Lege vil melde til barnevernet

[Lorieen]

Hannah80 skrev (4 minutter siden):

Nettopp. For lenge siden så hadde jeg en samboer som røyka av og til. Syns det var tusen ganger bedre å få henne hjem da, enn da hun kom ramlende full inn døra:) 

Ingen former for rusbruk hører hjemme i nærheten av barn. Alkohol er ikke noe bedre bare fordi det er legalt. Langt derifra. Poenget er at voksne kan velge om de vil forholde seg til personer som er beruset. Barn kan ikke det, særlig ikke når det er de nærmeste omsorgspersonene deres det er snakk om. Og det at far i dette tilfellet bruker illegale rusmidler (cannabis) kan få uheldige konsekvenser for barnet uansett om far ikke er sammen med barnet i aktiv rus. Fordi det er illegalt, og han nødvendigvis må involvere seg i kriminell aktivitet og uheldige miljøer for å i det hele tatt få tak i det. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 12/2/2021 den 0.09):

Du kan argumentere deg blå men narkotiske stoffer hører IKKE hjemme med barn uansett mengde inntak men selvfølgelig blir det på et mye høyere krisenivå om man bruker store mengder da INGEN barn skal trenge å leve med jevnlig narkorus.
Så uansett så skal man ikke røre narkotika som foreldre med foreldreansvar eller stemødre/stefedre o.l roller, det hører ikke hjemme!!! 

Anonymkode: 5df9d...f8a

Ungen lever jo for faen ikke i narkorus! At far av og til røyker en joint hos en kompis, for så å overnatte der påvirker jo ikke ungen.

Anonymkode: e55f0...c03

[Gjest WhisperingWind]

AnonymBruker skrev (54 minutter siden):

Når du påstår dette, må du vise til kilde.

Helsepersonell har, som nevnt mange ganger i tråden, taushetsplikt også om ulovlige rusmidler. Det går det kjapt å google seg fram til.

"Taushetsplikten omfatter opplysninger om at en bestemt person er eller har vært pasient, og
opplysninger om straffbare forhold knyttet til en pasient. Helsepersonell har derfor
taushetsplikt overfor politiet i forbindelse med narkotikasaker. Dette innebærer at
opplysninger om lovbrudd må anses å være undergitt helsepersonells taushetsplikt, samt
faktisk funn av narkotika." 

https://www.helsedirektoratet.no/tema/helsepersonelloven/Helsepersonelloven § 21 Plikten til å hindre at uvedkommende får tilgang til taushetsbelagt informasjon 2016.pdf/_/attachment/inline/5218649f-354d-4588-89d6-69fce8636413:8efc4f04152a790e81ce39b8eaf695cb19e92e1a/Helsepersonelloven § 21 Plikten til å hindre at uvedkommende får tilgang til taushetsbelagt informasjon 2016.pdf

Anonymkode: d3928...e60

Det er er et BARN i bildet. Det trumfer taushetsplikten. 

Endret 3. desember 2021 av WhisperingWind

[Hannah80]

Lorieen skrev (Akkurat nå):

Ingen former for rusbruk hører hjemme i nærheten av barn. Alkohol er ikke noe bedre bare fordi det er legalt. Langt derifra. Poenget er at voksne kan velge om de vil forholde seg til personer som er beruset. Barn kan ikke det, særlig ikke når det er de nærmeste omsorgspersonene deres det er snakk om. Og det at far i dette tilfellet bruker illegale rusmidler (cannabis) kan få uheldige konsekvenser for barnet uansett om far ikke er sammen med barnet i aktiv rus. Fordi det er illegalt, og han nødvendigvis må involvere seg i kriminell aktivitet og uheldige miljøer for å i det hele tatt få tak i det. 

Hasj finnes overalt. (Ikke akkurat nå med all covid-smitten). Man trenger ikke frekventere noe "dårlig miljø" for å få tak i det. Jeg kjenner mange som røyker av og til. Folk med familie, og som har helt vanlige yrker. (lærer, vernepleier osv) De røyker innimellom når de samles, sammen med et glass vin. Syns ikke det er verre, enn at de hadde drukket alkohol med begge henda;)

[Gjest WhisperingWind]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Ungen lever jo for faen ikke i narkorus! At far av og til røyker en joint hos en kompis, for så å overnatte der påvirker jo ikke ungen.

Anonymkode: e55f0...c03

Det spiller ingen rolle. I lovens øyne bruker han ulovlige narkotiske stoffer. Enkelt og greit. 

[Gjest WhisperingWind]

Hannah80 skrev (Akkurat nå):

Hasj finnes overalt. (Ikke akkurat nå med all covid-smitten). Man trenger ikke frekventere noe "dårlig miljø" for å få tak i det. Jeg kjenner mange som røyker av og til. Folk med familie, og som har helt vanlige yrker. (lærer, vernepleier osv) De røyker innimellom når de samles, sammen med et glass vin. Syns ikke det er verre, enn at de hadde drukket alkohol med begge henda;)

Forskjellen er at det er ULOVLIG. Med BARN i bildet har legen MELDEPLIKT. 

[Lorieen]

Hannah80 skrev (1 minutt siden):

Hasj finnes overalt. (Ikke akkurat nå med all covid-smitten). Man trenger ikke frekventere noe "dårlig miljø" for å få tak i det. Jeg kjenner mange som røyker av og til. Folk med familie, og som har helt vanlige yrker. (lærer, vernepleier osv) De røyker innimellom når de samles, sammen med et glass vin. Syns ikke det er verre, enn at de hadde drukket alkohol med begge henda;)

Det er fremdeles ikke poenget. Enhver som omsetter cannabis, importerer det, kjøper det, oppbevarer det eller bruker det er per definisjon kriminell i Norge. Poenget går deg hus forbi her. Vi diskuterer ikke hva som er verst av cannabis og alkohol.

[AnonymBruker]

WhisperingWind skrev (4 minutter siden):

Det er er et BARN i bildet. Det trumfer taushetsplikten. 

Men hvordan er det alvorlig omsorgssvikt når far ikke er ruset når han er sammen med barnet? 

Anonymkode: d3928...e60

[Gjest WhisperingWind]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Men hvordan er det alvorlig omsorgssvikt når far ikke er ruset når han er sammen med barnet? 

Anonymkode: d3928...e60

Det er ikke opp til legen å vurdere. Ingen kan faktisk vite at han ikke tar seg en joint etter ungen har lagt seg. 

[AnonymBruker]

Shawtyella skrev (14 minutter siden):

Har selv jobbet i barnehage og du har helt rett, legen gjorde alt riktig her. Det er meldeplikt på slikt. Samboer kan ikke vite hvor mye far ruser seg sånn egentlig. Jeg håper personlig det kan bli medisinsk legalisert som en siste løsning om ikke medisiner funker uten bivirkningene. Men da gjerne adhd, kronisk muskelproblemer eller lignende noen skrev over her. Foreløpig er ikke dette tilfelle, og da gjør legen 100% det rette. Man kan ikke vite om dette er en rusavhengig far eller en med fysiske plager som lindres. Det har uansett lite å si mtp dagens lovverk. Helt enig med deg, dette er min mening, mange er nok uenige.

Link takk. 

Jeg har utallige ganger vist til lovverket, og til linker der det tydelig står at det må være alvorlig omsorgssvikt for at legen skal ha kunne anledning til å se bort fra taushetsplikten. Hvorfor er dette så vanskelig for noen å forstå?

Anonymkode: d3928...e60

[AnonymBruker]

WhisperingWind skrev (1 minutt siden):

Det er ikke opp til legen å vurdere. Ingen kan faktisk vite at han ikke tar seg en joint etter ungen har lagt seg. 

Jo, det er så definitivt opp til legen å vurdere. For å melde uten samtykke  må legen ha vurdert det til at vilkårene for meldeplikt er til stede. Da kan han se bort fra taushetsplikten. Les deg opp. 

Anonymkode: d3928...e60

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (29 minutter siden):

Broren min har røyket i 20 år grunnrt kraftig adhd, aldri foran barnet men han har vært i nærhet til datter "ruset". Om samboeren din gjør det for å roe nervene av noen underliggende årsak så ser jeg ikke problemet. Ja det er ulovlig, men alkohol er mye verre for enkelte barn. Jeg merket alkoholen sterkere på voksnr når jeg var liten, enn jeg merket hasjbruken til broren min. Han er nesten 15 år eldre enn meg så han var også "voksen".

 

MEN røyker man for å bli skækk og sløv, så bør det passes på. Jeg har størst forståelse for de som har diagnoser og velger å ta i bruk marijhuana enn de son gjør det bare fordi. Hasj-effekten går hos de fleste ut iløpet av noen timer, andre lengre. Når det er dagen før han røyker så burde det ikke ha noe å si, og barnevernet var kanskje litt vel dramatisk å blande inn..  De kommer neppe noen vei uansett. Bare sørg for at samboeren din ikke har noe på seg eller rundt seg de neste ukene så går det fint. Dette er ikke noe de kan bevise med mindre han er rusmisbruker og bruker det hver dag hele dagen. Brodern slutta da han fant en jobb om krevde at han ikke kan røyke, men jeg har alltid forstått hans fortvilelse når alle medisiner gir sterke bivirkninger.

 

Sambo har også røyka siden han var 12-13, pga adhd og medisiner som ikke har vært bra for han. Han har nå slutta, etter at han fant en jobb han kunne slite seg ut i, dette endret alt for han! Jeg blir oppgitt av enkelte som mener dette er så fælt og grusomt, men ikke aner hvordan det er å ha sterk adhd eller tourettes osv. Men nå er jeg også for MEDISINSK legalisering av ren marihjuana, ikke hasj. 

Jeg synes ikke de som drikker foran barna er no bedre altså. Broren min sin oppførsel etter en joiny var langtifra den samme som noen voksne etter et glass vin. Men husk at barn legger merke til ting vi voksne ikke gjør, så dere bør være sikker på at barnet ikke får noen frykt for oppførselen til far.. jeg ble veldig redd for fulle voksne som 8 åring.

Anonymkode: 212b2...795

Broren din har røyka hasj pga en ubehandlet ADHD. Dette med at personer med ADHD begynner med hasj eller amfetamin er gammelt nytt. 
Dette var noe vi fikk opplyst for mange år siden mens et av mine barn ble utredet for ADHD. 
Hvorfor går han ikke og får hjelp fra helsevesenet istedenfor å gjøre seg kriminell? 

Anonymkode: 8f445...957

[Gjest WhisperingWind]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Link takk. 

Jeg har utallige ganger vist til lovverket, og til linker der det tydelig står at det må være alvorlig omsorgssvikt for at legen skal ha kunne anledning til å se bort fra taushetsplikten. Hvorfor er dette så vanskelig for noen å forstå?

Anonymkode: d3928...e60

Han er i lovens øyne KRIMINELL og gjør en KRIMINELL handling i norsk lov der han bruker ULOVLIGE rusmidler. 

Det er under norsk lov ikke kompatibelt med å ha ansvar for et BARN. 

[Lorieen]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Link takk. 

Jeg har utallige ganger vist til lovverket, og til linker der det tydelig står at det må være alvorlig omsorgssvikt for at legen skal ha kunne anledning til å se bort fra taushetsplikten. Hvorfor er dette så vanskelig for noen å forstå?

Anonymkode: d3928...e60

Det er ikke legens jobb å utrede om det foreligger omsorgssvikt. Det er barneverntjenestens oppgave. Dersom legen får mistanke om at det KAN forekomme omsorgssvikt, er det nok til at meldeplikten som sådan er utløst og melding til barneverntjenesten skal sendes.

[Gjest WhisperingWind]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Jo, det er så definitivt opp til legen å vurdere. For å melde uten samtykke  må legen ha vurdert det til at vilkårene for meldeplikt er til stede. Da kan han se bort fra taushetsplikten. Les deg opp. 

Anonymkode: d3928...e60

Han BRYTER LOVEN. Hallo i luken?

[AnonymBruker]

Lorieen skrev (28 minutter siden):

Du får google sjøl, jeg orker ikke teskjefôre deg. Meldeplikt til barneverntjenesten er noe både barnehagelærere, lærere, leger, politi og endel andre yrkesgrupper lærer om allerede mens de er under utdanning. Det er visse kriterier som gjelder, blant annet plikter man så og si alltid å informere foreldrene om at man melder før man sender melding, unntaket er om det dreier seg om mistanke om vold eller overgrep, da kan man melde uten å informere foreldre først. Legen her har gjort alt riktig. Han har informert trådstarter om at han kommer til å melde bekymring til barneverntjenesten basert på opplysninger ts har gitt om fars misbruk av illegale rusmidler. Legen har ryggen fri og har handlet i tråd med gjeldende retningslinjer for helsepersonell. 

Jeg har googlet og forsøkt å forklare etter beste evne. Trenger ikke google da jeg er godt kjent med lovverket. 

Anonymkode: d3928...e60

[Lorieen]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Jeg har googlet og forsøkt å forklare etter beste evne. Trenger ikke google da jeg er godt kjent med lovverket. 

Anonymkode: d3928...e60

Åpenbart ikke, ettersom du tror at taushetsplikt trumfer meldeplikt…

[AnonymBruker]

WhisperingWind skrev (Akkurat nå):

Han BRYTER LOVEN. Hallo i luken?

Og helsepersonell har, som kjent, TAUSHETSPLIKT også om bruk av ulovlige rusmidler. 

Anonymkode: d3928...e60

[AnonymBruker]

WhisperingWind skrev (2 minutter siden):

Han er i lovens øyne KRIMINELL og gjør en KRIMINELL handling i norsk lov der han bruker ULOVLIGE rusmidler. 

Det er under norsk lov ikke kompatibelt med å ha ansvar for et BARN. 

Nøyaktig hvilken lovparagraf sikter du til?

Anonymkode: d3928...e60

[Lorieen]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Og helsepersonell har, som kjent, TAUSHETSPLIKT også om bruk av ulovlige rusmidler. 

Anonymkode: d3928...e60

Joda - men ikke når det er barn inne i bildet. Da går meldeplikten foran.