Hva er så ille med at Taliban styrer Afghanistan?

[Daraya]

Det er ganske enkelt men tydeligvis vanskelig å skjønne for mange, inkludert eliten og politisk styre i mange land: man kan ikke påtvinge demokrati. Det må komme innifra. USA og Nato har prøvd i snarere 20 år å danne grunnlag for dette men bare ila noen få uker viser seg at alt var forgjeves. Det var en taliban som sa det treffende "Dere har militær styrke og våpen. Vi har tid." Og det er alt som trengtes. Taliban var aldri borte, de var bare i dvale.

Nå må vesten være litt smarte. Det er uaktuelt med ny krig, det har ikke fungert og folk er lei å betale med liv og massevis av skattepenger. Så må man presse Taliban der man kan. Afghanistan har penger men i utlandet og Taliban har ikke mulighet å få tak i de. Og landet er så lutfattig at en stor del av afghanske statsbudsjett er veldedighet fra andre land. Gjør det klart overfor Taliban at det ikke blir ei krone i bistand med mindre de modererer seg. Halshugging på åpen gate og andre barbariske ting fører til sult for alle og Taliban er nok ikke interessert i det.

[Perelandra]

Tråden er ryddet for brukerdebatt, avsporinger, brudd på retningslinjene for Aktuelle saker og politikk, og svar til dette. 

Perelandra, mod. 

[Clefable]

Barbalala skrev (På 19.8.2021 den 22.05):

Rart at de ikke gjorde noen motstand da. Vi har jo vært der i 20 år og trent dem opp og gitt dem våpen. 

Hvor har du det fra at de er mot Taliban? Noen få er selvfølgelig det. 

Hva slags motstand mener du vanlige mennesker skal gjøre mot noe sånt? De som protesterer blir jo drept, mange av dem. Det er ikke bare-bare å løfte opp gevær og begynne sloss mot terrorister for den vanlige mannen i gata. 

Det meste jeg vet om situasjonen, er fra mine egne venner fra Afghanistan som forteller hvordan det er for familiene sine og bekjente der nede, som alltid har fryktet et nytt Taliban-regime og nå er livredde. Mange husker jo hvordan det var forrige gang med gru. 

Men man kan jo også bare se på panikken og frykten som representeres i pressen. At så mange prøver desperat å komme deg på hvilke som helst fly ut av landet, sier jo sitt. 

[Barbalala]

Clefable skrev (3 minutter siden):

Hva slags motstand mener du vanlige mennesker skal gjøre mot noe sånt? De som protesterer blir jo drept, mange av dem. Det er ikke bare-bare å løfte opp gevær og begynne sloss mot terrorister for den vanlige mannen i gata. 

Vi har vært der i 20 år og trent dem opp og gitt dem våpen. 

Dersom afghanistanere ville bli kvitt Taliban hadde de gjort det for lengst. Men det vil de ikke. 

Selvfølgelig ikke alle, men flertallet ønsker faktisk at Taliban styrer landet. Det er deres land og dersom de vil bli kvitt Taliban så får de ordne det selv. 

[Pumpkin88]

Barbalala skrev (1 time siden):

Vi har vært der i 20 år og trent dem opp og gitt dem våpen. 

Dersom afghanistanere ville bli kvitt Taliban hadde de gjort det for lengst. Men det vil de ikke. 

Selvfølgelig ikke alle, men flertallet ønsker faktisk at Taliban styrer landet. Det er deres land og dersom de vil bli kvitt Taliban så får de ordne det selv. 

Hæren i Afghanistan fikk ikke lønn, mat eller ammunisjon over en lengre periode..Det gjør noe med moralen og kampånden blant annet.
Er så irriterende at man synser uten å VITE hva som ligger bak. Fader as, sett dere mer inn i saken enn å bare se nyheter fra NORGE…

[Aintnofun]

Hva var så ille med andre verdenskrig? Det var jo bare 72 millioner som døde. Sånn ca...

Sivilfolkningen er så desperate at de henger seg etter fly. Det er mulig at jeg er følsom, men jeg griner av å tenke på hvor grusomt det må være for folk der nede. De gir fra seg ungene sine i desperasjon. Det gjør man ikke om man ikke må.

[Barbalala]

Pumpkin88 skrev (13 minutter siden):

Hæren i Afghanistan fikk ikke lønn, mat eller ammunisjon over en lengre periode..Det gjør noe med moralen og kampånden blant annet.

Tror du motstandsbevegelsen i Norge fikk lønn under krigen? 

Tror du Taliban får lønn? 

Det handler om å kjempe for landet man skal bo i. Hvem er det du tror skal gi dem "lønn" for det? Nordmenn? 

[Pumpkin88]

Barbalala skrev (2 timer siden):

Tror du motstandsbevegelsen i Norge fikk lønn under krigen? 

Tror du Taliban får lønn? 

Det handler om å kjempe for landet man skal bo i. Hvem er det du tror skal gi dem "lønn" for det? Nordmenn? 

Du henger deg opp i lønn?? Det handler jo om så mye mer enn det….

Norge gav opp VELDIG lett under 2.verdenskrig, så det betyr at vi godtok den måten å tenke på??? 
 

 

[ops2]

Det afghanske forsvaret var nok bedre rustet nå, etter massive overføringer av utstyr og opplæring, enn det norske var da Norge ble invadert. Men motstandsbevegelsen sto sterkt, etter at Norge kapitulerte.

I Afghanistan... vel, hvor mange tror dere vill ha sharia-lover?

Jeg skriver ikke det samme to ganger, jeg linker til en post om en undersøkelse av Pew Institute i 2013. 99 % av afghanere ønsket sharia-lov i 2013. Etter mindre enn 10 år, har befolkningen endret syn på det?

 

[Aintnofun]

ops2 skrev (18 timer siden):

Det afghanske forsvaret var nok bedre rustet nå, etter massive overføringer av utstyr og opplæring, enn det norske var da Norge ble invadert. Men motstandsbevegelsen sto sterkt, etter at Norge kapitulerte.

I Afghanistan... vel, hvor mange tror dere vill ha sharia-lover?

Jeg skriver ikke det samme to ganger, jeg linker til en post om en undersøkelse av Pew Institute i 2013. 99 % av afghanere ønsket sharia-lov i 2013. Etter mindre enn 10 år, har befolkningen endret syn på det?

 

Det er jo fordi de ikke tør å si noe annet. De er redde for å bli drept. Om jeg risikerte å bli drept for å stemme Rødt så hadde jeg jo vært forsiktig.

[Barbalala]

Pumpkin88 skrev (19 timer siden):

Du henger deg opp i lønn?? Det handler jo om så mye mer enn det….

Norge gav opp VELDIG lett under 2.verdenskrig, så det betyr at vi godtok den måten å tenke på??? 

Det var jo DU som trakk fram lønn som en faktor. 

Norge gav jo aldri opp, titusener av nordmenn kjempet mot tyskerne både i alliert tjeneste og her hjemme. 

Uansett kan det ikke sammenlignes, for vi ble angrepet utenfra av en mye sterkere part. Taliban består av afghanere selv og har massiv støtte i befolkningen. 

Taliban kan på mange måter sammenlignes med motstandsbevegelsen i Norge. De har kjempet i 20 år mot en invaderende styrke, og til slutt vant de. Lønn har neppe vært en faktor for dem. 

Endret 22. august 2021 av Barbalala

[Yoshi]

jegerenenhjørning skrev (På 18.8.2021 den 15.16):

Skal vi da følge Bibelen slavisk i 2021 i Norge også? Du skal i såfall straffes hvis du jobber en søndag. Og alle med tatoveringer skal straffes. Og alle som noen gang har løyet, for å ikke snakke om de som har stjålet! De må dø! Husk at Koranen tolkes og skrives om, på lik linje med Bibelen. Det er faktisk ikke mer enn 100 år siden ordet «homofil» ble lagt til i Bibelen, og jeg gjetter at den opprinnelige versjonen av Koranen, den ingen i live kan fortelle om, hadde en helt annen versjon enn den i dag. 

Tror ikke det står noe om homofili i bibelen den dag i dag en gang. Er bare noen som tolker det dit hen. 


 

Man kan sikkert godt mene at mange (menn ) i Afghanistan ønsker Taliban, men da må man samtidig anerkjenne alle som ikke ønsker dere styre og hjelpe dem med å flykte. 

[Abley]

Aintnofun skrev (9 timer siden):

Det er jo fordi de ikke tør å si noe annet. De er redde for å bli drept. Om jeg risikerte å bli drept for å stemme Rødt så hadde jeg jo vært forsiktig.

Da er du ikke klar for å stemme blått, om du ikke klarer å kjempe for det. Det du ikke velger godtar du. 

 

Med andre ord, velger du ikke å kjempe for blått styre, så aksepterer du rødt styre. 

Tenk så mange som har dødd fordi de trodde på noe annet enn makteliten i landet sitt. Hundrevis på hundrevis med millioner av mennesker som kjempet til døden for å endre landets kulturelle og lovlige regime. 

Se på Hitler, se på American Revolution, se på den franske revolusjon, se på opprørerne i Russland, se på Taliban. Alle kjemper for noe de tror på, og de aller fleste døde. Men til slutt seiret de. 

[Barbalala]

Yoshi skrev (13 timer siden):

Man kan sikkert godt mene at mange (menn ) i Afghanistan ønsker Taliban, men da må man samtidig anerkjenne alle som ikke ønsker dere styre og hjelpe dem med å flykte. 

Vi ser jo i Norge at kvinner er de som er klart mest positive til Islam, så tipper Taliban er minst like populære blant kvinner. Det er jo stort sett menn som flykter. 

Men det er deres land, det er ikke vår feil eller vårt ansvar at det er slik det er. De som vi har satt i fare som følge av vår egen innsats der nede må vi selvsagt hjelpe. 

[ops2]

20 hours ago, Aintnofun said:

Det er jo fordi de ikke tør å si noe annet. De er redde for å bli drept. Om jeg risikerte å bli drept for å stemme Rødt så hadde jeg jo vært forsiktig.

Så du mener at et vestlig institutt skal skrive ned navnene på alle som svarer nei og gi det til Taliban? Så godtroende er du ikke. Det er anonyme undersøkelser.

[Forundret..]

Lolllll skrev (På 18.8.2021 den 11.27):

Skal vi i vesten bestemme hvem som får styre landet deres? 

Og skal vi i vesten bestemme at det er den milde delen av deres religion som skal praktiseres? 

Har du gått glipp av det at det afghanske folket motsetter seg å være under styre av Taliban?... 

Altså foreldre gir fra seg barna sine uten noe sikkerhet om hvilken oppvekst de vil få. De er ikke garantert at de engang får en god fremtid, men de gjør det fordi det vet inderlig godt at en fremtid under Taliban er sjangsen om en god fremtid tilnærmet lik null. 

Vi ser en brøkdel på nyhetene om hva som foregår der. Afghanere forteller om at taliban har stengt nettet slik at gjennomsnitts afganeren ikke kan kontakte omverdenen og informere om forholdene. 

Det er så tragisk, stakkars stakkars mennesker. Det er ubegripelig at noe slikt egentlig kan skje i 2021.

[Barbalala]

Forundret.. skrev (18 minutter siden):

Har du gått glipp av det at det afghanske folket motsetter seg å være under styre av Taliban?... 

Taliban ER det afghanske folket. 

[Forundret..]

Barbalala skrev (Akkurat nå):

Taliban ER det afghanske folket. 

En brøkdel av det. 

[Lolllll]

Forundret.. skrev (17 minutter siden):

Har du gått glipp av det at det afghanske folket motsetter seg å være under styre av Taliban?... 

Altså foreldre gir fra seg barna sine uten noe sikkerhet om hvilken oppvekst de vil få. De er ikke garantert at de engang får en god fremtid, men de gjør det fordi det vet inderlig godt at en fremtid under Taliban er sjangsen om en god fremtid tilnærmet lik null. 

Vi ser en brøkdel på nyhetene om hva som foregår der. Afghanere forteller om at taliban har stengt nettet slik at gjennomsnitts afganeren ikke kan kontakte omverdenen og informere om forholdene. 

Det er så tragisk, stakkars stakkars mennesker. Det er ubegripelig at noe slikt egentlig kan skje i 2021.

Akkurat det med barna - så vet vi vel en del om ankerbarn? og hvilke konsekvenser dette gir for foreldrene? 

Vi vet vel også at «en god del» i Afghanistan allerede ønsket å komme seg til vesten? Eller sluttet dette ønsket av tidligere grunner nå? 

Utover det er det forferdelig med vestlige øyne et slikt styresett. Men hvordan kan du vite at det ikke finnes millioner som ønsker det? 

[Barbalala]

Forundret.. skrev (1 minutt siden):

En brøkdel av det. 

En veldig stor del av det. 

USA + Nato samt den lille delen av afghanere som ikke støtter Taliban klarte ikke å bekjempe dem på 20 år. Hva tror du det kommer av?