også. Kanskje blir poengene beholdt for avtjent militærtjeneste. 

4. Realfagspoeng. Er blitt advart fra en rekke ulike parter å ikke fjerne dette, men likevel kan dette også ryke. Men her begynner vi å nærme oss mye mer uenighet og "krangling" sammenlignet med alders-, språk- og tilleggspoeng. 

5. Det å ikke kunne forbedre fag og potensiell innføring av en opptaksprøve basert på feilaktige teorier. Her er det absolutt størst krangling og motstand mot dette forslaget fra en rekke parter og det er også dette det knytter seg aller mest spenning til, vil jeg si. Flere og flere land går bort fra opptaksprøver mens Norge skal begynne å leke ekspert på å innføre dette. Det gir ingen mening, spesielt med tanke på feilaktig konklusjon om at dette angivelig kommer til å føre til at vi får "yngre studenter".

Det finnes ikke noe bevis fra andre land at de har fått "yngre studenter" som følge av opptaksprøve, blant annet Sverige. Der er studentene enda eldre enn i Norge til tross for at de har opptaksprøve. I USA har de gått i veldig stor grad bort fra opptaksprøver. Krav om å ta GMAT, MCAT, GRE, LSAT, SAT, ACT har falt som en stein og mange har gått bort fra disse kravene.  Mens i Norge, ønsker 57-åringen å gå absolutt motsatt vei. 

Som kjent, i Norge har en rett på 3 eksamensforsøk per fag innenfor de fleste studieretninger på bachelornivå, og det gir overhodet ingen mening å si at man skal ha null eksamensforsøk når det gjelder VGS-fag. 

Det som er helt sikkert (ser det ut som) er at ubegrenset antall eksamensforsøk innenfor VGS-fag nærmer seg slutten, men så er det slik at det er kun en veldig liten andel som driver og tar opp masse fag flere ganger. De aller fleste gjør ikke det. Likevel har 57-åringen kikket mest på hva en veldig LITEN andel gjør og ikke hva det store flertallet gjør, slik SSB har redegjort for, nemlig at det store flertallet av privatister driver IKKE og tar opp masse fag og hele tiden. 

Men 57-åringen er visst ikke noe fan av SSB og statistikk. 

6. Foreslått kvotefordeling på 80 - 20%. Dette er også ganske ille, da "inngangsdøra" for ny sjanse blir langt trangere. Dagens ordinære kvote er på 50%, så det er foreslått av 57-åringen i å redusere dette ned til kun 20%. Ekstremt er vel et ganske diplomatisk ord en kan bruke. Dette punktet henger nok sammen med forrige punkt nr 5, fordi hvis det blir fortsatt mulig å ta VGS-fag om igjen, så vil det mest sannsynlig ikke bli behov for en opptaksprøve og dermed heller ikke behov for en slik 80 - 20 fordeling, som er helt sjuk i seg selv. 

7. Kjønnskvoter i stedet for kjønnspoeng. Dette er jeg mer positiv til, så dette punktet støtter jeg i større grad og det er viktig med tanke på debatten nå for tiden angående hvordan menn aldri når opp innen høyere utdanning, og utfordringer knyttet til dette. Jeg tipper at en eller annen form for kvoter kommer til å bli innført innenfor visse studieretninger, da spesifikt såkalte samfunnskritiske yrker der man bør ha betydelig bedre kjønnsbalanse. 

8. Når kommer nye regler til å gjelde? Tipper fra 2026, men det kan drøye til 2027, hvis de ønsker å gi et tidsrom på hele 3 år (VGS) for et helt nytt kull som begynner nå i august 2024. 

I morgen er det to uker igjen til svaret kommer:

https://www.khrono.no/profesjonsmelding-og-nye-opptaksregler-kommer-5-april/859124

 

 

 

 

Anonymkode: 02739...004

[AnonymBruker]

Går sikkert strålende😊

Anonymkode: ef3b3...c5d

[Vaffelhunden]

Flott. Folk burde være ferdig med master når de er 23. Ikke 30, som i dag.

 

[AnonymBruker]

Vet ikke hvor du har det fra at MCAT, LSAT osv er avviklet. Sist jeg sjekket, var de fortsatt der.

Jeg synes det er helt på trynet at i Norge har vi et opptakssystem som baserer seg utelukkende på VGS-karakterer, samtidig som man kan betale et par løk per eksamen for å forbedre de. Det skaper sinnsykt mye press rundt visse "prestisje-studier" og stenger de fattigste ut av de, da de ikke har råd til å ta opp ymse fag. I Sverige kan man ta högskoleprovet og komme inn på medisin selv med dårligere karakterer, og deres system har fungert strålende i mange-mange år. Mens i Norge må man jobbe seg ihjel for å få den sjansen.

 

Gleder meg til de endringene. På tide å avskaffe det utdatterte tullesystemet som favoriserer rikere nordmenn!

Anonymkode: 7c24f...bfa

[AnonymBruker]

Dette er kjempespennende! Jobber selv med opptak på et universitet i Norge, og gleder meg til å høre hva som kommer, selv om jeg er forberedt på at jeg ikke kommer til å være enig i alt.

Det har kommet så mange endringer i det siste der konsekvensene ikke er godt nok utredet, og det har skapt mye hodebry for oss som jobber med dette.

Spent på om militærpoengene kommer til å bestå selv om alt annet faller bort.

Anonymkode: 956ef...763

[AnonymBruker]

Vaffelhunden skrev (11 timer siden):

Flott. Folk burde være ferdig med master når de er 23. Ikke 30, som i dag.

 

Jeg ser dette som nok ett angrep på gutta, de trenger ofte litt tid etter vgs til å være klar for høyere utdanning 

Anonymkode: 3c1b5...411

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Vet ikke hvor du har det fra at MCAT, LSAT osv er avviklet. Sist jeg sjekket, var de fortsatt der.

Jeg synes det er helt på trynet at i Norge har vi et opptakssystem som baserer seg utelukkende på VGS-karakterer, samtidig som man kan betale et par løk per eksamen for å forbedre de. Det skaper sinnsykt mye press rundt visse "prestisje-studier" og stenger de fattigste ut av de, da de ikke har råd til å ta opp ymse fag. I Sverige kan man ta högskoleprovet og komme inn på medisin selv med dårligere karakterer, og deres system har fungert strålende i mange-mange år. Mens i Norge må man jobbe seg ihjel for å få den sjansen.

 

Gleder meg til de endringene. På tide å avskaffe det utdatterte tullesystemet som favoriserer rikere nordmenn!

Anonymkode: 7c24f...bfa

Det er fullstendig feil det du hevder. GMAT, GRE i likhet med SAT, ACT og MCAT osv er avviklet veldig mange steder. At de fortsatt krever det noen steder, forandrer ikke det faktumet at disse testene er på vei bort de fleste steder i USA. 

SAT og ACT er f eks den type tester som de ønsker å innføre nå her i Norge med denne opptaksprøven. Altså tester som de har beveget seg bort fra i USA. 

Du må gjerne mene at det er helt på trynet at systemet baserer seg utelukkende på VGS-karakterer, og det kommer det fortsatt til å gjøre, så du sliter litt med å forklare gjennom hele svaret ditt, hva du egentlig forventer at man skal basere seg på? For opptaksprøve er også en "karakter", nemlig en score. Altså ingen forandring i den forstand. 

Problemet er hva endringene kommer til å føre til og du har nok en gang misforstått fullstendig når du tror at dagens system er for "rike nordmenn", da det er Høyre og Frp som startet blant annet med å øke privatistavgiftene i 2015. Men nå er det slik at man uansett kan få lån i Lånekassen hvis man vil ta ulike privatistpakker som privatist.

I USA, som er opptaksprøvene sitt hjemland, har de konkludert nemlig med at opptaksprøver er de som favoriserer de rike og fra mer ressurssterke familier ettersom de betaler privat lærer og kjører heavy på med mange titalls timer med diverse SAT / ACT "packages", som foreldrene betaler ut av egen lomme. 

I Sverige er studentene enda eldre enn i Norge, som er altså det stikk motsatte av det den 57-årige "lederen" av Opptaksutvalget mener vil bidra til at Norge skal få "yngre studenter" ved innføring av opptaksprøve. 

At vi skal kopiere Sverige i noe som helst er bare komisk når vi har et system som allerede fungerer veldig bra, og Norge er blant de landene som har prosentmessig flest i arbeid. 

 

Anonymkode: 02739...004

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Jeg ser dette som nok ett angrep på gutta, de trenger ofte litt tid etter vgs til å være klar for høyere utdanning 

Anonymkode: 3c1b5...411

Nettopp. Når enkelte ellers henviser til Sverige, så burde dem fått med seg at i det feministiske fyrtårnet Sverige (der studentene er eldre enn i Norge til tross for opptaksprøve) så har vi en situasjon der et høyreradikalt parti scorer best blant hvite, svenske menn. Å utestenge menn fra høyere utdanning ved å gjøre det enda trangere og vanskeligere for dem å komme inn på dette er et stort feilsteg.

I likhet med opptaksprøvene sitt hjemland, USA, hvor en del menn har klikket mange steder og blitt enda mer radikalisert og går for Trump. Mange av de uten høyere utdanning. Der har de endelig konkludert at opptaksprøver IKKE er veien å gå.

Anonymkode: 02739...004

[Kastanjefrø]

AnonymBruker skrev (11 timer siden):

Da begynner det å nærme seg noen (mest sannsynlig) brutale forandringer når det gjelder det nye klin kokos opptakssystemet inn mot Samordnaopptak som er foreslått av en 57-årig dame som driter hardt i hvordan det påvirker tenåringer og ellers voksne studenter som tenker å studere i nær fremtid.

Selv om vi ikke får et konkret svar på om Stortinget har adoptert alle forslagene til 57-åringen før fredag 5.april, så kan man ta en tipperunde basert på signalene så langt:

1. Alderspoeng ryker aller mest sannsynlig, hver eneste av de. Vi burde behold noen av alderspoengene og heller flyttet dem oppover i alderstrinnet slik at de ikke begynner å gjelde før man er i 30-årene. Men nå er mange hissige på å fjerne alle sammen fordi de starter fra det året man fyller 20 år.

2. Språkpoeng ser ut til å ryke de også. 

3. Tilleggspoeng for folkehøyskole og 60 beståtte studiepoeng. Ser ut til å ryke dette også. Kanskje blir poengene beholdt for avtjent militærtjeneste. 

4. Realfagspoeng. Er blitt advart fra en rekke ulike parter å ikke fjerne dette, men likevel kan dette også ryke. Men her begynner vi å nærme oss mye mer uenighet og "krangling" sammenlignet med alders-, språk- og tilleggspoeng. 

5. Det å ikke kunne forbedre fag og potensiell innføring av en opptaksprøve basert på feilaktige teorier. Her er det absolutt størst krangling og motstand mot dette forslaget fra en rekke parter og det er også dette det knytter seg aller mest spenning til, vil jeg si. Flere og flere land går bort fra opptaksprøver mens Norge skal begynne å leke ekspert på å innføre dette. Det gir ingen mening, spesielt med tanke på feilaktig konklusjon om at dette angivelig kommer til å føre til at vi får "yngre studenter".

Det finnes ikke noe bevis fra andre land at de har fått "yngre studenter" som følge av opptaksprøve, blant annet Sverige. Der er studentene enda eldre enn i Norge til tross for at de har opptaksprøve. I USA har de gått i veldig stor grad bort fra opptaksprøver. Krav om å ta GMAT, MCAT, GRE, LSAT, SAT, ACT har falt som en stein og mange har gått bort fra disse kravene.  Mens i Norge, ønsker 57-åringen å gå absolutt motsatt vei. 

Som kjent, i Norge har en rett på 3 eksamensforsøk per fag innenfor de fleste studieretninger på bachelornivå, og det gir overhodet ingen mening å si at man skal ha null eksamensforsøk når det gjelder VGS-fag. 

Det som er helt sikkert (ser det ut som) er at ubegrenset antall eksamensforsøk innenfor VGS-fag nærmer seg slutten, men så er det slik at det er kun en veldig liten andel som driver og tar opp masse fag flere ganger. De aller fleste gjør ikke det. Likevel har 57-åringen kikket mest på hva en veldig LITEN andel gjør og ikke hva det store flertallet gjør, slik SSB har redegjort for, nemlig at det store flertallet av privatister driver IKKE og tar opp masse fag og hele tiden. 

Men 57-åringen er visst ikke noe fan av SSB og statistikk. 

6. Foreslått kvotefordeling på 80 - 20%. Dette er også ganske ille, da "inngangsdøra" for ny sjanse blir langt trangere. Dagens ordinære kvote er på 50%, så det er foreslått av 57-åringen i å redusere dette ned til kun 20%. Ekstremt er vel et ganske diplomatisk ord en kan bruke. Dette punktet henger nok sammen med forrige punkt nr 5, fordi hvis det blir fortsatt mulig å ta VGS-fag om igjen, så vil det mest sannsynlig ikke bli behov for en opptaksprøve og dermed heller ikke behov for en slik 80 - 20 fordeling, som er helt sjuk i seg selv. 

7. Kjønnskvoter i stedet for kjønnspoeng. Dette er jeg mer positiv til, så dette punktet støtter jeg i større grad og det er viktig med tanke på debatten nå for tiden angående hvordan menn aldri når opp innen høyere utdanning, og utfordringer knyttet til dette. Jeg tipper at en eller annen form for kvoter kommer til å bli innført innenfor visse studieretninger, da spesifikt såkalte samfunnskritiske yrker der man bør ha betydelig bedre kjønnsbalanse. 

8. Når kommer nye regler til å gjelde? Tipper fra 2026, men det kan drøye til 2027, hvis de ønsker å gi et tidsrom på hele 3 år (VGS) for et helt nytt kull som begynner nå i august 2024. 

I morgen er det to uker igjen til svaret kommer:

https://www.khrono.no/profesjonsmelding-og-nye-opptaksregler-kommer-5-april/859124

 

 

 

 

Anonymkode: 02739...004

enda et tussete og unyansert innlegg fra deg. Omtrent ingen skoler har gått bort i fra kravet om MCAT, forutenom under lockdown. En anonymisert opptaksprøve er både billigere for den aktuelle studenten, for skoleverket og mer rettferdig da det er dine faktiske egenskaper som vurderes, ikke om du har hatt eksaminator som lærer på sonans. Det er nok også grunnen for at det er den måten som foretrekkes i mesteparten av verden, bla. Kina, Sør Korea, USA, Finland, India osv.  

 

De som tar opp fag i dag vil kunne ta en opptaksprøve i fremtiden i stedet. Alderspoeng er også direkte latterlig, da det gir noen som er dårligere kvalifisert plass fremfor noen andre bare fordi de har ventet lengre. 

Endret 22. mars av Kastanjefrø

[AnonymBruker]

Vaffelhunden skrev (11 timer siden):

Flott. Folk burde være ferdig med master når de er 23. Ikke 30, som i dag.

 

Folk burde få gå på skole når de selv ønsker det.

Anonymkode: 6c7ce...07b

[Kålrota]

Vaffelhunden skrev (11 timer siden):

Flott. Folk burde være ferdig med master når de er 23. Ikke 30, som i dag.

 

Hvorfor det? I veldig mange yrker er det tvert imot en fordel å ha arbeidserfaring før masterløpet. 

[AnonymBruker]

Kastanjefrø skrev (1 minutt siden):

enda et tussete og unyansert innlegg fra deg. Omtrent ingen skoler har gått bort i fra kravet om MCAT, forutenom under lockdown. En anonymisert opptaksprøve er både billigere for den aktuelle studenten, for skoleverket og mer rettferdig da det er dine faktiske egenskaper som vurderes, ikke om du har hatt eksaminator som lærer på sonans. Det er nok også grunnen for at det er den måten som foretrekkes i mesteparten av verden, bla. Kina, Sør Korea, USA, Finland, India osv.  

 

De som tar opp fag i dag vil kunne ta en opptaksprøve i fremtiden i stedet. Alderspoeng er også direkte latterlig, da det gir noen som er dårligere kvalifisert plass fremfor noen andre bare fordi de har ventet lengre. 

Du er som vanlig på plass for å trolle, ser jeg. For det første, hva hette opptaksprøvene da de skulle inn på universitet i USA fra VGS? Joda, ACT og SAT. De fleste har gått bort fra dette.

Du har din konklusjon og den må du gjerne ha, men de har konkludert med at opptaksprøvene er, naturlig nok, til fordel for de aller rikeste. 

I Sverige er studentene fortsatt minst like gamle som i Norge. Hovedargumentet til utvalget faller dermed bort. Du kan ikke være så troll at du ikke kan innrømme hvor ofte de nevner i mediene hver eneste gang at "målet å få studentene til å bli yngre" og "starte studiene tidligere"? Det skjer ikke. Det skjer ikke i Sverige, og det skjer ikke i Norge. Punktum.

 

Anonymkode: 02739...004

[Kastanjefrø]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Du er som vanlig på plass for å trolle, ser jeg. For det første, hva hette opptaksprøvene da de skulle inn på universitet i USA fra VGS? Joda, ACT og SAT. De fleste har gått bort fra dette.

Du har din konklusjon og den må du gjerne ha, men de har konkludert med at opptaksprøvene er, naturlig nok, til fordel for de aller rikeste. 

I Sverige er studentene fortsatt minst like gamle som i Norge. Hovedargumentet til utvalget faller dermed bort. Du kan ikke være så troll at du ikke kan innrømme hvor ofte de nevner i mediene hver eneste gang at "målet å få studentene til å bli yngre" og "starte studiene tidligere"? Det skjer ikke. Det skjer ikke i Sverige, og det skjer ikke i Norge. Punktum.

 

Anonymkode: 02739...004

Opptaksprøver er til fordel for de som er mest evnerik, dvs. man får de best kvalifiserte inn i yrket, som åpenbart burde være hele målet med opptakssystemet. Det er veldokumentert at opptaksprøver bidrar til både sosial mobilitet og mindre "korrupsjon". Det er forståelig at de av oss som er mindre evnerike og dårligere på skolen foretrekker systemet slik det er i dag, hvor man ved å betale nok kommer seg inn på den utdanningen man ønsker til slutt, men dette ønsker de heldigvis å endre nå. 

 

Sitat

Meritocracy is a powerful ideology that was used by the Chinese Communist Party during China's transition to a market economy. With the Gaokao in particular, higher education selection became an ideal vehicle for the Party to associate itself with the ideology of meritocracy. This article investigates the extent to which higher education selection was based on meritocratic principles in contemporary China. A survey study involving around 960 first-year students was conducted in 2007 in two provinces. The statistical analysis did not suggest a strong socio-economic selection. However, a cultural selectivity was indicated in predicting students' Gaokao performance as well as their chances of getting into elite universities. Socio-demographic factors appeared to be more significant than socio-economic status in affecting students' higher education opportunities.

https://www.jstor.org/stable/43818803

[AnonymBruker]

Kastanjefrø skrev (1 minutt siden):

Opptaksprøver er til fordel for de som er mest evnerik, dvs. man får de best kvalifiserte inn i yrket, som åpenbart burde være hele målet med opptakssystemet. Det er veldokumentert at opptaksprøver bidrar til både sosial mobilitet og mindre "korrupsjon". Det er forståelig at de av oss som er mindre evnerike og dårligere på skolen foretrekker systemet slik det er i dag, hvor man ved å betale nok kommer seg inn på den utdanningen man ønsker til slutt, men dette ønsker de heldigvis å endre nå. 

 

https://www.jstor.org/stable/43818803

Nei, de er ikke det. Opptaksprøver er nettopp best for de som har ressurssterke foreldre, for de betaler for privat lærer på fritiden og ikke minst alle ACT og SAT "pakker" som tilbys av ulike tilbydere. At en eller annen intelligent elev surfer forbi må regnes som en del av den kinesiske statistikken du legger frem, men hovedregelen gjelder fortsatt i likhet med personer som "lener seg mot meritokratiet" og det er at de som har best forutsetning på livet er nettopp de som kan surfe fra "styrke til styrke".

I USA har de konkludert med at High Income blant den hvite befolkningen er det som favoriserer de som tar opptaksprøve. En helt naturlig og logisk konklusjon. 

https://www.forbes.com/sites/markkantrowitz/2021/05/21/how-admissions-tests-discriminate-against-low-income-and-minority-student-admissions-at-selective-colleges/?sh=f11bb643cc1c

Hvis vi skal diskutere diplomatisk her, så er jeg all-in for det og det å koble "meritokrati med intelligens" slik enkelte gjør er feil, i likhet med de som sier at jo "fetere CV en har, jo flinkere er man". Når vi vet at det er fullt mulig å kjøpe seg arbeidserfaring i andre land. Det tilbys til og med internships som en kan betale for i utlandet, deriblant USA. 

Det er veldig fint å være intelligent i seg selv, men det er enda finere å være rik og ha ressurssterke foreldre.

De fleste universiteter i USA har tatt til seg den nye forskningen og har gått bort fra ACT og SAT, selv om noen fortsatt insisterer på å bruke dem, men nå er mangfoldet blant universitetene i USA mye større enn her i landet hvor man ønsker å tvinge på alle andre en opptaksprøve uten noe som helst alternativ.

Det som heter ordinær kvoten i dag, utgjør 50% av studieplassene. Bare forslaget fra opptaksutvalget som går ut på å redusere dette ned til 20% viser at de ikke er interessert i å gi noen en ordentlig Second Chance, men å faktisk strupe mulighetene for de som har en reell Second Chance i dag. "Inngangsdøra" blir langt trangere hvis kvoten reduseres fra dagens 50% og ned til 20%. Utvalget er opptatt av en feilaktig "ideologi" som ikke har ført til yngre studenter i blant annet Sverige, som de har "studert" før de kom med sine anbefalinger.

Det er derfor private lærere eksisterer, selv i Norge, der foreldrene som kan betale rett ut av lomma, gjør det for sine barn. 

https://www.metis.no/privatlaerer/bestill?prepkg=40

Det er selvsagt alltid koselig å si at man er "veldig evnerik" utad til alle andre mennesker, samtidig som man har en privat lærer på besøk hjemme 1-on-1, slik de også har i USA. De har SAT og ACT-tutors som tar seg store beløp 1-on-1, for ikke å snakke om GMAT og GRE også. 

I Sverige har de også det, opptaksprøve "package", ingen overraskelse det at det finnes private som tar betalt for å lære bort dette.

 

Anonymkode: 02739...004

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (22 minutter siden):

veldig mange

Kilde?

AnonymBruker skrev (23 minutter siden):

Du må gjerne mene at det er helt på trynet at systemet baserer seg utelukkende på VGS-karakterer, og det kommer det fortsatt til å gjøre, så du sliter litt med å forklare gjennom hele svaret ditt, hva du egentlig forventer at man skal basere seg på? For opptaksprøve er også en "karakter", nemlig en score. Altså ingen forandring i den forstand. 

Opptaksprøver såklart. De er billigere å ta for de studentene som ikke har råd til å ta opp fag som privatist. Dessuten kan de være spisset mot det studiet som søkeren sikter på, som MCAT. Det er mer formålstjenlig å vurdere søkerne basert på en spisset prøve, evt. flere, istedenfor ymse VGS-fag som egentlig ikke har noe direkte å gjøre med faget.

AnonymBruker skrev (27 minutter siden):

Problemet er hva endringene kommer til å føre til og du har nok en gang misforstått fullstendig når du tror at dagens system er for "rike nordmenn", da det er Høyre og Frp som startet blant annet med å øke privatistavgiftene i 2015. Men nå er det slik at man uansett kan få lån i Lånekassen hvis man vil ta ulike privatistpakker som privatist.

Nei, jeg har ikke misforstått. Endringene kommer til å føre til at jeg endelig får sjansen til å komme inn på drømmestudiet, da jeg ikke disponerer uuttømmelig pengesekk for å ta opp fag i årevis, heller ikke tid. Åja påta seg enda mer lån gjennom lånekassen bare for å få tatt noen urelevante eksamener? Er det din ideelle løsning? Ja, Høyre og Frp økte avgiftene, men det er oss "vanlige folk" som må betale dem.

AnonymBruker skrev (32 minutter siden):

I USA, som er opptaksprøvene sitt hjemland, har de konkludert nemlig med at opptaksprøver er de som favoriserer de rike og fra mer ressurssterke familier ettersom de betaler privat lærer og kjører heavy på med mange titalls timer med diverse SAT / ACT "packages", som foreldrene betaler ut av egen lomme. 

Kilde?
Man kan fortsatt forberede seg på egen hånd hvis man er evnerik.

AnonymBruker skrev (34 minutter siden):

I Sverige er studentene enda eldre enn i Norge, som er altså det stikk motsatte av det den 57-årige "lederen" av Opptaksutvalget mener vil bidra til at Norge skal få "yngre studenter" ved innføring av opptaksprøve.

Du er så opphengt i den "57-årige lederen", du. Nesten som om du bærer gnag til ham. Er du en av de som driver og tar opp fag og er nå redd for å miste muligheten til å komme inn?

AnonymBruker skrev (36 minutter siden):

At vi skal kopiere Sverige i noe som helst er bare komisk når vi har et system som allerede fungerer veldig bra, og Norge er blant de landene som har prosentmessig flest i arbeid. 

Enda er vi det landet i Norden som er minst lykkelig. Sysselsettingsnivået kan forklares med tilgjengeligheten til deltidsstillinger, samt at Norge skårer høyest på hvor mange som har deltidsstillinger.

Anonymkode: 7c24f...bfa

[AnonymBruker]

Lol. ts upvoter seg selv 😆

Anonymkode: 7c24f...bfa

[Kastanjefrø]

AnonymBruker skrev (11 minutter siden):

I USA har de konkludert med at High Income blant den hvite befolkningen er det som favoriserer de som tar opptaksprøve. En helt naturlig og logisk konklusjon. 

Det er vel heller én forfatter som konkluderer med at "high income" er det som gir de en fordel, problemet med dette er åpenbart at all diskusjon om meritokrati i USA er fullstendig unyansert da alle former for ulikhet mellom ulike etniske grupper ansees som en strukturell skjevfordeling. Derfor er data fra bla. Kina mye mer representativt, da de har en mye mer homogen befolkning. Det viser tydelig at de mest evnerike har de beste forutsetningene. Ja, det er en fordel å ha mer penger, det gjelder uavhengig av opptakssystem, og i enda større grad med dagens opptaksystem i Norge. 

Barnet av noen som trenger at de bidrar til husholdningen har i mye mindre grad mulighet til å ta opp fag i flere år og leve på foreldrene enn barnet av noen som kan støtte de økonomisk. Det fremstår for meg, og alle andre som leser dette, som direkte uforståelig at noen klarer å innbille seg at dagens løsning er mer økonomisk utjevnende enn med opptaksprøver. 

Endret 22. mars av Kastanjefrø

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Opptaksprøver såklart. De er billigere å ta for de studentene som ikke har råd til å ta opp fag som privatist. Dessuten kan de være spisset mot det studiet som søkeren sikter på, som MCAT. Det er mer formålstjenlig å vurdere søkerne basert på en spisset prøve, evt. flere, istedenfor ymse VGS-fag som egentlig ikke har noe direkte å gjøre med faget.

Nei, jeg har ikke misforstått. Endringene kommer til å føre til at jeg endelig får sjansen til å komme inn på drømmestudiet, da jeg ikke disponerer uuttømmelig pengesekk for å ta opp fag i årevis, heller ikke tid. Åja påta seg enda mer lån gjennom lånekassen bare for å få tatt noen urelevante eksamener? Er det din ideelle løsning? Ja, Høyre og Frp økte avgiftene, men det er oss "vanlige folk" som må betale dem.

Kilde?
Man kan fortsatt forberede seg på egen hånd hvis man er evnerik.

Enda er vi det landet i Norden som er minst lykkelig. Sysselsettingsnivået kan forklares med tilgjengeligheten til deltidsstillinger, samt at Norge skårer høyest på hvor mange som har deltidsstillinger.

Anonymkode: 7c24f...bfa

1. Hvis du hadde vært så opptatt av det du skisserer som "rettferdighet", jøss, hvorfor tok du ikke en tur til Sverige og begynt å studere i Sverige gjennom deres berømte "opptaksprøve"? Jeez, det var jo rart, why is that? 

Et mer generelt spørsmål: Hvorfor er det som mange nordmenn som reiser til Danmark for å studere sammenlignet med Sverige? Er det fordi Sverige har "dårligere kvalitet på utdanningen"? NEI, det er fordi Danmark IKKE har den latterlige opptaksprøven i veien. Det finnes nesten ikke nordmenn som prøver seg på å bachelor i Sverige. Det er ikke vits. 

2. Opptaksprøven kommer ikke til å bli "spisset" mot det man søker mot. Nettopp det er et av problemene blant flere problemer som jeg allerede har nevnt. Det finnes ikke noe "spisset" GMAT og GRE. Det er bare en av de og utvalget har ikke nevnt spesifikt at man bør spisse prøvene. Det er mer sånn "vi ser det an".

3. Du kommer ikke inn på drømmestudiet via opptaksprøve fordi hadde du vært opptatt av diverse drømmestudier via opptaksprøven, så kunne du bare tatt en tur til Sverige for lenge, lenge siden. Det har du altså ikke gjort. 

"Utømmelig pengesekk" har overhodet ingenting med det å ta opp fag. Det finnes støtte til ulike pakker fra Lånekassen, og andre fag kan en lese selv. Trenger ikke privatlærer for å lese historie. 

4. Jeg nevnte Høyre og Frp for deg, fordi Høyre er blant de kåteste partiene som har omhavnet de nye forslagene, altså det samme partiet som økte privatistutgiftene for deg. Du lever i et drømmeverden om du tror at disse partiene (Høyre og Frp) vil deg noe godt, uansett hvilket tema vi måtte snakke om. 

5. Du trenger kilder fra USA at de har gått bort fra GMAT, GRE, ACT, SAT altså? Er det slik og at du ikke "tror" på at de med mest penger er de som har mest nytte av dette? 

Hvilke andre temaer trenger du at jeg skal finne kilder for? At fisk trives best i vann og at rike kapitalister har det aller best i dagens kapitalistiske verden? Og at 1 + 1 er 2? Hvis du trenger kilder på dette også, så kan jeg sikkert finne det, hvis ikke du tror på at de med mest penger har flest fordeler. 

6. Hvem som det lykkeligste landet i Norden kommer an på hva man definerer som lykke. 

I India er de fornøyd med en radikal, religiøst Hindu-fascist som scorer veldig høyt til tross for at de drikker mange steder kloakkvann. Det er altså det indere definierer som lykke, om de slipper å drikke litt mindre kloakkvann.

Jeg får gjenta dette for deg igjen: Du og dine likesinnede som digger opptaksprøver, kunne tatt en tur til Sverige og studert der for lenge, lenge siden om det er så lett å ta den prøven som du skal ha det til. 

 

 

Anonymkode: 02739...004

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

1. Hvis du hadde vært så opptatt av det du skisserer som "rettferdighet", jøss, hvorfor tok du ikke en tur til Sverige og begynt å studere i Sverige gjennom deres berømte "opptaksprøve"? Jeez, det var jo rart, why is that? 

Et mer generelt spørsmål: Hvorfor er det som mange nordmenn som reiser til Danmark for å studere sammenlignet med Sverige? Er det fordi Sverige har "dårligere kvalitet på utdanningen"? NEI, det er fordi Danmark IKKE har den latterlige opptaksprøven i veien. Det finnes nesten ikke nordmenn som prøver seg på å bachelor i Sverige. Det er ikke vits. 

2. Opptaksprøven kommer ikke til å bli "spisset" mot det man søker mot. Nettopp det er et av problemene blant flere problemer som jeg allerede har nevnt. Det finnes ikke noe "spisset" GMAT og GRE. Det er bare en av de og utvalget har ikke nevnt spesifikt at man bør spisse prøvene. Det er mer sånn "vi ser det an".

3. Du kommer ikke inn på drømmestudiet via opptaksprøve fordi hadde du vært opptatt av diverse drømmestudier via opptaksprøven, så kunne du bare tatt en tur til Sverige for lenge, lenge siden. Det har du altså ikke gjort. 

"Utømmelig pengesekk" har overhodet ingenting med det å ta opp fag. Det finnes støtte til ulike pakker fra Lånekassen, og andre fag kan en lese selv. Trenger ikke privatlærer for å lese historie. 

4. Jeg nevnte Høyre og Frp for deg, fordi Høyre er blant de kåteste partiene som har omhavnet de nye forslagene, altså det samme partiet som økte privatistutgiftene for deg. Du lever i et drømmeverden om du tror at disse partiene (Høyre og Frp) vil deg noe godt, uansett hvilket tema vi måtte snakke om. 

5. Du trenger kilder fra USA at de har gått bort fra GMAT, GRE, ACT, SAT altså? Er det slik og at du ikke "tror" på at de med mest penger er de som har mest nytte av dette? 

Hvilke andre temaer trenger du at jeg skal finne kilder for? At fisk trives best i vann og at rike kapitalister har det aller best i dagens kapitalistiske verden? Og at 1 + 1 er 2? Hvis du trenger kilder på dette også, så kan jeg sikkert finne det, hvis ikke du tror på at de med mest penger har flest fordeler. 

6. Hvem som det lykkeligste landet i Norden kommer an på hva man definerer som lykke. 

I India er de fornøyd med en radikal, religiøst Hindu-fascist som scorer veldig høyt til tross for at de drikker mange steder kloakkvann. Det er altså det indere definierer som lykke, om de slipper å drikke litt mindre kloakkvann.

Jeg får gjenta dette for deg igjen: Du og dine likesinnede som digger opptaksprøver, kunne tatt en tur til Sverige og studert der for lenge, lenge siden om det er så lett å ta den prøven som du skal ha det til. 

 

 

Anonymkode: 02739...004

Her var det masse hersketeknikker og antakelser om meg og hvordan jeg ikke har kommet inn på drømmestudiet ennå. Du unnviker samtidig å vise til kildene å støtte påstandene dine på.

Reformen vil bli gjennomført, enten du vil det eller ei. 🤗

 

Anonymkode: 7c24f...bfa

[William_S]

Jeg ser ingen grunn til å gjøre store endringer i systemet basert på noen få parametre som gjelder medisin og juss. Det norske opptaksystemet fungerer stort sett som det skal, de aller fleste kommer inn på førstevalget sitt.