Something is rotten in Norway

[Jegern Puahate]

1 hour ago, Skid_raw said:

Og det er jo synd på nordmannen som bor i Otta og som aldri har snakket med en innvandrer. Jammen har han mange meninger om noe han vet nada om. Poenget mitt? Mange nordmenn som kommenterer om slike temaer har ikke engang vært i Oslo.

For mitt vedkommende er jeg fra østkanten og har meget god kjennskap til innvandring i praksis, både på godt og vondt. Nå har det jo vært sånn lenge at vi her i byen har hatt et nedlatende syn på "bønda" som ikke er like urbane og hippe som oss. Samtidig som det har vært nok tilfeller av bydgetullinger og regelrette rasister på besøk som ikke akkurat har endret holdningen. Likevel, nå har jo innvandringen blitt et landsdekkende fenomen, byer og tettsteder som tidligere var helhvite har nå fått betydelige innskudd med andre hudfarger og kulturer. Så det er ikke bare Oslofolk som kan uttale med erfaring lenger, dessuten er jo vestkanten også beskyttet i den form av at de fleste utlendingene der er enten velstående, au pairer eller turister. 

Uavhengig av det så koster innvandringe flesk som hele befolkningen er pålagt å sponse, dermed er det en demokratisk rett å kunne uttale seg for alle. Om Finnmarkingene på egen vegne skulle finne på å kødde med russsere for morro skyld, fordi "søringene har ikke engang vært her" så hadde vel neppe det vært stas.

[Skid_raw]

Jegern Puahate skrev (1 time siden):

For mitt vedkommende er jeg fra østkanten og har meget god kjennskap til innvandring i praksis, både på godt og vondt. Nå har det jo vært sånn lenge at vi her i byen har hatt et nedlatende syn på "bønda" som ikke er like urbane og hippe som oss. Samtidig som det har vært nok tilfeller av bydgetullinger og regelrette rasister på besøk som ikke akkurat har endret holdningen. Likevel, nå har jo innvandringen blitt et landsdekkende fenomen, byer og tettsteder som tidligere var helhvite har nå fått betydelige innskudd med andre hudfarger og kulturer. Så det er ikke bare Oslofolk som kan uttale med erfaring lenger, dessuten er jo vestkanten også beskyttet i den form av at de fleste utlendingene der er enten velstående, au pairer eller turister. 

Uavhengig av det så koster innvandringe flesk som hele befolkningen er pålagt å sponse, dermed er det en demokratisk rett å kunne uttale seg for alle. Om Finnmarkingene på egen vegne skulle finne på å kødde med russsere for morro skyld, fordi "søringene har ikke engang vært her" så hadde vel neppe det vært stas.

Dette var veldig godt skrevet så jeg kan ikke annet enn å si meg enig. Men en ting hadde vært bra og det er ordvalget til disse kritikerne som jeg ønsker er like godt som ditt. Jeg tror du skjønner hva jeg mener.

[Enda en tulling]

Velvia skrev (6 timer siden):

Kritikk av menneskers eksistens kommer jeg aldri til å godta.

Men altså, hvem er det som har kommet med "kritikk av menneskers eksistens"??

Når hele den ene siden i en diskusjon ikke er i stand til, eller ikke villig til. å skille mellom sak og person, fakta og følelser, logikk og hersketeknikker og på toppen av det hele skal tolke absolutt alt i verste mening, blir dessverre all meningsfull debatt umulig.

Velvia skrev (6 timer siden):

Saklig kritikk av helt eksakt hva. Jenny Klinge publiserte et innlegg med subtil latterliggjøring og sammenlikning av transpersoner med dyr. Alt under dekke av "saklig debatt".

 

Og hva nøyaktig er det Klinge har sagt som er subtli (!) latterliggjøring og sammenligning med dyr? Jeg har enten ikke sett denne kommentaren hennes, eller om jeg har, så er den ikke gjenkjennelig ut fra beskrivelsen. Eller er dette enda et eksempel på hvordan fanden leser bibelen?

[Gjest Velvia]

21 hours ago, Enda en tulling said:

Men altså, hvem er det som har kommet med "kritikk av menneskers eksistens"??

Når hele den ene siden i en diskusjon ikke er i stand til, eller ikke villig til. å skille mellom sak og person, fakta og følelser, logikk og hersketeknikker og på toppen av det hele skal tolke absolutt alt i verste mening, blir dessverre all meningsfull debatt umulig.

Og hva nøyaktig er det Klinge har sagt som er subtli (!) latterliggjøring og sammenligning med dyr? Jeg har enten ikke sett denne kommentaren hennes, eller om jeg har, så er den ikke gjenkjennelig ut fra beskrivelsen. Eller er dette enda et eksempel på hvordan fanden leser bibelen?

Med mindre det er er snakk om åpenbar homo-og transfobi så er det som regel subilt som læreres bekymring for at perverterte ideologier blir indoktrinert i barnesinn, påstander om at det arbeides for at den seksuelle lavalder skal senkes, for mange pride-flagg i offentlige rom osv osv. Man trenger ikke være spesielt smart for å skjønne hva som er motivet bak "kritikken".

Det er ikke snakk om å ta noe i verste menining, men jeg antar at du som hvit heterofil cis-mann aldri vil klare å relatere deg til den hverdagen mennesker som bryter med kjønnsnormer lever i.

Jenny Klinge sin kommentar: https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/dnKEaJ/hane-hoene-eller-hene

og selv Nationen reagerer på lederplass: https://www.nationen.no/motkultur/leder/klinges-lite-konstruktive-bidrag/

[Enda en tulling]

Velvia skrev (1 time siden):

Med mindre det er er snakk om åpenbar homo-og transfobi så er det som regel subilt som læreres bekymring for at perverterte ideologier blir indoktrinert i barnesinn, påstander om at det arbeides for at den seksuelle lavalder skal senkes, for mange pride-flagg i offentlige rom osv osv. Man trenger ikke være spesielt smart for å skjønne hva som er motivet bak "kritikken".

Det er ikke snakk om å ta noe i verste menining, men jeg antar at du som hvit heterofil cis-mann aldri vil klare å relatere deg til den hverdagen mennesker som bryter med kjønnsnormer lever i.

Jenny Klinge sin kommentar: https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/dnKEaJ/hane-hoene-eller-hene

og selv Nationen reagerer på lederplass: https://www.nationen.no/motkultur/leder/klinges-lite-konstruktive-bidrag/

Vel takk for linken, da kan jeg si at jeg ikke har lest dette før, derimot støtter innlegget til Klinge min påstand om at mange tar alt i verste mening. Jeg ser ikke noe galt eller nedsettende i det hun skriver, men noterer meg at både du, Nationen og mange andre leter rundt med lupe etter potensielle fornærmelser.

Hvordan klarer du å få ut av denne teksten at Klinge "sammenligner transpersoner med dyr"?? Er det denne hane/høne/hene-kommentaren det er snakk om? Herregud det er et forsøk på et ordspill, det fungerer riktignok ikke helt  100% siden det heter hØne og ikke hUne. Dessuten er det om noe mennesker, generelt, som sammenlignes med dyr, ikke transpersoner. Og vi er faktisk dyr vi også, vi er primater, undergruppe av pattedyr, som er en undergruppe av tokjønnede dyr som fugler, deriblant høns, også tilhører. Og det at alle disse artene inkludert oss har det til felles at vi har to kjønn er noe av poenget.

Interessant forøvrig at du mener å vite at jeg er hvit, heterofil, mann og aldri har brutt en kjønnsnorm. Jeg må nok skuffe deg der, det er feil på minst ett punkt. Men et hint om at du kanskje har en tendens til å overtolke det du leser.

[Gjest In absentia]

Enda en tulling skrev (4 minutter siden):

Vel takk for linken, da kan jeg si at jeg ikke har lest dette før, derimot støtter innlegget til Klinge min påstand om at mange tar alt i verste mening. Jeg ser ikke noe galt eller nedsettende i det hun skriver, men noterer meg at både du, Nationen og mange andre leter rundt med lupe etter potensielle fornærmelser.

Hvordan klarer du å få ut av denne teksten at Klinge "sammenligner transpersoner med dyr"?? Er det denne hane/høne/hene-kommentaren det er snakk om? Herregud det er et forsøk på et ordspill, det fungerer riktignok ikke helt  100% siden det heter hØne og ikke hUne. Dessuten er det om noe mennesker, generelt, som sammenlignes med dyr, ikke transpersoner. Og vi er faktisk dyr vi også, vi er primater, undergruppe av pattedyr, som er en undergruppe av tokjønnede dyr som fugler, deriblant høns, også tilhører. Og det at alle disse artene inkludert oss har det til felles at vi har to kjønn er noe av poenget.

Interessant forøvrig at du mener å vite at jeg er hvit, heterofil, mann og aldri har brutt en kjønnsnorm. Jeg må nok skuffe deg der, det er feil på minst ett punkt. Men et hint om at du kanskje har en tendens til å overtolke det du leser.

Det er ingen som er så fordomsfulle som de selverklærte «tålerante»

[Gjest Velvia]

12 minutter siden, Enda en tulling said:

Vel takk for linken, da kan jeg si at jeg ikke har lest dette før, derimot støtter innlegget til Klinge min påstand om at mange tar alt i verste mening. Jeg ser ikke noe galt eller nedsettende i det hun skriver, men noterer meg at både du, Nationen og mange andre leter rundt med lupe etter potensielle fornærmelser.

Hvordan klarer du å få ut av denne teksten at Klinge "sammenligner transpersoner med dyr"?? Er det denne hane/høne/hene-kommentaren det er snakk om? Herregud det er et forsøk på et ordspill, det fungerer riktignok ikke helt  100% siden det heter hØne og ikke hUne. Dessuten er det om noe mennesker, generelt, som sammenlignes med dyr, ikke transpersoner. Og vi er faktisk dyr vi også, vi er primater, undergruppe av pattedyr, som er en undergruppe av tokjønnede dyr som fugler, deriblant høns, også tilhører. Og det at alle disse artene inkludert oss har det til felles at vi har to kjønn er noe av poenget.

Interessant forøvrig at du mener å vite at jeg er hvit, heterofil, mann og aldri har brutt en kjønnsnorm. Jeg må nok skuffe deg der, det er feil på minst ett punkt. Men et hint om at du kanskje har en tendens til å overtolke det du leser.

Om du leser Nationen sin kommentar og en hel del andre tilsvar på nett er det ikke bare jeg som oppfatter sammenlikningen med dyr.

Personlig så er jeg ikke så opptatt av Klinge sine skriblerier og hun står fritt til å mene det hun vil. Spørsmålet er om om sånne som Klinge og WDI gjør livene til skeive bedre eller dårligere og der er svaret klart verre.

Du må gjerne mene at det letes med lupe etter fornærmelser, krenkelser og  overtolkninger, men det er ikke tilfelle for etterhvert begynner man å kjenne lusa på gangen.

[Maskinfører]

Mye rart i Norge

[Woah0]

Jegern Puahate skrev (På 3.7.2022 den 18.38):

Det er nøyaktig slikt usaklig stråmannsræl som gjør tingene verre, dere kan heller gratulere dere selv med "seieren" over hvor ting er på vei.

Har du hele tatt hørt Trump effekten eller? Høyre ekstremisme er like mye problem som Islamisme. Dama skal lytte til mannen og slikt incel logikk. Altså autokrater er dritt enten om det er Trump høyreekstrem effekten eller islamisme

[Jegern Puahate]

1 hour ago, Woah0 said:

Har du hele tatt hørt Trump effekten eller? Høyre ekstremisme er like mye problem som Islamisme. Dama skal lytte til mannen og slikt incel logikk. Altså autokrater er dritt enten om det er Trump høyreekstrem effekten eller islamisme

Et tilsvar til Breivik-kortet blir besvart med Trump-kortet, forutsigbart. Ettersom du tillater deg å spekulere her kan jo jeg gjøre litt av samme: "Trump-effekten" skyldes hovedsaklig venstresidens arroganse, svik, ignorering, kommunikasjonsvikt, undervurding og generelle dårlig behandling av de som i praksis utgjør de lavere klasser samt deler av middelklasse i USA. 

Millioner av mennesker blir ikke "høyre-esktreme" over natten, dog når misnøyen og utsiktene ser mørke ut, uten at politikere ser ut til å bry seg nevneverdig ,så øker villigheten til å akseptere mindre karismatiske trekk til fordel for muligheten til bedre vilkår. Dette er åpenbart hovedmotivasjonen til Trumpvelgere - uansett hvor mye corporate medier stadig prøver seg med å stemple alle disse på sedvanlig vis - som igjen bare forsterker dennne Trump-effekten ytterligere. Således er Trumpspetakkelet mer resultat av moderne venstrepolitikk enn ren høyre-ekstremisme.

Ingen her benekter at reell høyre-ekstremisme med suspekt rasefokus er noe dritt, og bør motsies deretter. Det er dog et mye større ideologisk sprang mellom kritikk\skepsis av dagens politikk til faktisk høyre-ekstremisme enn det enkelte tilsynelatene greier å forstå. Presis som det er forskjell på muslimer som du selv refererer til mens du går i samme fella. 

Konservative\sentrerte holdninger kan ha meninger til felles med høyreekstremister, for eks at innvandringspolitikken ikke er bra for landet, dog disse kan ha vidt forskjellige grunner\argumenter til hvorfor så. Venstresiden gjør seg en bjørnetjeneste, i frykt for å "normalisere holdninger fra fienden", ved å glatt oversee nyansene mellom de som skulle være obsternasige nok til å andre meninger.

 

Endret 25. september 2022 av Jegern Puahate

[Woah0]

Jegern Puahate skrev (5 timer siden):

Et tilsvar til Breivik-kortet blir besvart med Trump-kortet, forutsigbart. Ettersom du tillater deg å spekulere her kan jo jeg gjøre litt av samme: "Trump-effekten" skyldes hovedsaklig venstresidens arroganse, svik, ignorering, kommunikasjonsvikt, undervurding og generelle dårlig behandling av de som i praksis utgjør de lavere klasser samt deler av middelklasse i USA. 

Millioner av mennesker blir ikke "høyre-esktreme" over natten, dog når misnøyen og utsiktene ser mørke ut, uten at politikere ser ut til å bry seg nevneverdig ,så øker villigheten til å akseptere mindre karismatiske trekk til fordel for muligheten til bedre vilkår. Dette er åpenbart hovedmotivasjonen til Trumpvelgere - uansett hvor mye corporate medier stadig prøver seg med å stemple alle disse på sedvanlig vis - som igjen bare forsterker dennne Trump-effekten ytterligere. Således er Trumpspetakkelet mer resultat av moderne venstrepolitikk enn ren høyre-ekstremisme.

Ingen her benekter at reell høyre-ekstremisme med suspekt rasefokus er noe dritt, og bør motsies deretter. Det er dog et mye større ideologisk sprang mellom kritikk\skepsis av dagens politikk til faktisk høyre-ekstremisme enn det enkelte tilsynelatene greier å forstå. Presis som det er forskjell på muslimer som du selv refererer til mens du går i samme fella. 

Konservative\sentrerte holdninger kan ha meninger til felles med høyreekstremister, for eks at innvandringspolitikken ikke er bra for landet, dog disse kan ha vidt forskjellige grunner\argumenter til hvorfor så. Venstresiden gjør seg en bjørnetjeneste, i frykt for å "normalisere holdninger fra fienden", ved å glatt oversee nyansene mellom de som skulle være obsternasige nok til å andre meninger.

 

Har ingen aning hva du prater om. Men deflecting taktikk er en stor greie hos Trump og høyreekstreme, også Putler følgere.

Endret 26. september 2022 av Woah0

[Jegern Puahate]

14 hours ago, Woah0 said:

Har ingen aning hva du prater om. 

Jeg skal ikke si meg uenig i dette.